...e dopo 2 anni....

[Old angelodelmale]

vero!!!

cmq a parte gli scherzi...io davvero ho conosciuto pochissime persone sposate (entrambi i sessi per carita!! così non ti incazzi di lun. mattina) che non avessero tradito...
ma che forse le mie frequantazioni sono pessime???

ma no, non credo.
anche io conosco pochi "innocenti" da questo punto di vista, sia tra amici che tra familiari.
evidentemente la tentazione è sempre dietro l'angolo e molti hanno come motto "so resistere a tutto fuorché alle tentazioni"

 

[Miciolidia]

il tempo non passa mai senza insegnarci qualcosa

Clessidra, quando ieri sera - ero di corsa- ho letto il tuo nik, per un attimo ho sperato di poter leggere una Clessidra piu' serena.


Ascolta, la tua esperienza cosi sofferta ti avrà insegnato piu' di una qualsiasi esperienza positiva, questo è il lato forte della medaglia. Non ti devi vergognare, nemmeno un poco.. nessuno su questa terra è nato imparato ... e quando abbiamo a trattare con la nostra emotività gli errori li commettiamo Tutti ( spero di non offendere nessuno con questa affermazione che non vuole generalizzare a caso).

Bentornata Clessidra.

 

[Old Clessidra1]

grazie mille Miciolidia....Lo so che è tutta esperienza, però non avrei voluto farla...Insomma nn è facile accettare di avere sbagliato e non è facile ricominciare....mi sento così stupida, ma è stato più forte di me...per non so che motivo avevo bisogno di lui........altrimenti non ce l'avrei fatta a reggere tutto quel dolore, forse avevo bisogno di tempo per elaborarlo....da sola non ce la facevo e la via più facile per restare a galla era farlo con lui....allontanarmene piano piano.....nn so se riuscite a capirmi.....
un bacio

 

[Verena67]

Stellina ben ritrovata, ti ho sempre pensata!
Non riscappare!

 

[Verena67]

Clessidra,
nessun giudizio. Tutti sbagliamo.

Resta l'amarezza per un "incompiuta": la tua voglia di legittima serenità affettiva.

Dici qualcosa di estremamente vero: gli altri, quelli liberi, fuggono, lui - ora piu' impegnato che mai - "ti desidera a mille".

Gioia, rovescia la prospettiva: gli è comodo desiderarti a mille, lui non rischia nulla! La sua vita ha trovato il suo assetto definitivo.

Ma tu?

Non so come siate messi ora, e non sto certo a consigliarti niente: sai benissimo da te che solo una forte risposta esistenziale (per esempio un trasferimento, un cambio globale di abitudini), partendo da TE, può allontanarti da questa persona.

Non voglio affondare il coltello nella piaga, ma l'amore o "non amore" non c'entra. Chi sta con te per anni (ormai 3 o 4 , sbaglio?) non lo fa solo per sesso. Quello che voleva dirti è che non intende cambiare il suo assetto esistenziale, è diverso.

Ma questo cambia qualcosa, per te? Purtroppo no.

Ammetti che è amore, è stato amore...ma vuoi di piu'. Ora sei tu che devi fare il resto del percorso.

Un abbraccione e tanto amore!

 

[Verena67]

ma no, non credo.
anche io conosco pochi "innocenti" da questo punto di vista, sia tra amici che tra familiari.
evidentemente la tentazione è sempre dietro l'angolo e molti hanno come motto "so resistere a tutto fuorché alle tentazioni"

non siamo bestie monogame.

E qualcuno meno di qualcun altro.

 

[Old angelodelmale]

non siamo bestie monogame.

E qualcuno meno di qualcun altro.

io sono monogama convinta, ma non mi ritengo certo una bestia. nel caso, sono fiera di esserlo.

 

[Persa/Ritrovata]

grazie mille Miciolidia....Lo so che è tutta esperienza, però non avrei voluto farla...Insomma nn è facile accettare di avere sbagliato e non è facile ricominciare....mi sento così stupida, ma è stato più forte di me...per non so che motivo avevo bisogno di lui........altrimenti non ce l'avrei fatta a reggere tutto quel dolore, forse avevo bisogno di tempo per elaborarlo....da sola non ce la facevo e la via più facile per restare a galla era farlo con lui....allontanarmene piano piano.....nn so se riuscite a capirmi.....
un bacio

Forse avresti dovuto fare quella cosa su cui avevamo tanto discusso ...ti saresti tagliata dietro i ponti.

 

[Verena67]

Forse avresti dovuto fare quella cosa su cui avevamo tanto discusso ...ti saresti tagliata dietro i ponti.

Persa, era una via di fuga vigliacca e indegna di lei.

 

[Old Clessidra1]

Clessidra,
nessun giudizio. Tutti sbagliamo.

Resta l'amarezza per un "incompiuta": la tua voglia di legittima serenità affettiva.

Dici qualcosa di estremamente vero: gli altri, quelli liberi, fuggono, lui - ora piu' impegnato che mai - "ti desidera a mille".

Gioia, rovescia la prospettiva: gli è comodo desiderarti a mille, lui non rischia nulla! La sua vita ha trovato il suo assetto definitivo.

Ma tu?

Non so come siate messi ora, e non sto certo a consigliarti niente: sai benissimo da te che solo una forte risposta esistenziale (per esempio un trasferimento, un cambio globale di abitudini), partendo da TE, può allontanarti da questa persona.

Non voglio affondare il coltello nella piaga, ma l'amore o "non amore" non c'entra. Chi sta con te per anni (ormai 3 o 4 , sbaglio?) non lo fa solo per sesso. Quello che voleva dirti è che non intende cambiare il suo assetto esistenziale, è diverso.

Ma questo cambia qualcosa, per te? Purtroppo no.

Ammetti che è amore, è stato amore...ma vuoi di piu'. Ora sei tu che devi fare il resto del percorso.

Un abbraccione e tanto amore!

Carissima, che piacere riscriverti...anche tu mi sei mancata....E’ triste vedere che solo chi è già legato riesce a “rischiare”, a desiderarti moltissimo e la “vittima” inevitabilmente viene catturata da tanto desio che nulla ha a che vedere con gli “amorucci” di chi, single, rischia poco o non si sbilancia per nulla....però i legati non hanno spazio, evidentemente, per accoglierti in toto rispetto a chi legato nn lo è...!

Mi piacerebbe fosse amore, ma davvero non so che dire...sono molto confusa su questo. Mi servirebbe come gratificazione personale, anche se a poco può servire saperlo...In fondo non mi dà ciò che voglio e non lo posso più accettare, non ce la farei più a continuare ad averlo solo a metà...ed essere io la metà nascosta....Purtroppo in questi casi basta che alzi di poco le tue pretese ed il risultato è che si rovina tutto...altrimenti loro andrebbero avanti all’infinito ed io le pretese le ho avanzate tutte, anche in eccesso...! vivevoin un limbo di chi si sente a metà: nè accettata, nè rifiutata.

Come siamo rimasti?non ci sentiamo più...fortunatamente occasioni di lavoro non ce ne sono e probabilmente non ce ne saranno per molto tempo....Mi spiace solo, ma purtroppo era inevitabile, che il nostro rapporto sia totalmente chiuso, concluso...Qualche mese fa di fronte alla mia insofferenza e voglia di mandarlo via, lui ha tentato di propormi un “continuamo a volerci bene da amici” e ci siamo ricascati ma io non ero più la stessa...Dopo una serie di ripicche reciproche, siamo arrivati a farci male...Lui mi ha detto che tra noi c’era una “insanabile incomunicabilità” ed io gli ho detto di non nascondersi dietro frasi ad effetto e di avere le palle di dirmi che il succo era solo uno: che per me era amore e per lui era solo sesso...Risposta sua: non è amore...senza frasi ad effetto...

Beh, me la sono cercata, ma ne avevo bisogno e questa frase risuona dentro di me creando una ferita, ma allo stesso tempo un desiderio forte di allontanamento da lui e non voglio più tornare indietro. Mai più. Non come le tante volte in cui ci tentavo, ma dentro di me in fondo non ne ero così convinta...continuavo in fondo a sperare....

E’ che alla fine queste storie ti logorano e non puoi più ricucire nulla....

Ti abbraccio forte forte
clessy

 

[Grande82]

cara clessidra, mi piacerebbe guardare oltre questa storia, parlare del futuro.
Dici che uomini ne incontri e che conquisti facilmente ma poi fuggono. Perchè?
E in cosa eri diversa con l'amante che non fuggiva?

Ho avuto una situazione simile alla tua, anche se per meno tempo e ci siamo fatti meno male. L'ho chiusa definitivamente un mese fa. Ho chiuso la porta in faccia a lui e alle sue pretese di amicizia. Al suo bisogno di una stampella. BAsta soffrire, mi sono detta. Poche settimane dopo è arrivato un uomo come dico io. Non so cosa accadrà, sono pochi giorni che lo conosco... ma almeno so che si può fare...

 

[Old Clessidra1]

Forse avresti dovuto fare quella cosa su cui avevamo tanto discusso ...ti saresti tagliata dietro i ponti.

ci ho pensato molte volte, ma non avrei avuto la forza di reggere quello che sarebbe successo. Lui mi avrebbe odiata, mi avrebbe insultata, mi avrebbe cancellata dalla sua vita e sono sicura che per me sarebbe stata una devastazione. Sarei passata dalla parte del torto....No, se mi voleva davvero, doveva farlo lui e non doveva sposarsi....
E se doveva arrivare suo figlio, evidentemente era destino...doveva andare così.
In fondo è vero che ho perso due anni, ma devo dire che ho avuto modo di conoscerlo meglio, di avvicinarmi a lui e sono stata anche felice nei momenti trascorsi con lui. Certo non sono contenta dell'epilogo, ma era inevitabile, sapevamo entrambi bene che quella sarebbe stata la conclusione...solo che è sempre difficile farlo di botto, forse ci si deve arrivare per gradi...Ho perso molte energie, ma non so per quale motivo, avevo bisogno di lui in quel momento della mia vita...Non so, davvero non so perchè.............

 

[Old Clessidra1]

cara clessidra, mi piacerebbe guardare oltre questa storia, parlare del futuro.
Dici che uomini ne incontri e che conquisti facilmente ma poi fuggono. Perchè?
E in cosa eri diversa con l'amante che non fuggiva?

Ho avuto una situazione simile alla tua, anche se per meno tempo e ci siamo fatti meno male. L'ho chiusa definitivamente un mese fa. Ho chiuso la porta in faccia a lui e alle sue pretese di amicizia. Al suo bisogno di una stampella. BAsta soffrire, mi sono detta. Poche settimane dopo è arrivato un uomo come dico io. Non so cosa accadrà, sono pochi giorni che lo conosco... ma almeno so che si può fare...

Perchè fuggono?non ne ho idea, forse percepiscono il mio forte bisogno di legarmi, di sposarmi e loro nonostante quasi quarantenni, vogliono ancora divertirsi...Forse ho conosciuto persone superficiali di LUI, che nn avevano capito in realtà come ero fatta...LUI invece mi ha voluto proprio perchè ero timida, introversa, brava ragazza....

 

[Grande82]

Perchè fuggono?non ne ho idea, forse percepiscono il mio forte bisogno di legarmi, di sposarmi e loro nonostante quasi quarantenni, vogliono ancora divertirsi...Forse ho conosciuto persone superficiali di LUI, che nn avevano capito in realtà come ero fatta...LUI invece mi ha voluto proprio perchè ero timida, introversa, brava ragazza....

epperò con lui non avevi questo bisogno di legarti e sposarsi.
Io ho voglia di trovare la persona giusta, ma credo che se un uomo mi facesse capire questo medesimo bisogno, fuggirei! E non perchè non voglia impegnarmi, ma perchè non posso iniziare una relazione già sapendo che la tua aspirazione è farla finire in nozze! Mette troppa pressione! Forse dovresti aspettarti, quando frequenti qualcuno, di star bene e condividere dei bei momenti, ma senza speranze, insite o manifeste, di una conseguenza impegnativa!Se poi arriva, ben venga, se no..... è stato bello conoscersi!
Con l'amante eri così, non hai mai chiesto nulla, nè a parole nè con gli atteggiamenti, accettando figlio e matrimonio come normali, glia ltri uomini invece li riempi di aspettative e questo farebbe fuggire chiunque, pure il più serio e determinato.....
LUI.... dici che ti ha voluta perchè timida e introversa e brava. Gli altri no? non piaci loro proprio per quello che sei? solo che prima che arrivino a conoscerti a fondo... metti avanti il tuo bisogno di certezze..... o no?

 

[Old Clessidra1]

epperò con lui non avevi questo bisogno di legarti e sposarsi.
Io ho voglia di trovare la persona giusta, ma credo che se un uomo mi facesse capire questo medesimo bisogno, fuggirei! E non perchè non voglia impegnarmi, ma perchè non posso iniziare una relazione già sapendo che la tua aspirazione è farla finire in nozze! Mette troppa pressione! Forse dovresti aspettarti, quando frequenti qualcuno, di star bene e condividere dei bei momenti, ma senza speranze, insite o manifeste, di una conseguenza impegnativa!Se poi arriva, ben venga, se no..... è stato bello conoscersi!
Con l'amante eri così, non hai mai chiesto nulla, nè a parole nè con gli atteggiamenti, accettando figlio e matrimonio come normali, glia ltri uomini invece li riempi di aspettative e questo farebbe fuggire chiunque, pure il più serio e determinato.....
LUI.... dici che ti ha voluta perchè timida e introversa e brava. Gli altri no? non piaci loro proprio per quello che sei? solo che prima che arrivino a conoscerti a fondo... metti avanti il tuo bisogno di certezze..... o no?

lo so, lo so, però nn è facile...purtroppo trasmetto questa cosa...ne sono consapevole...Gli altri no, nn arrivano a conoscermi fino in fondo....

nn ho mai chiesto nulla?!?!?Rido, perchè ti farei parlare con lui.....ahahah...ogni due mesi ricominciavo a tirargli dietro tutte le mie pretese e tutti i miei sfoghi matrimoniali...Non resistivo più di uno-due mesi.........Se ti dicessi tutte le cose che gli ho detto e scritto in questi anni, pensereste che è lui la "vittima" perchè ha continuato a "tenermi"...ehehe

 

[Persa/Ritrovata]

ci ho pensato molte volte, ma non avrei avuto la forza di reggere quello che sarebbe successo. Lui mi avrebbe odiata, mi avrebbe insultata, mi avrebbe cancellata dalla sua vita e sono sicura che per me sarebbe stata una devastazione. Sarei passata dalla parte del torto....No, se mi voleva davvero, doveva farlo lui e non doveva sposarsi....
E se doveva arrivare suo figlio, evidentemente era destino...doveva andare così.
In fondo è vero che ho perso due anni, ma devo dire che ho avuto modo di conoscerlo meglio, di avvicinarmi a lui e sono stata anche felice nei momenti trascorsi con lui. Certo non sono contenta dell'epilogo, ma era inevitabile, sapevamo entrambi bene che quella sarebbe stata la conclusione...solo che è sempre difficile farlo di botto, forse ci si deve arrivare per gradi...Ho perso molte energie, ma non so per quale motivo, avevo bisogno di lui in quel momento della mia vita...Non so, davvero non so perchè.............

Lo dicevo come atto che avrebbe segnato una tua scelta.
Invece tu hai voluto che scegliesse lui ...illudendoti che tutte quelle compiute da lui fino a quel momento non fossero state scelte, ma seguire gli eventi...
Percepisci la distorsione che c'è in queste aspettative.
Quel che devi capire è perché avevi bisogno di tutto questo: quel tipo di relazione e soprattutto coltivarti l'illusione di essere scelta (contro ogni evidenza).

 

[Old Clessidra1]

Lo dicevo come atto che avrebbe segnato una tua scelta.
Invece tu hai voluto che scegliesse lui ...illudendoti che tutte quelle compiute da lui fino a quel momento non fossero state scelte, ma seguire gli eventi...
Percepisci la distorsione che c'è in queste aspettative.
Quel che devi capire è perché avevi bisogno di tutto questo: quel tipo di relazione e soprattutto coltivarti l'illusione di essere scelta (contro ogni evidenza).

Lui aveva già scelto. Io avevo ben chiara la visione. Poi tieni conto che io l'ho incontrato quando lui la data del matrimonio l'aveva già decisa. Sono arrivata dopo la sua scelta. Forse era più semplice rompere un matrimonio dopo che prima....se non fosse arrivato il figlio, già!.
Non sono d'accordo con quanto dici. La vendetta non mi avrebbe dato potere in nessun modo...Perchè se mi fossi vendicata cosa sarebbe cambiato?avrei avuto più potere? mi spiace ma nn capisco perchè dici..."Invece tu hai voluto che scegliesse lui ". In che senso avrei potuto impedirlo vendicandomi?

Io avevo bisogno di lui: semplicemente come uomo e come persona!lo stimavo e lo stimo...siamo simili.tutto qui.

 

[Persa/Ritrovata]

Lui aveva già scelto. Io avevo ben chiara la visione. Poi tieni conto che io l'ho incontrato quando lui la data del matrimonio l'aveva già decisa. Sono arrivata dopo la sua scelta. Forse era più semplice rompere un matrimonio dopo che prima....se non fosse arrivato il figlio, già!.
Non sono d'accordo con quanto dici. La vendetta non mi avrebbe dato potere in nessun modo...Perchè se mi fossi vendicata cosa sarebbe cambiato?avrei avuto più potere? mi spiace ma nn capisco perchè dici..."Invece tu hai voluto che scegliesse lui ". In che senso avrei potuto impedirlo vendicandomi?

Io avevo bisogno di lui: semplicemente come uomo e come persona!lo stimavo e lo stimo...siamo simili.tutto qui.

Era evidente già allora ed era evidente a noi e anche a te che lui aveva scelto un'altra vita.
Infatti il pensiero non di vendicarti, ma di informare dei fatti l'altra, avrebbe avuto la funzione di riconoscere questo fatto.
Era a questa presa d'atto a cui dovevi arrivare e a cui pensavo (pensavamo) tu fossi arrivata. Poi l'attuare un gesto, doloroso per un'altra, sarebbe stato superfluo.
Invece hai aspettato che lui scegliesse te contro ogni evidenza negando valore alle scelte reali da lui compiute.
Non so se ricordi, ma io ero stata l'unica a considerare la possibilità di una sua buona fede in quella comunicazione al ristorante, ma poi era stato evidente che lui di buona fede non ne aveva.
Se tu ancora adesso dici che lui era l'uomo per te, simile a te significa che non hai elaborato questi anni e ancora, nel fondo del tuo cuore, vorresti il miracolo.
Ma che uomo vorresti quello che sogni che mentre ama te sposa e fa un figlio con un'altra e poi abbandona la sua famiglia per te?!
Proprio un campione d'uomo con cui vivere!!

 

[Persa/Ritrovata]

Lui aveva già scelto. Io avevo ben chiara la visione. Poi tieni conto che io l'ho incontrato quando lui la data del matrimonio l'aveva già decisa. Sono arrivata dopo la sua scelta. Forse era più semplice rompere un matrimonio dopo che prima....se non fosse arrivato il figlio, già!.
Non sono d'accordo con quanto dici. La vendetta non mi avrebbe dato potere in nessun modo...Perchè se mi fossi vendicata cosa sarebbe cambiato?avrei avuto più potere? mi spiace ma nn capisco perchè dici..."Invece tu hai voluto che scegliesse lui ". In che senso avrei potuto impedirlo vendicandomi?

Io avevo bisogno di lui: semplicemente come uomo e come persona!lo stimavo e lo stimo...siamo simili.tutto qui.

Intendevo che decidendo, scegliendo tu di non continuare alcun tipo di relazione con lui tu avresti preso in mano la situazione.
Invece così sei stata in balia delle sue scelte che già dal principio non comprendevano te.

 

[Old Clessidra1]

Intendevo che decidendo, scegliendo tu di non continuare alcun tipo di relazione con lui tu avresti preso in mano la situazione.
Invece così sei stata in balia delle sue scelte che già dal principio non comprendevano te.

avrei dovuto prendere in mano la situazione a prescindere e quella non sarebbe stata la soluzione moralmente corretta....