Il Grande Inganno

[Verena67]

giuro che non so più cosa pensare...

cosa non ti sconfiffera di questo ragionamento?

 

[Old Anna A]

L'inganno o il tradimento? O entrambi? Quindi amare significa non tradire. Semplice.

quanto amore ci può essere in un tradimento... vedo che per te è difficile da capire...

 

[MK]

quanto amore ci può essere in un tradimento... vedo che per te è difficile da capire...

Ci può essere amore in un tradimento. Sì...

 

[Mari']

peccato che un tradimento puoi superarlo perché hai volontà di farlo, ma non dimenticarlo. piccolissimo particolare...

Perche' dimenticarlo?

Perche'?

Se grazie proprio al tradimento si conosce meglio il proprio uomo/donna, e grazie a quel lato oscuro, si puo' ri-costruire (sempre se c'e' ancora Amore) un rapporto piu' profondo?

Il matrimonio/l'unione e' come una nave ... la nave non e' stata costruita per stare in porto, ma bensi' per il mare aperto e quando si naviga in cattive acque e' li che si vede la bravura del marinaio e, la solidita' della nave ... cosi' anche per il matrimonio, solo attraverso una crisi si vede se l'unione e' solida con radici profonde.

Personalmente a me il tradimento ha restituito un marito migliore, non che non lo fosse anche prima ... solo che oggi (dopo 5anni) e' migliore di prima.

Quindi, mai dimenticare ... bisogna ricordare per migliorare.

 

[Mari']

Ci può essere amore in un tradimento. Sì...

Il tradimento e' un atto egoistico e basta ... e' come un componente di un coro/duetto che decide di esibirsi da solo.

 

[Old disperso]

quello che per alcuni è fede per altri è l'amore, non voglio pensare che la mia vita debba essere riassunta in quante donne sposate o no ho avuto, ma quante emozioni ho provato.
questo mondo è l'immagine dell'ipocrisia pura ma se uno si arrende non fa altro che contribuire ad alimentare questa merda.

l'amore è un concetto che non ha significato sta al singolo individuo darne uno se poi succede quello che succede pazienza, soffrirò e starò male ma so che quando questo disagio passerà nessuno mi può dire di essere stato scorretto.

amerò sempre come se fosse la prima volta e mi fiderò sempre delle persone xkè sennò sarei una di quelle sagome tutte uguali che odio e che non voglio essere

 

[Verena67]

Perche' dimenticarlo?

Perche'?

Se grazie proprio al tradimento si conosce meglio il proprio uomo/donna, e grazie a quel lato oscuro, si puo' ri-costruire (sempre se c'e' ancora Amore) un rapporto piu' profondo?

Il matrimonio/l'unione e' come una nave ... la nave non e' stata costruita per stare in porto, ma bensi' per il mare aperto e quando si naviga in cattive acque e' li che si vede la bravura del marinaio e, la solidita' della nave ... cosi' anche per il matrimonio, solo attraverso una crisi si vede se l'unione e' solida con radici profonde.

Personalmente a me il tradimento ha restituito un marito migliore, non che non lo fosse anche prima ... solo che oggi (dopo 5anni) e' migliore di prima.

Quindi, mai dimenticare ... bisogna ricordare per migliorare.

concordo in pieno! Molto bella la metafora della nave, il matrimonio è un viaggio, si inizia così...chissà come si finisce! E' una cosa viva, cambia con noi, ed ha risorse che spesso nemmeno ci immaginiamo....!

 

[Verena67]

quello che per alcuni è fede per altri è l'amore, non voglio pensare che la mia vita debba essere riassunta in quante donne sposate o no ho avuto, ma quante emozioni ho provato.
questo mondo è l'immagine dell'ipocrisia pura ma se uno si arrende non fa altro che contribuire ad alimentare questa merda.

l'amore è un concetto che non ha significato sta al singolo individuo darne uno se poi succede quello che succede pazienza, soffrirò e starò male ma so che quando questo disagio passerà nessuno mi può dire di essere stato scorretto.

amerò sempre come se fosse la prima volta e mi fiderò sempre delle persone xkè sennò sarei una di quelle sagome tutte uguali che odio e che non voglio essere

BRAVO!!!

 

[Old Anna A]

Perche' dimenticarlo?

Perche'?

Se grazie proprio al tradimento si conosce meglio il proprio uomo/donna, e grazie a quel lato oscuro, si puo' ri-costruire (sempre se c'e' ancora Amore) un rapporto piu' profondo?

Il matrimonio/l'unione e' come una nave ... la nave non e' stata costruita per stare in porto, ma bensi' per il mare aperto e quando si naviga in cattive acque e' li che si vede la bravura del marinaio e, la solidita' della nave ... cosi' anche per il matrimonio, solo attraverso una crisi si vede se l'unione e' solida con radici profonde.

Personalmente a me il tradimento ha restituito un marito migliore, non che non lo fosse anche prima ... solo che oggi (dopo 5anni) e' migliore di prima.

Quindi, mai dimenticare ... bisogna ricordare per migliorare.

e si vede che solo io ho fallito. tu e verena avete scoperto che il tradimento fa pure bene al matrimonio.
e non capisco nemmeno cosa significhi migliorare.... io sono peggiorata e mio marito pure.
a me, a noi, il tradimento ha scavato una vasca, dentro. la cosa tragica è che la profondità di tale vasca non la conosco ancora adesso, che sono passati 8 anni, perché per un qualche po', anche io credevo di non avere subito tanti danni e neppure lui. sono strasicura del fatto che ci siamo amati, come sono sicura di quello che ci è successo.
per me la fiducia una volta persa è persa e non si recupera, anche se vuoi in tutti modi che non sia così. ovviamente, questo vale per me.

 

[Bruja]

Anna A

e si vede che solo io ho fallito. tu e verena avete scoperto che il tradimento fa pure bene al matrimonio.
e non capisco nemmeno cosa significhi migliorare.... io sono peggiorata e mio marito pure.
a me, a noi, il tradimento ha scavato una vasca, dentro. la cosa tragica è che la profondità di tale vasca non la conosco ancora adesso, che sono passati 8 anni, perché per un qualche po', anche io credevo di non avere subito tanti danni e neppure lui. sono strasicura del fatto che ci siamo amati, come sono sicura di quello che ci è successo.
per me la fiducia una volta persa è persa e non si recupera, anche se vuoi in tutti modi che non sia così. ovviamente, questo vale per me.

Una costante per molti non significa che sia obbligatoria per tutti.... di solito un tradimento porta a fare un bilancio, e da quello si decide se vale la pena tenere duro e tornare a progettare una coppia nuova e diversa.
Posso però dirti che non é facile, non é senza pena e bisogna che si sia in due a volerlo.... diversamente mancano proprio le infrastrutture dell'edificio di coppia che si va a riassettare.
Bisogna da una parte accettare l'ineluttabilità dell'accaduto e dall'altra avere il vero pentimento, e non per il tradimento in sè ma per la sofferenza procurata.
Quanto alla fiducia.... stai certa che la si ricerca, la si mette in atto volonterosamente, la si può in qualche modo ritrovare ma niente sarà come prima.... lo sai che parlo spesso del vaso di cristallo incrinato.... puoi fare tutti i salti mortali carpiati che vuoi, ma la crepa resta a futura memoria e dipende dalla coppia il riuscire a mettere il vaso in posizione tale che la crepa quasi non si noti e non rammenti la visivamente la sofferenza che ha recato ...
Bruja

 

[Old Anna A]

Una costante per molti non significa che sia obbligatoria per tutti.... di solito un tradimento porta a fare un bilancio, e da quello si decide se vale la pena tenere duro e tornare a progettare una coppia nuova e diversa.
Posso però dirti che non é facile, non é senza pena e bisogna che si sia in due a volerlo.... diversamente mancano proprio le infrastrutture dell'edificio di coppia che si va a riassettare.
Bisogna da una parte accettare l'ineluttabilità dell'accaduto e dall'altra avere il vero pentimento, e non per il tradimento in sè ma per la sofferenza procurata.
Quanto alla fiducia.... stai certa che la si ricerca, la si mette in atto volonterosamente, la si può in qualche modo ritrovare ma niente sarà come prima.... lo sai che parlo spesso del vaso di cristallo incrinato.... puoi fare tutti i salti mortali carpiati che vuoi, ma la crepa resta a futura memoria e dipende dalla coppia il riuscire a mettere il vaso in posizione tale che la crepa quasi non si noti e non rammenti la visivamente la sofferenza che ha recato ...
Bruja

ma nemmeno tanto per la sofferenza... quanto per la perdita della spensieratezza affettiva. non c'è niente di più bello che fidarsi della persona con cui vivi senza nemmeno porti il problema di farlo.
vedi, il grave danno del tradimento è che ti cambia; ti fa andare anche contro la tua naturale predisposizione alla fiducia nel prossimo.

di bello c'è che anche questa esperienza porta con sè una gerla piena di altri modi di vedere la vita. non sempre positivi, ma diciamo che ti allarga la visuale in modo straordinario.
quelli che più hanno sofferto, arrivano a dire che perdoni tutto perché la visuale a grand'angolo è così totale che non ti resta che ammettere che siamo tutti fallibili.

 

[Old giobbe]

ma nemmeno tanto per la sofferenza... quanto per la perdita della spensieratezza affettiva. non c'è niente di più bello che fidarsi della persona con cui vivi senza nemmeno porti il problema di farlo.
vedi, il grave danno del tradimento è che ti cambia; ti fa andare anche contro la tua naturale predisposizione alla fiducia nel prossimo.

di bello c'è che anche questa esperienza porta con sè una gerla piena di altri modi di vedere la vita. non sempre positivi, ma diciamo che ti allarga la visuale in modo straordinario.
quelli che più hanno sofferto, arrivano a dire che perdoni tutto perché la visuale a grand'angolo è così totale che non ti resta che ammettere che siamo tutti fallibili.

Bellissime parole Anna.

 

[Old gocu01]

Se è vero che tutti siamo fallibili (ed è vero), allora anche il tradimento può essere superato bene (ovviamente dove il contesto e le variabili lo rendano possibile).

Perchè anche il partner di cui siamo innamorati oggi, e che non ci ha mai tradito, potrebbe tradirci domani.
Oggi lo chiami Santo, domani lo chiami Disgraziato. Ma lui è stato sempre la stessa persona.

 

[Old lele51]

ma nemmeno tanto per la sofferenza... quanto per la perdita della spensieratezza affettiva. non c'è niente di più bello che fidarsi della persona con cui vivi senza nemmeno porti il problema di farlo.
vedi, il grave danno del tradimento è che ti cambia; ti fa andare anche contro la tua naturale predisposizione alla fiducia nel prossimo.

di bello c'è che anche questa esperienza porta con sè una gerla piena di altri modi di vedere la vita. non sempre positivi, ma diciamo che ti allarga la visuale in modo straordinario.
quelli che più hanno sofferto, arrivano a dire che perdoni tutto perché la visuale a grand'angolo è così totale che non ti resta che ammettere che siamo tutti fallibili.

Anna,

dopo di chè e difficile ricominciare a vivere senza pensieri e senza porsi il dilemma di rifarsi una vita... a che scopo, per ricevere di nuovo questi doni... no grazie!
Lele

 

[MK]

e si vede che solo io ho fallito. tu e verena avete scoperto che il tradimento fa pure bene al matrimonio.
e non capisco nemmeno cosa significhi migliorare.... io sono peggiorata e mio marito pure.
a me, a noi, il tradimento ha scavato una vasca, dentro. la cosa tragica è che la profondità di tale vasca non la conosco ancora adesso, che sono passati 8 anni, perché per un qualche po', anche io credevo di non avere subito tanti danni e neppure lui. sono strasicura del fatto che ci siamo amati, come sono sicura di quello che ci è successo.
per me la fiducia una volta persa è persa e non si recupera, anche se vuoi in tutti modi che non sia così. ovviamente, questo vale per me.

Anna dipende dal modo, dipende da quanto c'è dentro il rapporto, dipende dalle aspettative. Anche nel mio matrimonio è andata così. Però sono riuscita a recuperare il rapporto, anche se l'amore il tradimento se l'è portato via definitivamente... Ma ha lasciato l'affetto, aveva lasciato...

 

[Persa/Ritrovata]

Se è vero che tutti siamo fallibili (ed è vero), allora anche il tradimento può essere superato bene (ovviamente dove il contesto e le variabili lo rendano possibile).

Perchè anche il partner di cui siamo innamorati oggi, e che non ci ha mai tradito, potrebbe tradirci domani.
Oggi lo chiami Santo, domani lo chiami Disgraziato. Ma lui è stato sempre la stessa persona.

E' sempre stato un disgraziato?

 

[Old Anna A]

Anna dipende dal modo, dipende da quanto c'è dentro il rapporto, dipende dalle aspettative. Anche nel mio matrimonio è andata così. Però sono riuscita a recuperare il rapporto, anche se l'amore il tradimento se l'è portato via definitivamente... Ma ha lasciato l'affetto, aveva lasciato...

ma non vivevate mica più insieme... scusa ma guarda che c'è una bella differenza, eh. vi eravate ritrovati affettivamente ma da qui a ricominciare una vita a due non so mica...
per me non è sufficiente il solo affetto.

 

[MK]

ma non vivevate mica più insieme... scusa ma guarda che c'è una bella differenza, eh. vi eravate ritrovati affettivamente ma da qui a ricominciare una vita a due non so mica...
per me non è sufficiente il solo affetto.

Eh ma certo. Vita a due forse da amici, se ci fosse stato il tempo. L'ho detto prima, l'amore di coppia era finito; ci ho riprovato col primo tradimento (conosciuto, chissà prima) ma oramai la fiducia era finita. Fossi stata meno rigida, chissà... Adesso vivrei il tradimento in modo assolutamente diverso.

 

[Kid]

ancora con queste puttanate riguardo a equilibrio, progetti, condivisione....

leggiti le migliaia di storie su questo sito di gente sposata/fidanzata che ha visto queste 3 cose sparire nello sciacquone del cesso.

lo volete capire che le coppie sono formate da gente egoiste e meschine che solo apparentemente si amano?
Se poi uno dei due davvero ama l'altro, lo prende in quel posto sempre e comunque. E' solo una questione di tempo. Il bello è che il "sistema coppia"
per sua stessa natura non premia l'essere retti ed onesti, ma anzi lo punisce e lo mortifica.

Parlo come uno che si è ampiamente rotto le palle, a 33 anni, di queste cazzate. Già mi vedo la gente dire: "le persone non sono tutte uguali". E invece sì. Sono tutte uguali. Mi dispiace per chi crede ancora alle favole.

io sono passato dall'altra parte della barricata e devo dire che, senza patetici sentimenti e scrupoli morali, si vive molto ma molto meglio.

2 riflessioni estemporanee:

Ieri ero ad un centro commerciale con un mio amico. Abbiamo visto decine di coppiette mano nella mano. Ma che cavolo si tengono a fare per mano e fanno piccimicci? Tanto tra un pò si lasciano. O, al 99 %, uno mette le corna all'altro. La cosa buffa è che sia io che il mio amico la pensiamo allo stesso modo ed abbiamo fatto lo scanning mentale di quante ragazze felicemente fidanzate/sposate ci siamo rispettivamente felicemente trombati e quante poi siano tornate dal partner ufficiale per fare piccimicci al centro commerciale.
Lo so, diventerò un vecchio rompicoglioni ai giardinetti che sbraita contro le coppiette che limonano, ma va bene così.

ieri notte guardavo "la caduta" con bruno ganz, sugli ultimi giorni nel bunker di Adolf Hitler. Bè, mi stupisce come all'epoca c'era un senso dell'onore totalmente diverso da quello dei giorni nostri. La parola "onore" ai giorni nostri è una barzelletta. all'epoca c'erano delle vere e proprie repressioni contro i traditori, che venivano tutti fucilati. Non riesco a capire perchè il tradimento della patria debba comportare la condanna a morte (anche oggi in Usa lo spionaggio è punito con la condanna a morte), mentre quello del partner no. Anzi, quello del partner viene premiato.
Lo sapete perche la bambola di "Barbie divorziata" cosa 300 Euro? perchè con "Barbie Divorziata" ti danno pure la macchina di Ken, la casa di Ken, il cavallo di Ken.

La coppia aveva un senso, così come il concetto di amore, quando la donna era una sorta di contraente debole del matrimonio. Adesso che non lo è più, il matrimonio non ha più ragione di essere, al pari del concetto di amore (meglio spiegato in Houllebecq, "La possibilità di un'isola").

Cosè l'Amore se non un inganno, una ipocrisia priva di costrutto creata dalla gente per evitare di suicidarsi?

Oh bravo, finalmente qualcuno che non generalizza troppo!

Guarda, io ho tradito mia moglie ma, da traditore ti devo dire che... hai scritto una cazzata! L'amore esiste, ma bisogna trattarlo com un fiore, annaffiarlo quando serve e tenerlo al sole. Io ho tradito perchè non ho saputo farlo, ma la colpa è mia. Non è l'amore un inganno, siamo noi che inganniamo noi stessi e di conseguenza l'amore.

Che poi al giorno d'oggi ci sia un'ondata di superficialità e appiattimento di sentimenti, ti dò ragione.

Ciao

 

[Bruja]

.........

A tutte queste riflessioni bisognerebbe aggiungere che tutto viene "movimentato" da una verità assoluta... ad amare si smette sempre uno alla volta e uno alla volta si decide come trovare quel che spesso il NOSTRO disamore non ci permette di vedere più nell'altro/a.
Spesso non sono le sue lacune o mancanze ma la nostra nuova ricettività e disposizione.
Bruja