Se sei figlia della solita illusione e se fai CONFUSIONE...

[dererumnatura]

No. Non è così. Stai solo cercando di proteggere te stessa. E a dire la verità, un poco fai bene.
Essere ingenua, e totalmente disarmata, come ho voluto essere io, non è saggio.
Sono viva solo per miracolo ( è non è una metafora).
Lasciati andare solo con chi ti farà sentire veramente sicura. Non permettere a nessuno di fati del male.

Il fatto è che prima non dobbiamo permettere di farci del male noi stesse.
in questo periodo parlo molto col mio ex.Non so perchè..credo che sia ancora dipendente.Voglio cercare di capire...ma la realtà è che non riesco a distaccarmi del tutto.Ad alzare un muro.

Piano piano verrà da se.Mi ricorderò sempre come è andata col mio ex precedente....

C'e stato il contatto anche una volta separati...fino a quando....non ho incontrato quello che ha preso il suo posto....

ma...non riesco nemmeno a guardarmi intorno...mi sento inaridita...

 

[Iris]

Dererum

Fai attenzione, spesso gliuomini giocano proprio sulla nostra attutudine alla comprensione.
Comprendiamo tutto: le loro fragilità, giustifichiamo le loro dipendenze...
Il fatto che sia dipendente è un brutto segno: c'è il rischio che ti abbandoni non appenasi renda conto di poter fare a meno di te, o trovi qualcuna altra da cui poter dipendere.
Ma spero che tu sia più fortunata di me. Non voglio essere malaugurante, tutt'altro!

 

[dererumnatura]

Fai attenzione, spesso gliuomini giocano proprio sulla nostra attutudine alla comprensione.
Comprendiamo tutto: le loro fragilità, giustifichiamo le loro dipendenze...
Il fatto che sia dipendente è un brutto segno: c'è il rischio che ti abbandoni non appenasi renda conto di poter fare a meno di te, o trovi qualcuna altra da cui poter dipendere.
Ma spero che tu sia più fortunata di me. Non voglio essere malaugurante, tutt'altro!

no..parlavo della mia...di dipendenza....da lui...purtroppo.

 

[Iris]

Dererum

ecco brava: volgi il discorso al contrario. essere dipendente da una persona non significa amarla. Quessto posso assicurartelo.
Tutti gli uomini che mi hanno fatto soffrire dipendevano da me, ma non mi amavano.
Mio marito ancora dipende da me, ma certamente non mi ama.
Un mio ex ancora in un certo senso dipende da me, ma certo non mi ama.
Io servo a colmare i loro vuoti.
Forse lui ti serve a colmare dei vuoti...pensaci
Tu vuoi veramente un uomo così?
Lo ami per ciò che è, o solo perchè in questo momento non hai altro?

 

[dererumnatura]

ecco brava: volgi il discorso al contrario. essere dipendente da una persona non significa amarla. Quessto posso assicurartelo.
Tutti gli uomini che mi hanno fatto soffrire dipendevano da me, ma non mi amavano.
Mio marito ancora dipende da me, ma certamente non mi ama.
Un mio ex ancora in un certo senso dipende da me, ma certo non mi ama.
Io servo a colmare i loro vuoti.
Forse lui ti serve a colmare dei vuoti...pensaci
Tu vuoi veramente un uomo così?
Lo ami per ciò che è, o solo perchè in questo momento non hai altro?

L'ho amato per ciò che è.E il fatto non è che amo lui perchè non ho altro.
Il problema è che non cerco altro perchp c'è lui.
Quindi credo che lui mi aiuti...ho una insana non voglia di avere una storia seria....

Contorto eh??

Ma penso proprio che il punto sia questo...Ma chi me la fa fare ad avere uno in casa...
ci pensavo in questi giorni...sono a casa influenzata.....Pensa stare male e vedere anche girarti intorno un uomo....che palle......

Mah non so...sto diventando una zitella acida

 

[Iris]

come la giri la giri...riepie un vuoto.
Ma se ne trovi un altro, non è mica detto che devi mettertelo in casa!!!

L'ho amato per ciò che è.E il fatto non è che amo lui perchè non ho altro.
Il problema è che non cerco altro perchp c'è lui.
Quindi credo che lui mi aiuti...ho una insana non voglia di avere una storia seria....

Contorto eh??

Ma penso proprio che il punto sia questo...Ma chi me la fa fare ad avere uno in casa...
ci pensavo in questi giorni...sono a casa influenzata.....Pensa stare male e vedere anche girarti intorno un uomo....che palle......

Mah non so...sto diventando una zitella acida

 

[dererumnatura]

come la giri la giri...riepie un vuoto.
Ma se ne trovi un altro, non è mica detto che devi mettertelo in casa!!!

Già..ma il dubbio che stia scappando dalla vita..mi rimane.....

 

[Iris]

Dererum

E allora non scappare...se hai questi dubbi, fatti coraggio. Affronta quello che credi ti faccia paura. affronta il nuovo. Sei giovane... non dovrebbbe essere difficile per te.

La vita scorre in fretta, le occasioni occorre coglierle e talvolta cercarle!
Non ti dico di buttarti a capofitto in qualunque occasione, ma neanche di rimanere rintanata, falsamente accudita dalle attenzioni di chi dalla nostra vita è già uscito..o forse non è mai realmente entrato.

 

[dererumnatura]

E allora non scappare...se hai questi dubbi, fatti coraggio. Affronta quello che credi ti faccia paura. affronta il nuovo. Sei giovane... non dovrebbbe essere difficile per te.

La vita scorre in fretta, le occasioni occorre coglierle e talvolta cercarle!
Non ti dico di buttarti a capofitto in qualunque occasione, ma neanche di rimanere rintanata, falsamente accudita dalle attenzioni di chi dalla nostra vita è già uscito..o forse non è mai realmente entrato.

Grazie

queste ultime parole sono sacrosante

 

[Fedifrago]

L'ho amato per ciò che è.E il fatto non è che amo lui perchè non ho altro.
Il problema è che non cerco altro perchp c'è lui.
Quindi credo che lui mi aiuti...ho una insana non voglia di avere una storia seria....

Contorto eh??

Ma penso proprio che il punto sia questo...Ma chi me la fa fare ad avere uno in casa...
ci pensavo in questi giorni...sono a casa influenzata.....Pensa stare male e vedere anche girarti intorno un uomo....che palle......

Mah non so...sto diventando una zitella acida

Questa proprio non l'ho capita...

Che palle avere uno che si preoccupa per te, magari ti prepara la tisana o il latte caldo, che non ti obbliga a pensare ad altro se non a startene tranquilla e riprenderti?

O perchè pensi che non vorresti esser vista da un uomo in condizioni di defallance per paura di intaccare la tua immagine se ti vede col naso colante, le occhiaie, il pigiamone e la coperta alla linus in giro per casa come una zombi?

Mah, mi vien da chiedere: ma che ci vedete DAVVERO in un rapporto con un uomo?

 

[Verena67]

Il tornare all'ovile non è una ritirata ma un contrattacco (potente e massiccio)

Oggi caro B.D. facevo la spesa e...pensavo a TE. Giuro. Mi sei venuto in mente perché la tua storia, e la tua evoluzione, sono simili alle mie.
Mi ha colpito il tuo insistere che tua moglie ti ha "deluso": anche mio marito, pur compagno encomiabile, ha avuto per me chiusure e freddezze, e a volte ancora le ha, ma davvero possiamo essere così inflessibili con chi ci sta accanto, e invece pronti sempre a perdonare chi non ci ha mai davvero voluto?

Io personalmente....no. Basta, e lo dico anche a Dererum, è il momento di lasciare andare le persone che non hanno mai davvero investito in moneta corrente nel rapporto con noi.

Nel caso di noi sposati, aprendo il perdono e la tolleranza a chi ci sta VICINO, giorno dopo giorno, vivendo con noi concretamente la vita (la vita è quella cosa che vivi quando metti da parte le fantasie...), e invece chiudendo quella porticina di comprensione ed empatia a chi la vita vera la vive altrove. Nel caso di chi è solo, come Dererum, aprendosi al futuro, quello vero, quello vissuto passo dopo passo giorno per giorno.

Un bacio a tutti!

 

[dererumnatura]

Questa proprio non l'ho capita...

Che palle avere uno che si preoccupa per te, magari ti prepara la tisana o il latte caldo, che non ti obbliga a pensare ad altro se non a startene tranquilla e riprenderti?

O perchè pensi che non vorresti esser vista da un uomo in condizioni di defallance per paura di intaccare la tua immagine se ti vede col naso colante, le occhiaie, il pigiamone e la coperta alla linus in giro per casa come una zombi?

Mah, mi vien da chiedere: ma che ci vedete DAVVERO in un rapporto con un uomo?

Non ci credo a questa immagine...è proprio questo il problema....non ci credo!Vedo più uno che si stufa a doverti accudire.Anzi ti dirò nella mia mente vedo più la donna che si deve prendere cura dell'uomo quando è malato.
Forse il mio problema è questo...percepisco la convivenza..la relazione quotidiana con una persona...come un PESO..una routine nuaseabonda....pur non avendola mai provata realmente.Ma il mio fidanzamento di 5 anni e mezzo....per quanto non fosse una convivenza....mi è bastato.....

 

[dererumnatura]

Oggi caro B.D. facevo la spesa e...pensavo a TE. Giuro. Mi sei venuto in mente perché la tua storia, e la tua evoluzione, sono simili alle mie.
Mi ha colpito il tuo insistere che tua moglie ti ha "deluso": anche mio marito, pur compagno encomiabile, ha avuto per me chiusure e freddezze, e a volte ancora le ha, ma davvero possiamo essere così inflessibili con chi ci sta accanto, e invece pronti sempre a perdonare chi non ci ha mai davvero voluto?

Io personalmente....no. Basta, e lo dico anche a Dererum, è il momento di lasciare andare le persone che non hanno mai davvero investito in moneta corrente nel rapporto con noi.

Nel caso di noi sposati, aprendo il perdono e la tolleranza a chi ci sta VICINO, giorno dopo giorno, vivendo con noi concretamente la vita (la vita è quella cosa che vivi quando metti da parte le fantasie...), e invece chiudendo quella porticina di comprensione ed empatia a chi la vita vera la vive altrove. Nel caso di chi è solo, come Dererum, aprendosi al futuro, quello vero, quello vissuto passo dopo passo giorno per giorno.

Un bacio a tutti!

Esatto...la propria vita sti personaggi la vivono altrove..poche balle..e poi vengono da noi a cercare di riemoire quei buchi di insoddisfazione che non riescono a colmare a casina.....


Ma se sono tutti così...cosa guardo avanti a fare???Ma dove lo trovo uno con le palle maturo e indipendente????Ma dove???

 

[Iris]

Tutto bello ciò che scrivete. Ma forse dovreste conoscere la mia storia. La Lupa dice che la sua é stata "pulp": Non faccio fatica a crederle. ma anche la mia lo è stata.
Ma tra l'amore travolgente, che ti porta a desiderare la morte e a sfiorarla e la vita, io adesso non ho dubbi. Preferisco la vita.

Cara Iris, il metro per giudicare tutto questo è volgersi indietro e capire se si rifarebbe tutto quanto; io dico ancora di si - anche se la sofferenza è stata atroce e ad oggi lo è ancora - però dico ancora si - per quello che ho provato. cio non significa che fose sono pronto ora a riaprirmi ma credo che in futuro accadrà. se invece ci si volge indietro e si capisce di aver sommesso solo un errore - anche proprio nell'atto stesso di amare - vuol dire che non si è superato il trauma - e succede spesso - però ciò comporta comeconseguenza il fattodi amare in una diversa maniera, magari più adulta più sicura ma sicuramente meno coinvolgente. un caro saluto

bastardo dentro

 

[Bruja]

B.d.

Quello che dici è vero, anzi è la maturazione attraverso la sofferenza che non può che essere un risultato di crescita nel tuo caso, ma non sempre si trovano persone che davvero applicano la stessa speranza e la stessa bonomia negli amori successivi ad una delusione. Spesso senza avvedercene applichiamo la diffidenza delle esperienze precedenti a chi magari non ha colpe ed è in buonafede......... ma è la vita, l'esperienza non sempre bastam serve anche la capacità di applicarla. Il problema non sussiste se si decide che dall'esperienza negativa in poi non si lascia spazio a chi potrebbe amche lontanamente ferirci.
Bruja

 

[Old bastardo dentro]

Quello che dici è vero, anzi è la maturazione attraverso la sofferenza che non può che essere un risultato di crescita nel tuo caso, ma non sempre si trovano persone che davvero applicano la stessa speranza e la stessa bonomia negli amori successivi ad una delusione. Spesso senza avvedercene applichiamo la diffidenza delle esperienze precedenti a chi magari non ha colpe ed è in buonafede......... ma è la vita, l'esperienza non sempre bastam serve anche la capacità di applicarla. Il problema non sussiste se si decide che dall'esperienza negativa in poi non si lascia spazio a chi potrebbe amche lontanamente ferirci.
Bruja

Vi avevo risposto ieri sera in un lungo messaggio. cerco di ricostruirne i concetti ma sicuramente ieri sera ero più ispirato. La sofferenza è sicuramente qualche cosa che ti resta dentro ed il fatto di poter ricominciare ad amare nello stesso modo e con la stessa intensità è davvero difficile. d'altronde vivere, accontentandosi di mezzi rapporti io non credo sia vivere, non voglio lasciarmi vivacchiare,andare avanti così sperando che accada qualcosa. Sono reduce da un we dove ho dato davvero tutto me stesso con intensità, forza e soprattutto passsione. Abbiamo lasciato i bimbi per una mezza giornata e ci siamo presi tempo un pò per noi ricominciando a parlare, a sognare. A momenti la comunicazione sembra ripristinata, come un tempo, a volte basta un gesto o una sua parola per farmi allontanare di nuovo. Il buco nel cuore c'è è profondo e resta sicuramente ma proprio ora inizia la salita. sarebbe troppo facile avere amato così intensamente e profondamente e dopo poche settimane, qualche mese, eserne già fuori, non è così. non ne sono fuori ma ripeto i momenti "liberi" dal suo pensiero cominciano ad essere di piu'. Anche se il suo non è un silenzio completo - ogni tanto messaggia, manda mail - etc. io con gentilezza provo a farle capire che provo dolore nel sentirla che credo sia un atto di amore lasciare andare chi non si è voluto. Cerco di mantenermi distaccato e al contempo di lasciarmi andare ad una nuova passione ad un nuovo rapporto, cerco di insegnare a mia moglie ad amarmi, a prendersi cura di me - nelle piccole e grandi cose - cerco di insegnare che il rapporto non è solo in un senso ma anche nell'altro, non si può solo ricevere (anche se io, per anni, è questo il messaggio che ho dato.... : " non preoccuparti che tanto non ho bisogno di nulla").
A Verena che combatte la mia stessa battaglia , difficilissima, dico di non legare il tuo cuore, in questo momento è difficile lo so e a volte - per quanto ci si riesca ad imporre le cose - è più facile volgere lo sguardo fuori cercare un qualcosa di effimero e momentaneo piuttosto che tirarsi su le maniche e cercaredi fare andare avanti un rapporto che, in ogni caso, presentava delle lacune. A Dererum dico di non perdere speranza, mai, di non inaridirsi di non cercare una mezza misura (lo so, lo so alla fine mi scoppierà il cuore, ma penso di morire contento ricordando tutte le persone con cui ho condiviso momenti importanti a prescidere da quanto sia stato io importante per loro). le persone in gamba ci sono - a volte sono li proprio accanto a noi ed è difficile vederle ma ci sono, e sono tante. A Bruja, che sicuramente ha fatto un lungo e difficile percorso interiore posso solo augurare che la tua saggezza ed il tuo modo di vedere la vita ti accompagnino sempre cpme una ideale stella polare che non fa perdere mai la "dritta via" .... Chiudo qui,il messaggio di ieri sera era molto più "bello" e ricostruire sentimenti ed emozioni non è mai facile. Vorrei - non solo virtualmente - prendervi tutte per mano e perchè no ridere e scehrzare solo cinque minuti in questa bellissima giornata di sole, prima di tornare ai nostri guai, problemi ai nostri buchi nel cuore...

Bastardo dentro

 

[Old bastardo dentro]

Quello che dici è vero, anzi è la maturazione attraverso la sofferenza che non può che essere un risultato di crescita nel tuo caso, ma non sempre si trovano persone che davvero applicano la stessa speranza e la stessa bonomia negli amori successivi ad una delusione. Spesso senza avvedercene applichiamo la diffidenza delle esperienze precedenti a chi magari non ha colpe ed è in buonafede......... ma è la vita, l'esperienza non sempre bastam serve anche la capacità di applicarla. Il problema non sussiste se si decide che dall'esperienza negativa in poi non si lascia spazio a chi potrebbe amche lontanamente ferirci.
Bruja

Vi avevo risposto ieri sera in un lungo messaggio. cerco di ricostruirne i concetti ma sicuramente ieri sera ero più ispirato. La sofferenza è sicuramente qualche cosa che ti resta dentro ed il fatto di poter ricominciare ad amare nello stesso modo e con la stessa intensità è davvero difficile. d'altronde vivere, accontentandosi di mezzi rapporti io non credo sia vivere, non voglio lasciarmi vivacchiare,andare avanti così sperando che accada qualcosa. Sono reduce da un we dove ho dato davvero tutto me stesso con intensità, forza e soprattutto passsione. Abbiamo lasciato i bimbi per una mezza giornata e ci siamo presi tempo un pò per noi ricominciando a parlare, a sognare. A momenti la comunicazione sembra ripristinata, come un tempo, a volte basta un gesto o una sua parola per farmi allontanare di nuovo. Il buco nel cuore c'è è profondo e resta sicuramente ma proprio ora inizia la salita. sarebbe troppo facile avere amato così intensamente e profondamente e dopo poche settimane, qualche mese, eserne già fuori, non è così. non ne sono fuori ma ripeto i momenti "liberi" dal suo pensiero cominciano ad essere di piu'. Anche se il suo non è un silenzio completo - ogni tanto messaggia, manda mail - etc. io con gentilezza provo a farle capire che provo dolore nel sentirla che credo sia un atto di amore lasciare andare chi non si è voluto. Cerco di mantenermi distaccato e al contempo di lasciarmi andare ad una nuova passione ad un nuovo rapporto, cerco di insegnare a mia moglie ad amarmi, a prendersi cura di me - nelle piccole e grandi cose - cerco di insegnare che il rapporto non è solo in un senso ma anche nell'altro, non si può solo ricevere (anche se io, per anni, è questo il messaggio che ho dato.... : " non preoccuparti che tanto non ho bisogno di nulla").
A Verena che combatte la mia stessa battaglia , difficilissima, dico di non legare il tuo cuore, in questo momento è difficile lo so e a volte - per quanto ci si riesca ad imporre le cose - è più facile volgere lo sguardo fuori cercare un qualcosa di effimero e momentaneo piuttosto che tirarsi su le maniche e cercaredi fare andare avanti un rapporto che, in ogni caso, presentava delle lacune. A Dererum dico di non perdere speranza, mai, di non inaridirsi di non cercare una mezza misura (lo so, lo so alla fine mi scoppierà il cuore, ma penso di morire contento ricordando tutte le persone con cui ho condiviso momenti importanti a prescidere da quanto sia stato io importante per loro). le persone in gamba ci sono - a volte sono li proprio accanto a noi ed è difficile vederle ma ci sono, e sono tante. A Bruja, che sicuramente ha fatto un lungo e difficile percorso interiore posso solo augurare che la tua saggezza ed il tuo modo di vedere la vita ti accompagnino sempre cpme una ideale stella polare che non fa perdere mai la "dritta via" .... Chiudo qui,il messaggio di ieri sera era molto più "bello" e ricostruire sentimenti ed emozioni non è mai facile. Vorrei - non solo virtualmente - prendervi tutte per mano e perchè no ridere e scehrzare solo cinque minuti in questa bellissima giornata di sole, prima di tornare ai nostri guai, problemi ai nostri buchi nel cuore...

Bastardo dentro

 

[La Lupa]

Seeee....

... sporcaccione!


Ciao.

 

[Old bastardo dentro]

Seeee....

... sporcaccione!


Ciao.

Lupa....... mi hai scoperto .... ma come sei scaltra tu......????????????????

 

[La Lupa]

Lupa....... mi hai scoperto .... ma come sei scaltra tu......????????????????

E... guarda... più che una lupa, 'na volpe proprio!

Niente, Biddì, oggi non ci siamo...