TRADIMENTO

[Old Irmaladolce]

Ti ho chiesto se sei sicura dei movimenti di tuo marito ..non di controllarlo..​

Era per farti vedere un altro lato del problema ..magari l'essere preso dalle sue cose di tuo marito è per cose che non immagini..​

Di mio marito ci ho creduto perché scoperti sms ha raccontato tutto lui ...mai avrei sospettato...​

Ma oltre al fatto che tutto può essere ...devi riflettere cosa rischi di perdere...Non sarei tanto sicura di poter rinunciare a quel che hai per qualcosa di immaginato..ma che nella realtà potrebbe rivelarsi deludente..​

Gli uomini sono molto meno comprensivi delle donne..in genere ..e quel che si dice PRIMA è molto diverso da quel che si fa DOPO​

E anche rispetto al tuo "amico di mail" le cose che racconta sono poco credibili ..non tanto che la moglie non voglia sesso quanto che lei si tenga nel letto un bambino di sette anni ..il marito non la faccia curare ..il bambino non le dica di lasciarlo in pace! Ribadisco con altre parole: è grave per il bambino ed è imperdonabile che il tuo tipo si preoccupi solo della sua mancanza di sesso e che neppuri lo sfiori che il comportamento della moglie non è cattiveria, ma depressione!!!!!​

P.S. x Simo ...esagerate ..mica si può condividere tutto con un'unica persona per una vita ..avrai anche spazi autonomi ..e in questi spazi si può inserire qualòcun altro..​

Tutto sta nel scegliere di chiudere prima che abbia infilato un piede nella porta

Cara P/R, io credo che lui rifiuti di guardare in faccia la realtà. proprio ieri l'ho martellato sul punto gli ho detto di fare chiarezza. Sei una spicologa? Io no ma so che tenere un bambino nel lettone è gravissimo proprio per il bambino. Lui le ha parlato, ma lei sistiene che ci sono studi americani che dicono invece che per il bambino è un bene.
Lui ha provato a mandarla da uno specialista, ma lei si rifiuta sostenendo che tutte le persone sposate dopo un pò non fanno più sesso. Anche la sorella di lui ha provato a parlarle, ma niente. A me da piuttosto l'idea di una persona molto egoista. Ha addirittura detto al marito di andare con altre basta che non le fa sapere nulla. Tieni in considerazione che a 28 anni era vergine, questo doveva essere un campanello di allarme. Lui ha sbagliato a sposarla e lo sa.

Mi sto molto interrogando, ma questo cammino è doloroso e richiede tempo. Forse ho negato che in realtà la crisi c'era con mio marito, ero io a rifiutarla, ma il cuore sa sempre tutto. Magari se fossimo stati solo fidanzati lo avrei lasciato e preso una pausa, ma da sposati questo non si può fare. E non si può sfasciare una famiglia al primo ostacolo. Farò atto di volontà cercando di non incontrare più il mio amico virtuale. Ma alla sua amicizia ora non posso rinunciare.
Per Fabrizio: si è vero il sentimento è potentissimo, soprattutto per me che raramente nella mia vita ho provato sentimenti così forti. Del resto, mi ripeto, negli ultimi anni non ho avuto altri che mio marito nella mente e nel cuore. Non so forse mi si è spezzato quancosa dentro una volta che durante un litigio lui mi ha detto che quando gli chiedo le coccole pensa che io sia patetica e che a volte sogna di essere solo. Ma poi si è pentito ed ha detto che non persava veramente quelle cose. Io credo che una parte di lui voglia invece veramente essere solo, ma un pò lo comprendo. Crescere non è facile, quando i 40 si avvicinano si va in crisi. Magari si è frustrati perchè non si è raggiunto ciò che ci si aspettava...
Ma al di la di tutto io e mio marito siamo legati e sono convinta che la crisi passerà. Il matrimonio è molto difficile e gli ostacoli da superare sono molti perchè l'uomo è in continua evoluzione e la coppia deve avere la capacità di un continuo adattamento.

 

[Old TurnBackTime]

percentuali

Amo mio marito ed amo l'altro. Una storia iniziata in internet, su un forum specialistico. Prima la stima, poi l'intimità virtuale. Dopo due anni l'incontro ed è stato come se un'onda anomala ci avesse travolti... Abbiamo cercato di evitare di vederci per oltre un anno, restando amici cercando di preservare qual rapporto unico che si era creato tra noi. Ma poi abbiamo voluto sfidare la sorte, sperando che la cosa si fosse affevolita, sperando di essere forti. Abbiamo peccato di superbia, ma è stato bellissimo fare l'amore. E' stato come se lo avessimo fatto centinaia di volte, come infatti è stato nelle nostre fantasie. Il sesso non mi ha reso più infedele, lo ero già dentro di me.
Ma cos'è l'infedeltà, ovvero esiste la fedeltà che dura tutta la vita? Per dieci anni non ho tradito mio marito neppure col pensiero, poi ho conosciuto una persona che mi è entrata pian piano nel cuore e nella mia vita subdolamente attraverso un pc. E lo stesso vale per l'altro nei miei confronti. Forse come dico a lui, siamo una distorsione della realtà, forse non ci saremmo mai dovuti incontrare o forse in una realtà parallela ci siamo incontrati e siamo felici insieme.
Potrei decidere di non fare più sesso con lui tanto è il rapporto mentale e spirituale che abbiamo che conta. Ma cosa cambierebbe?
Eppure con mio marito non è cambiato nulla, e la cosa mi spaventa. Anzi il senso di colpa mi aiuta a gestire meglio il rapporto. Con mio marito ho un rapporto con l'altro ho un diverso tipo di rapporto. Due uomini fantastici che amo (anche se al mio amante non ho mai detto ti amo forse perchè non lo voglio ammettere).
Il mio lavoro mi ha insegnato che ci sono storie parallele che vanno avanti anni ed anni. L'uomo non è monogamo per natura e questa è una realtà. La fedeltà può durare anni, ma non so se può durare tutta la vita. Certo un conto è l'infedeltà ripetuta e patologica, una cosa è farsi prendere da un'altra persona che susita in noi emozioni diverse e ci da cose diverse.
Spero che l'altro mi lasci, che trovi una nuova compagna che gli possa dare tutto ciò che merita e che io non posso dargli. Lo esorto a lasciare la moglie che non ama più e che lo rende tanto infelice e a trovare una persona tutta per lui...
Potrei dire che con mio marito era un periodo di crisi, come fanno tanti, ma non sarebbe vero. Non ho alibi, non ho scusanti. solo amo due uomini, e sono amata da due uomini. E' questa la mia tragedia.
Non cerco comprensione, perchè non la merito, non cerco assoluzione, perchè non merito neppure quella. Se amare due uomini deve essere la mia dannazione che sia, perchè ora è ciò che sento e non riesco comandare il mio cuore.
Una volta davo giudizi severi contro gli infedeli.... Vi esorto a non giudicare mai nessuno perchè la vita è strana, la vita ci insegna ed i prossimi potreste essere voi.

Sono piu di 5 anni che giro per internet e posso dirlo con certezza,nel 99 per cento dei casi internet fra una coppia ha sempre portato scompiglio...sempre nella stessa percentuale internet non ha mai portato a nulla di buono per quanto riguarda le storie nate in rete (e me ne hanno raccontate in tante di storie...),cosa dirti,spero per tuo marito che il suo universo di vita felice non si infranga mai contro il muro della realta' perche' potrebbe reagire male,non avercela con me se non h parole di conforto per te...ma in questa situazione la vera vittima del tutto inconsapevole mi pare solo lui...come sempre accade quando una persona inizia una storia parallela,questa si prepara gia da tempo a varie ipotesi di separazione dalla storia che c'era prima...e tu non fai eccezzione,di sicuro sarai meglio preparata di tuo marito se e quando tutto cio' verra' a galla,lui invece si ritrovera' in mezzo a un cataclisma improvviso...e non credo che reagira' benissmo!

 

[Old Irmaladolce]

Sono piu di 5 anni che giro per internet e posso dirlo con certezza,nel 99 per cento dei casi internet fra una coppia ha sempre portato scompiglio...sempre nella stessa percentuale internet non ha mai portato a nulla di buono per quanto riguarda le storie nate in rete (e me ne hanno raccontate in tante di storie...),cosa dirti,spero per tuo marito che il suo universo di vita felice non si infranga mai contro il muro della realta' perche' potrebbe reagire male,non avercela con me se non h parole di conforto per te...ma in questa situazione la vera vittima del tutto inconsapevole mi pare solo lui...come sempre accade quando una persona inizia una storia parallela,questa si prepara gia da tempo a varie ipotesi di separazione dalla storia che c'era prima...e tu non fai eccezzione,di sicuro sarai meglio preparata di tuo marito se e quando tutto cio' verra' a galla,lui invece si ritrovera' in mezzo a un cataclisma improvviso...e non credo che reagira' benissmo!

Questo non succederà perchè mi fermo qui. Ho capito che non si poù avere tutto dalla vita e si devono fare delle scelte. Quindi (vedi mio altro post su decido io) grazie a tutti, probabilmente avete salvato la mia vita.

 

[Old bastardo dentro]

Cara P/R, io credo che lui rifiuti di guardare in faccia la realtà. proprio ieri l'ho martellato sul punto gli ho detto di fare chiarezza. Sei una spicologa? Io no ma so che tenere un bambino nel lettone è gravissimo proprio per il bambino. Lui le ha parlato, ma lei sistiene che ci sono studi americani che dicono invece che per il bambino è un bene.
Lui ha provato a mandarla da uno specialista, ma lei si rifiuta sostenendo che tutte le persone sposate dopo un pò non fanno più sesso. Anche la sorella di lui ha provato a parlarle, ma niente. A me da piuttosto l'idea di una persona molto egoista. Ha addirittura detto al marito di andare con altre basta che non le fa sapere nulla. Tieni in considerazione che a 28 anni era vergine, questo doveva essere un campanello di allarme. Lui ha sbagliato a sposarla e lo sa.

Mi sto molto interrogando, ma questo cammino è doloroso e richiede tempo. Forse ho negato che in realtà la crisi c'era con mio marito, ero io a rifiutarla, ma il cuore sa sempre tutto. Magari se fossimo stati solo fidanzati lo avrei lasciato e preso una pausa, ma da sposati questo non si può fare. E non si può sfasciare una famiglia al primo ostacolo. Farò atto di volontà cercando di non incontrare più il mio amico virtuale. Ma alla sua amicizia ora non posso rinunciare.
Per Fabrizio: si è vero il sentimento è potentissimo, soprattutto per me che raramente nella mia vita ho provato sentimenti così forti. Del resto, mi ripeto, negli ultimi anni non ho avuto altri che mio marito nella mente e nel cuore. Non so forse mi si è spezzato quancosa dentro una volta che durante un litigio lui mi ha detto che quando gli chiedo le coccole pensa che io sia patetica e che a volte sogna di essere solo. Ma poi si è pentito ed ha detto che non persava veramente quelle cose. Io credo che una parte di lui voglia invece veramente essere solo, ma un pò lo comprendo. Crescere non è facile, quando i 40 si avvicinano si va in crisi. Magari si è frustrati perchè non si è raggiunto ciò che ci si aspettava...
Ma al di la di tutto io e mio marito siamo legati e sono convinta che la crisi passerà. Il matrimonio è molto difficile e gli ostacoli da superare sono molti perchè l'uomo è in continua evoluzione e la coppia deve avere la capacità di un continuo adattamento.

sono d'accordo Irma bisogna evolvere ma attenzione a non far divenire l'evoluzione solamente un patto di pacifica coesistenza: nessuna passione, ognuno si fa i fatti suoi etc. etc. utilizzo una metafora cinematografica: meglio un mercoledì da leoni che una vita da conigli. e cioè meglio un rapporto sincero, bello che duri non una vita intera piuttosto che una vita intera passata nel grigiore e nella mancata realizzazione. questi pensieri mi hanno portato a scegliere e a capire che anche la semplice amicizia - con una persona così importante - non può fare altro che "consumare" il tuo presente in quanto si ha sempre la recondita speranza di un futuro con qualcun altro.

Ti abbraccio

bastardo dentro

 

[Persa/Ritrovata]

non so quanto ti riguarda...

Cara P/R, io credo che lui rifiuti di guardare in faccia la realtà. proprio ieri l'ho martellato sul punto gli ho detto di fare chiarezza. Sei una spicologa? Io no ma so che tenere un bambino nel lettone è gravissimo proprio per il bambino. Lui le ha parlato, ma lei sistiene che ci sono studi americani che dicono invece che per il bambino è un bene.
Lui ha provato a mandarla da uno specialista, ma lei si rifiuta sostenendo che tutte le persone sposate dopo un pò non fanno più sesso. Anche la sorella di lui ha provato a parlarle, ma niente. A me da piuttosto l'idea di una persona molto egoista. Ha addirittura detto al marito di andare con altre basta che non le fa sapere nulla. Tieni in considerazione che a 28 anni era vergine, questo doveva essere un campanello di allarme. Lui ha sbagliato a sposarla e lo sa.

Mi sto molto interrogando, ma questo cammino è doloroso e richiede tempo. Forse ho negato che in realtà la crisi c'era con mio marito, ero io a rifiutarla, ma il cuore sa sempre tutto. Magari se fossimo stati solo fidanzati lo avrei lasciato e preso una pausa, ma da sposati questo non si può fare. E non si può sfasciare una famiglia al primo ostacolo. Farò atto di volontà cercando di non incontrare più il mio amico virtuale. Ma alla sua amicizia ora non posso rinunciare.
Per Fabrizio: si è vero il sentimento è potentissimo, soprattutto per me che raramente nella mia vita ho provato sentimenti così forti. Del resto, mi ripeto, negli ultimi anni non ho avuto altri che mio marito nella mente e nel cuore. Non so forse mi si è spezzato quancosa dentro una volta che durante un litigio lui mi ha detto che quando gli chiedo le coccole pensa che io sia patetica e che a volte sogna di essere solo. Ma poi si è pentito ed ha detto che non persava veramente quelle cose. Io credo che una parte di lui voglia invece veramente essere solo, ma un pò lo comprendo. Crescere non è facile, quando i 40 si avvicinano si va in crisi. Magari si è frustrati perchè non si è raggiunto ciò che ci si aspettava...
Ma al di la di tutto io e mio marito siamo legati e sono convinta che la crisi passerà. Il matrimonio è molto difficile e gli ostacoli da superare sono molti perchè l'uomo è in continua evoluzione e la coppia deve avere la capacità di un continuo adattamento.

Non sono una psicologa..ma una maestra e di bambini ne ho visti più di una psicologa...a quell'età è meglio che i bambini abbiano una loro autonomia ..notti isolate non sono invece indice che di momenti regressivi nella norma..
Non è certo un problema tuo..ma non credo che sia un campanello di allarme di nulla che lei fosse vergine fino a 28 anni ...sono vicende individuali.. Mi allarma che lui ti dica cose così intime ..ma ti dirà di peggio ..e questa è la cosa più disgustosa di un tradimento si rivela a una persona con cui si fa sesso l'intimità della coppia..
Pensare che una sia egoista perché non fa sesso ...mi sembra perlomeno curioso ..detto da chi invece fa sesso con marito e amante ..anche un pochino di più..
La moglie del tizio ha problemi e deve essere aiutata non invitata a farsi curare per ..svolgere la sua funzione per il marito ..
Se interviene pure la cognata ..povera donna !!!

​

 

[Bruja]

Persa

Non sono una psicologa..ma una maestra e di bambini ne ho visti più di una psicologa...a quell'età è meglio che i bambini abbiano una loro autonomia ..notti isolate non sono invece indice che di momenti regressivi nella norma..​

Non è certo un problema tuo..ma non credo che sia un campanello di allarme di nulla che lei fosse vergine fino a 28 anni ...sono vicende individuali.. Mi allarma che lui ti dica cose così intime ..ma ti dirà di peggio ..e questa è la cosa più disgustosa di un tradimento si rivela a una persona con cui si fa sesso l'intimità della coppia..​

Pensare che una sia egoista perché non fa sesso ...mi sembra perlomeno curioso ..detto da chi invece fa sesso con marito e amante ..anche un pochino di più..​

La moglie del tizio ha problemi e deve essere aiutata non invitata a farsi curare per ..svolgere la sua funzione per il marito ..​

Se interviene pure la cognata ..povera donna !!!​

Concordo assolutamente, la cosa più discutibile. sgradevole e indegna nel tradimento è farsi consolare raccontando le pecchè del/la coniuge..... per quanto possa essere comprensibile che se si sta male si tende a lamentarsi con chi ci pare sia comprensivo per noi, è comunque vero che l'amante non potrà che trarre giovamento sapendo da cosa partire per contrastare la moglie o il marito dell'amante...... insomma è inevitabile per il gioco della parti ma è sempre un gioco sporco visto che l'altra campana non può suonare!!!
Bruja

 

[Old Irmaladolce]

Concordo assolutamente, la cosa più discutibile. sgradevole e indegna nel tradimento è farsi consolare raccontando le pecchè del/la coniuge..... per quanto possa essere comprensibile che se si sta male si tende a lamentarsi con chi ci pare sia comprensivo per noi, è comunque vero che l'amante non potrà che trarre giovamento sapendo da cosa partire per contrastare la moglie o il marito dell'amante...... insomma è inevitabile per il gioco della parti ma è sempre un gioco sporco visto che l'altra campana non può suonare!!!
Bruja

Parli in generale o del mio caso? Perchè ribadisco che non abbiamo parlato per ben due anni senza mai vederci. E queste cose lui me le raccontava prima. Inoltre nel mio caso io non traggo alcun giovamento anzi, sto cercando di aiutarlo a stare con la moglie, a risolvere i problemi così anche io risolvo il problema. Forse non è chiaro che se lui domani sparisse io mi sentirei liberata perchè è stato l'unico in tanti anni a destare in me il desiderio, sebbene io frequenti per lavoro tantissimi uomini, ho tantissimi amici maschi e persone che si sono proposte come potenziale amante (ovviamente tutti insospettabili uomini di famiglia). Lo volete capire che non lo cercato, che non lo cerco, che è successo? Che sto cercando di resistere con tutte le mie forze, anzi dopo quella volta non è successo più. Lui è il mio amante "mentale". Forse sbaglio io a chiamarlo così. Se lo chiamassi amico la cosa prenderebbe un'altra sfumatura per voi forse.
Non sono mai stata con gli uomini sposati neppure da single, figuriamoci se volgio portare via il marito di qualcuno, lungi da me.
A me pare che su questa cosa non riuscite a mantenere l'aderenza al mio caso specifico. Quando mai ho detto che lo voglio portare via alla moglie? E' proprio l'opposto.
Quindi nessun gioco sporco, anzi almeno io lo freno da prendere decisioni sconsiderate, un'altra al posto mio non so. Ecco perchè vi dico che io non sono una vera amante... E' una cosa particolare.

 

[Old simo]

Persa

Ma tu sembrava che dicessi che se non si condivide tutto ...allora il rapporto è in crisi e si comprende il tradimento..se non si affrontano i problemi ..io volevo sottolineare che avere spazi non significa avere problemi, ma che i problemi ci sono quando si tradisce ...forse ho interpretato male il tuo pensiero..

Ho riletto i miei post e non mi sembra di aver mai scritto che se non si condivide tutto allora si è in crisi....credo invece che i problemi vanno affrontati insieme. (E' ovvio Irma che in un rapporto non è tutto rose e fiori...e non c'è bisogno che ce lo ricordi il prete!!!!)
Concordo pienamente sul fatto che avere propri spazi non significa avere problemi, bisogna pero',a mio avviso, "gestire" gli spazi nel senso che il fatto di avere propri spazi non deve voler significare:"faccio quello che voglio,tanto è il mio spazio"! ....ma non capisco cosa intendi dire con "i problemi ci sono quando si tradisce". E' ovvio(x me)che se si arriva a tradire qualcosa che non va ci sia, quello che non è ovvio è il fatto che spesso non si prova neanche a risolverli sti problemi, sia da una parte che dall'altra. Una volta una persona ha detto(riguardo la coppia): sarò il guardiano della tua libertà!.....ma non del tuo libertinaggio!

 

[Bruja]

Irma

Assolutamente in generale............ non ne faccio questione particolare perchè va da sè cheogni rapporto sia qualcosa di singolare, ma è vero che spesso questa prassi sia componente stessa del rapporto, si sta insieme quasi più per per le lamentele che ci si scambia che per le qualità che ci si ritrova.......... fa parte dell'ascolto che in ogni relazione ha una sua preponderanza; cosa poi si dica e come lo si strumentalizzi, è chiaro che dipende dalle persone e dalle circostanze. Ma ripeto è un discorso sui generis non una valutazione mirata.
Bruja

 

[Persa/Ritrovata]

chiarisco

Ma tu sembrava che dicessi che se non si condivide tutto ...allora il rapporto è in crisi e si comprende il tradimento..se non si affrontano i problemi ..io volevo sottolineare che avere spazi non significa avere problemi, ma che i problemi ci sono quando si tradisce ...forse ho interpretato male il tuo pensiero..

Ho riletto i miei post e non mi sembra di aver mai scritto che se non si condivide tutto allora si è in crisi....credo invece che i problemi vanno affrontati insieme. (E' ovvio Irma che in un rapporto non è tutto rose e fiori...e non c'è bisogno che ce lo ricordi il prete!!!!)
Concordo pienamente sul fatto che avere propri spazi non significa avere problemi, bisogna pero',a mio avviso, "gestire" gli spazi nel senso che il fatto di avere propri spazi non deve voler significare:"faccio quello che voglio,tanto è il mio spazio"! ....ma non capisco cosa intendi dire con "i problemi ci sono quando si tradisce". E' ovvio(x me)che se si arriva a tradire qualcosa che non va ci sia, quello che non è ovvio è il fatto che spesso non si prova neanche a risolverli sti problemi, sia da una parte che dall'altra. Una volta una persona ha detto(riguardo la coppia): sarò il guardiano della tua libertà!.....ma non del tuo libertinaggio!

Si devo aver interpretato mischiando pensieri tuoi di altri e miei...
Con i problemi che ci sono quando si tradisce intendo che la perfezione non è di questo mondo, ma quando si tradisce le imperfezioni vengono ingigantite per poter trovare un alibi e ci si concentra, anche nella relazione e nel dialogo con il partner, a esasperare gli aspetti imperfetti.
E anche il partner ignaro tende a diventare più fastidioso di fronte ai troppi impegni di lavoro, alla distrazione, alle provocazioni verbali, alla stanchezza del traditore...
Poi non ci si domanda se è nato prima l'uovo o la gallina...ma si guardano solo i contrasti che tanto rassicurano il traditore di non essere poi tanto colpevole..
Non mi baso solo sul mio caso, ma anche sulle vicende di persone ben conosciute...
​

 

[Old Irmaladolce]

Non sono una psicologa..ma una maestra e di bambini ne ho visti più di una psicologa...a quell'età è meglio che i bambini abbiano una loro autonomia ..notti isolate non sono invece indice che di momenti regressivi nella norma..​

Non è certo un problema tuo..ma non credo che sia un campanello di allarme di nulla che lei fosse vergine fino a 28 anni ...sono vicende individuali.. Mi allarma che lui ti dica cose così intime ..ma ti dirà di peggio ..e questa è la cosa più disgustosa di un tradimento si rivela a una persona con cui si fa sesso l'intimità della coppia..​

Pensare che una sia egoista perché non fa sesso ...mi sembra perlomeno curioso ..detto da chi invece fa sesso con marito e amante ..anche un pochino di più..​

La moglie del tizio ha problemi e deve essere aiutata non invitata a farsi curare per ..svolgere la sua funzione per il marito ..​

Se interviene pure la cognata ..povera donna !!!​

Avevo scritto tanto ma è andato tutto perso. In sintesi non avere raporti sessuali è tanto grave quanto l'infedeltà. E questo è pacifico sia in dottrina che in giurisprudenza e per il diritto canonico la mancanza di rapprti sessuali legittima all'annullamento del matrimonio.
Se lei aveva la vocazione della suora si doveva chiudere in convento e non coinvolgere un uomo normale in questa cosa. Poi lei ha l'atteggiamento della serie a me non interessa tu arrangiati. Povera donna un cavolo perchè lei non lo vive come un problema, anzi...Se lo vivesse come un problema si rivolgerebbe a qualcuno, semplicemente dopo aver procheato quando l'orologio biologico reclamava, è tornata quella che era. E questo non è giusto.
Poi cara p/r io non faccio sesso con marito ed amante, hai letto quello che ho scritto o no? con l'altro è successo una sola volta ed ora sono qui a crocefiggemi per questo e come penitenza mi sto esponendo a tutte le vostre critiche. Ti smbro una spegiudicata traditrice che fa sesso con amante e marito?
Comunque sia vi faccio presente che nel mio lavoro mi occupo anche di matrimonio e vi dico che la moglie che non fa sesso è molto frequente ed è la prima causa dell'infedeltà maschile. Poi quando il marito la cornifica lo stronzo è lui e va portato sul latrico come punizione, gli vanno tolti i figli, ecc.... Tutto ciò è profondamente triste, banale ed ingiusto. si può essere pessime mogli anche se si è le più fedeli e si tiene la casa pulitissima ed i bambini curati. Troppe donne si scordano questo.
Ora mi sto scoprendo troppo ma vi dico che sul tradimento sono molto ferrata ecco perchè l'ho sempre ripudiato. E' causa di dolore, disastro economico, a volte suicidio di uno dei due oltre a varie tragedie familiari. Ma internet non lo prevedevo.
Nel mio lavoro ho aiutato molte coppie a ritrovarsi perchè per me il motto è: la famiglia prima di tutto, nel bene, nel male, anche nel tradimento non sistematico ma come sintomo di rapporto patologico.
Qui pare che tradimento=distruzione della famiglia, senza perdono, senza indagare più di tanto i motivi, chi tradisce è una persona negativa da condannare, così come stai facendo con me (per una sola volta che l'ho fatto mi giudichi a 360 come fedifraga, mi dai della donna che fa sesso con due uomini).

 

[Old Angel]

..............e un gioco sporco visto che l'altra campana non può suonare!!!
Bruja

.............PAROLE SANTE!!!!!!
Nel mio caso lei andava a piangere sulle spalle di lui di una vita di merda (da lei voluta) di sogni non realizzati etc..etc.., sono stato descritto come un violento come un malato di mente, un ricattatore, un vendicativo e più chi ne ha più ne metta e il pirla laggiù ne è tutt'ora convinto.

 

[Persa/Ritrovata]

x Irma..

Parli in generale o del mio caso? Perchè ribadisco che non abbiamo parlato per ben due anni senza mai vederci. E queste cose lui me le raccontava prima. Inoltre nel mio caso io non traggo alcun giovamento anzi, sto cercando di aiutarlo a stare con la moglie, a risolvere i problemi così anche io risolvo il problema. Forse non è chiaro che se lui domani sparisse io mi sentirei liberata perchè è stato l'unico in tanti anni a destare in me il desiderio, sebbene io frequenti per lavoro tantissimi uomini, ho tantissimi amici maschi e persone che si sono proposte come potenziale amante (ovviamente tutti insospettabili uomini di famiglia). Lo volete capire che non lo cercato, che non lo cerco, che è successo? Che sto cercando di resistere con tutte le mie forze, anzi dopo quella volta non è successo più. Lui è il mio amante "mentale". Forse sbaglio io a chiamarlo così. Se lo chiamassi amico la cosa prenderebbe un'altra sfumatura per voi forse.

Non sono mai stata con gli uomini sposati neppure da single, figuriamoci se volgio portare via il marito di qualcuno, lungi da me.​

A me pare che su questa cosa non riuscite a mantenere l'aderenza al mio caso specifico. Quando mai ho detto che lo voglio portare via alla moglie? E' proprio l'opposto.​

Quindi nessun gioco sporco, anzi almeno io lo freno da prendere decisioni sconsiderate, un'altra al posto mio non so. Ecco perchè vi dico che io non sono una vera amante... E' una cosa particolare.​

E' chiaro che quando si scrive si prendano citazioni di chi ha scritto a pretesto per considerazioni di carattere generale.
Molti si inalberano alle prime risposte del forum lamentando che non si sa bene la storia..infatti!
Si fanno considerazioni basandosi su poche righe..Tu stai resistendo..ma la considerazione generale che se ne può ricavare è che ..sarebbe bene resistere ..prima.
Instaurare un rapporto amichevole e intimo con un'altra persona è possibile solo se è condiviso in gran parte tal partner ..così come succede quando ci si confida tra amiche. Certo, per dovuta riservatezza, non si racconteranno nemmeno al partner le confidenza più intime..ma si dirà certamente che l'amica tal dei tali è in crisi matrimoniale per problemi sessuali e questa cosa sarà da stimolo per approfondire aspetti del rapporto di coppia...
Confidare a un uomo ..seppur virtuale sappiamo che è reale...le proprie cose intime non è come frequentare il forum della propria squadra ..o uno politico o dei fan del telefilm o del cantante ..
Quando ci si trova a confidare pensieri intimi ad altra persona diversa dal partner ..soprattutto se si tratta di cose che non vengono confidate al/alla proprio/propria compagno/a o cose che riguardano proprio la sfera intima della coppia.. mi sembra che dovrebbe essere evidente che si sta commettendo una scorrettezza grave e si è su una strada pericolosa...
Quando poi si passa alla concretizzazione fisica del tradimento ..non è certamente facile uscirne ..anche se si vuole..perché in qualunque ulteriore "confidenza" il peso di quanto accaduto (anche se parzialmente ..fosse pure nello stile casto de "La finestra di fronte"..) conta e dà valore di tradimento anche alle osservazioni sul tempo.
​

In questi casi ..c'è solo da augurarsi che "l'amico di mail" abbia un aspetto disgustoso ..perché anche una persona appena passibile sarebbe comunque avvantaggiata dall'intimità già condivisa...

​

 

[Persa/Ritrovata]

ti ho già risposto..

Avevo scritto tanto ma è andato tutto perso. In sintesi non avere raporti sessuali è tanto grave quanto l'infedeltà. E questo è pacifico sia in dottrina che in giurisprudenza e per il diritto canonico la mancanza di rapprti sessuali legittima all'annullamento del matrimonio.

Se lei aveva la vocazione della suora si doveva chiudere in convento e non coinvolgere un uomo normale in questa cosa. Poi lei ha l'atteggiamento della serie a me non interessa tu arrangiati. Povera donna un cavolo perchè lei non lo vive come un problema, anzi...Se lo vivesse come un problema si rivolgerebbe a qualcuno, semplicemente dopo aver procheato quando l'orologio biologico reclamava, è tornata quella che era. E questo non è giusto.​

Poi cara p/r io non faccio sesso con marito ed amante, hai letto quello che ho scritto o no? con l'altro è successo una sola volta ed ora sono qui a crocefiggemi per questo e come penitenza mi sto esponendo a tutte le vostre critiche. Ti smbro una spegiudicata traditrice che fa sesso con amante e marito?​

Comunque sia vi faccio presente che nel mio lavoro mi occupo anche di matrimonio e vi dico che la moglie che non fa sesso è molto frequente ed è la prima causa dell'infedeltà maschile. Poi quando il marito la cornifica lo stronzo è lui e va portato sul latrico come punizione, gli vanno tolti i figli, ecc.... Tutto ciò è profondamente triste, banale ed ingiusto. si può essere pessime mogli anche se si è le più fedeli e si tiene la casa pulitissima ed i bambini curati. Troppe donne si scordano questo.​

Ora mi sto scoprendo troppo ma vi dico che sul tradimento sono molto ferrata ecco perchè l'ho sempre ripudiato. E' causa di dolore, disastro economico, a volte suicidio di uno dei due oltre a varie tragedie familiari. Ma internet non lo prevedevo.​

Nel mio lavoro ho aiutato molte coppie a ritrovarsi perchè per me il motto è: la famiglia prima di tutto, nel bene, nel male, anche nel tradimento non sistematico ma come sintomo di rapporto patologico.​

Qui pare che tradimento=distruzione della famiglia, senza perdono, senza indagare più di tanto i motivi, chi tradisce è una persona negativa da condannare, così come stai facendo con me (per una sola volta che l'ho fatto mi giudichi a 360 come fedifraga, mi dai della donna che fa sesso con due uomini).​

Quel che racconti è uno spunto...​

Ma che una persona che rifiuta di far sesso sia sana e solo egoista mi sorprende detto da te che dici di occuparti del problema.​

Che tu abbia fatto sesso solo parzialmente con l'altro non toglie che tu lo viva come un adulterio di cui ti senti in colpa (giustamente o ingiustamente non lo giudico io ..io ho giudicato mio marito e la sua amante perché conosco i fatti ..altri non so ..ho conoscenza che sono in situazioni simili e ogni persona ha suoi motivi, problemi, giustificazioni e colpe..). E se tu ti consideri potenziale amante anche solo come desiderio che combatti..non sei nelle condizioni per essere oggettiva nei confronti della moglie di lui..non capisco perché non riconoscerlo..​

<Così come io ritengo di aver ben giudicato l'amante di mio marito perché l'ho conosciuta prima di saperlo e che fosse una poveretta, di un'antipatia e supponenza rara, l'avevo pensato prima...che fosse una troia l'ho pensato dopo...

Non penso le stesse cose di ogni donna che ha un amante ..potrebbe succedere anche a me ..magari

..tutto dipende da come ci si comporta.​

Ripeto che comprendo il tuo tormento per esserti messa (non trovata ..però) in una situazione che ora vivi come lacerante e dolorosa ..ma dovresti riconoscere che non puoi essere obiettiva nel considerare la moglie di lui ..di cui oltretutto sai solo ciò che lui ti ha detto ... Leggi la vicenda di Dererumnatura: è istruttiva

Bacio​

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[Old bastardo dentro]

AComunque sia vi faccio presente che nel mio lavoro mi occupo anche di matrimonio e vi dico che la moglie che non fa sesso è molto frequente ed è la prima causa dell'infedeltà maschile. Poi quando il marito la cornifica lo stronzo è lui e va portato sul latrico come punizione, gli vanno tolti i figli, ecc.... Tutto ciò è profondamente triste, banale ed ingiusto. si può essere pessime mogli anche se si è le più fedeli e si tiene la casa pulitissima ed i bambini curati. Troppe donne si scordano questo.

Non posso fare di tutta l'erba un fascio però mi sento di condividere in pieno, prima che madri donne di casa o altro si deve essere mogli, compagne con cui condividere la vita e lo stesso vale per i mariti. brava! perchè quello che dici è una realtà spesso scomoda affogata nel luogo comune dell'uomo cacciatore e per vocazione cornificatore....

bastardo dentro

 

[Bruja]

d.b. e Irma

Vero quello che dite, a patto che non ci si trovi di fronte ad una moglie che lavora in casa e fuori, che bada ai bambini e che la sera si ritrova un ameba svaccato sul divano davanti alla tv che giuarda partite e altre amenità e poi rilassato e tranquillo vada a letto pensando al sesso che farà mentre la moglie ha appena finito l'ultima lavatrice e se non si mette una camicia sexy e non fa la giaguara è pure stronza!
La moglie deve tenere presente le esigenze sessuali del marito, inoppugnabile, purchè il marito non sia un pensionante che quando vede la moglie distrutta e stanca va a lamentarsi ed a consolarsio dall'amante compiacente.
Nulla di personbale, ma non è che il mondo sia fatto di Irme e di b.d., in caso, e fatevene una ragione, voi siete le eccezioni!
Anch'io ho abbastanza esperienza di queste cose e, casualmente, parlo con le due campane............... beh, direi che le lamentazioni stanno a mezzo con la voglia di avere ragione, quindi se la moglie se ne infischia del marito è giusto che sia rimessa al tempo, ma se la soluzione è sempre quella che prima tradisco poi ti dico che qualcosa non va............. allora è chi si comporta così che non va!
Bruja

 

[Iris]

Amo mio marito ed amo l'altro. Una storia iniziata in internet, su un forum specialistico. Prima la stima, poi l'intimità virtuale. Dopo due anni l'incontro ed è stato come se un'onda anomala ci avesse travolti... Abbiamo cercato di evitare di vederci per oltre un anno, restando amici cercando di preservare qual rapporto unico che si era creato tra noi. Ma poi abbiamo voluto sfidare la sorte, sperando che la cosa si fosse affevolita, sperando di essere forti. Abbiamo peccato di superbia, ma è stato bellissimo fare l'amore. E' stato come se lo avessimo fatto centinaia di volte, come infatti è stato nelle nostre fantasie. Il sesso non mi ha reso più infedele, lo ero già dentro di me.
Ma cos'è l'infedeltà, ovvero esiste la fedeltà che dura tutta la vita? Per dieci anni non ho tradito mio marito neppure col pensiero, poi ho conosciuto una persona che mi è entrata pian piano nel cuore e nella mia vita subdolamente attraverso un pc. E lo stesso vale per l'altro nei miei confronti. Forse come dico a lui, siamo una distorsione della realtà, forse non ci saremmo mai dovuti incontrare o forse in una realtà parallela ci siamo incontrati e siamo felici insieme.
Potrei decidere di non fare più sesso con lui tanto è il rapporto mentale e spirituale che abbiamo che conta. Ma cosa cambierebbe?
Eppure con mio marito non è cambiato nulla, e la cosa mi spaventa. Anzi il senso di colpa mi aiuta a gestire meglio il rapporto. Con mio marito ho un rapporto con l'altro ho un diverso tipo di rapporto. Due uomini fantastici che amo (anche se al mio amante non ho mai detto ti amo forse perchè non lo voglio ammettere).
Il mio lavoro mi ha insegnato che ci sono storie parallele che vanno avanti anni ed anni. L'uomo non è monogamo per natura e questa è una realtà. La fedeltà può durare anni, ma non so se può durare tutta la vita. Certo un conto è l'infedeltà ripetuta e patologica, una cosa è farsi prendere da un'altra persona che susita in noi emozioni diverse e ci da cose diverse.
Spero che l'altro mi lasci, che trovi una nuova compagna che gli possa dare tutto ciò che merita e che io non posso dargli. Lo esorto a lasciare la moglie che non ama più e che lo rende tanto infelice e a trovare una persona tutta per lui...
Potrei dire che con mio marito era un periodo di crisi, come fanno tanti, ma non sarebbe vero. Non ho alibi, non ho scusanti. solo amo due uomini, e sono amata da due uomini. E' questa la mia tragedia.
Non cerco comprensione, perchè non la merito, non cerco assoluzione, perchè non merito neppure quella. Se amare due uomini deve essere la mia dannazione che sia, perchè ora è ciò che sento e non riesco comandare il mio cuore.
Una volta davo giudizi severi contro gli infedeli.... Vi esorto a non giudicare mai nessuno perchè la vita è strana, la vita ci insegna ed i prossimi potreste essere voi.

Leggo ora e non giudico, per carità. Ma cosa intendi per Forum specialistico?

 

[Bruja]

Irma

Ho fatto la stessa cosa che ha fatto Iris, ho riletto il tuo post iniziale.
Evitare di vedersi e restare anici quando la paglia sta vicino al fuoco direi che sia davvero vivere di belle speranze.
Non è stata superbia la vostra, ma supponenza, certi come eravate di governarvi ma con nessuna voglia di farlo.
Scusa se rifaccio l'analisi dettagliata,,ma credo che dopo i tanti chiarimenti tornare a bomba sia proprio quello che serve.
Dici bene che non si tratta di sesso, tu hai tradito già con i pensieri e le intenzioni........ il sesso e collaterale.
Il p.c. è uno strumento e niente entra subdolamente in noi se non digitiamo con la voglia che accada......... ci si può sempre fermare, ma tant'è, non c'è freno alle pulsioni. Non siete la distorsione di nulla, avete solo risposto alle vostre esigenze ancestrali, emozioni, sensazioni, brividi............. e queste cose sono uguali sotto tutti i cieli. Scusami se lo dico ma siete degli amanti come tanti altri, senza alcuna particolarità se non i soliti problemi di impossibilità di evidenziare nella realtà quello che vivete nascostamente.
IL sesso lo immagino che non sia prioritario ma appunto, come ben dici che cambia, voi tradite con la mente e con le intenzioni, basta e avanza.
Che con il tuo e forse l'altra coniuge non cambi nulla è la prova che vogliamo tenerci stretti e percorribili le due vie, quella legittima e quella trasgressiva.
Che ci siano situazioni parallele che vanno avanti anni e anni dimostra solo che le persone che tanto si lamentano dei matrimoni statici hanno alla fine, nè più e nè meno la stessa staticità nelle relazioni adulterine! Una fotocopia di sè stessi in vite binarie.....
L'infedeltà è una trasgressione ad un patto più interiore che dichiarato, è ovvio che chi tradisce ad ogni più sospinto più che infedele è inaffidabile ed ipocrita, il classico tizio/a che ha la ragione nelle gonadi, ma l'infedeltà unitaria di una persona di valore ha una valenza davvero diversa................... molto seria e molto più pregnante.
Sperare che l'altro ci lasci è una forma interiorizzata di autoassolvenza che si indirizza al pensiero "lui è libero e se trova quella giusta sono felice per lui" ma intanto sta con te e finchè ci sarai tu non potrà vedere altre............ e se non lascia la moglie per te che tanto lo hai coinvolto ma non vuoi rompere la tua unione e forse lui la sua, che probabilità ha di trovare altro? Mi pare una dialettica sul sesso degli angeli.......
Non è vero che non hai alibi e scusanti, ami due uomini e questo è il tuo limite, poichè da questo limite non esci, questo è il tuo alibi, per me una persona che non è in grado di fare scelte forti per bisogni interiori, debolezze caratteriali o pulsioni sentimentali è in scacco grazie a questi limiti, e questi sono il suo alibi. Se così non fosse dovrei pensare che tu te la racconti e che per non fare scelte che ti tolgono il quotidiano e l'extra tiri fuori la tua incapacità esecutiva.
Nessuno può dare assoluzioni, ma la comprensione sì, quella l'hai tutta da parte mia proprio per le ragioni opposte a quelle che tu credi e quindi non ti pensi meritevole.
Amare due uomini non è una dannazione ma una scelta e se si fa questa scelta è perchè non se ne vedono altre........e per questo ti comprendo, non ti condivido ma ti comprendo.
Come vedi giudizi zero, solo dialogo ed opinioni, e puoi stare certa che in tempi molto lontani ho detto e ripetuto, attenzione perchè oggi non solo potreste passare attraverso quello che valutate severamente, ma potreste addirittura saltare il fosso ed essere dall'altra parte della barricata, ed anche lì avreste delle sorprese nel valutarvi in altre "vesti"..........
Non pensare che questa sia una reprimenda, ho solo voluto rispondere a quello che hai postato entrando, affinchè oggi tu veda, dopo i tanti post, che spesso bisogna attraversare molti passaggi per capire certe valutazioni.
Ti auguro che a breve tu sappia chi scegliere, come scegliere e perchè, e possa vivere più della tua felicità interiore che di quella a cui devi attingere attraverso gli altri.
Bruja

 

[Old Irmaladolce]

Vero quello che dite, a patto che non ci si trovi di fronte ad una moglie che lavora in casa e fuori, che bada ai bambini e che la sera si ritrova un ameba svaccato sul divano davanti alla tv che giuarda partite e altre amenità e poi rilassato e tranquillo vada a letto pensando al sesso che farà mentre la moglie ha appena finito l'ultima lavatrice e se non si mette una camicia sexy e non fa la giaguara è pure stronza!
NO NO, NON è QUESTO IL CASO, PER CARITà. LEI LAVORA MEZZA GIORNATA. E CHI FA SESSO DURANTE LA SETTIMANA? NEPPURE IO HO LE FORZE!

La moglie deve tenere presente le esigenze sessuali del marito, inoppugnabile, purchè il marito non sia un pensionante che quando vede la moglie distrutta e stanca va a lamentarsi ed a consolarsio dall'amante compiacente.
SE COSì FOSSE SAREBBE UNA BESTIA!
Nulla di personbale, ma non è che il mondo sia fatto di Irme e di b.d., in caso, e fatevene una ragione, voi siete le eccezioni! COSA INTENDI SCUSA?
Anch'io ho abbastanza esperienza di queste cose e, casualmente, parlo con le due campane............... beh, direi che le lamentazioni stanno a mezzo con la voglia di avere ragione, quindi se la moglie se ne infischia del marito è giusto che sia rimessa al tempo, ma se la soluzione è sempre quella che prima tradisco poi ti dico che qualcosa non va............. allora è chi si comporta così che non va!
Bruja

LUI è UNA BRAVA PERSONA ED AVREBBE STUOLI DI DONNE A DISPOSIZIONE. ANZI SE HA DEDICATO IL SUO TEMPO A ME è STATO PROPRIO PERCHè ERO LA MENO POSSIBILE. NON è QUESTIONE DI SESSO, LO VOLETE CAPIRE? NOI PARLIAMO DI TUTTO, CI CONFIDIAMO, SIAMO IN SINTONIA... MA A QUANTO PARE NON ACCETTATE QUESTA COSA. SE NON CI FOSSE MAI STATO SESSO LO AVREI CHIAMATO AMICO. ALLORA TUTTO SAREBBE STATO DIVERSO PER VOI. ANCHE SE NON RICAPITERà PIù IL NOSTRO RAPPORTO NON CAMBIERà PERCHè NON è QUELLO. IO LO STO SPINGENDO A RECUPERARE IL SUO RAPPORTO, AD INTERROGARSI AD ANDARE NEL PROFONDO. PERCHè SO QUANTO SOFFRIREBBE SE DOVESSE PRENDERE DECISIONI AFFRETTATE. E PARE LE COSE VADANO ANCHE MEGLIO, SE NON ALTRO LUI E LA MOGLIE INIZIANO A PARLARE. MA MI PARE CHE VOI QUANDO SI PARLA DI TRADIMENTO VI INCASTRATE IL CERVELLO E NON ASCOLTATE, NON CERCATE DI CAPIRE. EPPURE MI SEMBRATE TUTTE PERSONE INTELLIGENTI. EVIDENTEMENTE AVETE SOFFERTO TANTO ED ANCORA NON SIETE ARRIVATE AL PERDONO, ALLA LUCIDA RETROSPEZIONE...
IO CREDO CHE SIA PROPRIO UN ATTEGGIAMENTO COSì DRASTICO E CHIUSO CHE ROVINA I RAPPORTI. DITE "CONFIDATEVI PRIMA COL PATNER", MA NON MOSTRATE IL MINIMO DI FLESSIBILITà NEPPURE CON GLI ESTRANEI...

 

[Bruja]

E due

Io non ho scritto per te, la tua situazione ed il perfetto gentiluomo che hai descritto ma per la diffusa idea che se la donna non la dà, le corna se le è cercate..............
Non è sempre personalizzando che si vede la proiezione delle situazioni in generale, e di solito non lo faccio.
Mentre a te e solo a te ho dedicato i post che ti ho personalmente indirizzato.................e per quantop mi riguarda non manco nè di tolleranza nè di comprensione, ma appunto perchè pereguo queste direttive, evito di essere ambigua e dico chiaro quel che penso. Va da sè che io non sono counvolta nelle storie e quindi è normale che chi le vive abbia sempre l'occhio benevolo del coinvolgimento..............
Però se si giudicano gli atti, per quante siamno le attenuanti, gli atti restano tali............come si dice dura lex, sed lex. Questo non significa che non ci siano diverse valutazioni e diverse implicazioni, anzi magari ernormi attenuanti, ma un furto resta un furto, un omicidio un omicidio, un tradimento un tradimento............non lo si può chiamare diversamente, e per quanto si sia tolleranti quello resta il fatto.
Che poi abbia stuoli di donne ai suoi piedi, non fa che aumentare la sua edificazione nel restare con quella donna per spirito di sacrificio.
Bruja