cosa fare?

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S

Sibylla

Guest
Airforever

Non ho mai detto che sarei contenta di ricevere quello che io per prima ho fatto, nessuno lo sarebbe. Forse però esistono delle attenuanti.
Io ho sempre cercato di mantenere vivo il rapporto con mio marito, cercavo di farlo sentire importante, organizzavo fine settimana o cenette romantiche a casa cucinando i suoi piatti preferiti. Niente di esagerato ma credevo, nel mio piccolo, di fare del bene a noi.
Insomma, quello che volevo erano semplici gratificazioni che però puntualmente non arrivavano.
Magari -anzi, sicuramente- ho sbagliato a non parlare chiaro con lui chiedendogli più attenzioni però credo non sia nemmeno giusto non accorgersi dei segnali che vengono lanciati dalla persona che si ama per egoismo o altro.
 
O

Old Airforever

Guest
Non ho mai detto che sarei contenta di ricevere quello che io per prima ho fatto, nessuno lo sarebbe. Forse però esistono delle attenuanti.
Io ho sempre cercato di mantenere vivo il rapporto con mio marito, cercavo di farlo sentire importante, organizzavo fine settimana o cenette romantiche a casa cucinando i suoi piatti preferiti. Niente di esagerato ma credevo, nel mio piccolo, di fare del bene a noi.
Insomma, quello che volevo erano semplici gratificazioni che però puntualmente non arrivavano.
Magari -anzi, sicuramente- ho sbagliato a non parlare chiaro con lui chiedendogli più attenzioni però credo non sia nemmeno giusto non accorgersi dei segnali che vengono lanciati dalla persona che si ama per egoismo o altro.
Ora sei più chiara.
Posso sottolineare un'ultima cosa? Premetto che non è nulla di personale, ci mancherebbe. Ma rispondi con modo talmente educato che è bello con te discuterne.
Ho notato che, tra le virtù dei traditi c'è spesso quella di dire: "Ho sbagliato a non parlar chiaro" ed ho "preferito" tradire.
Senza offese ma sembrate tutti fatti con lo stesso stampino.
Nessuno di voi riflette: prima commettete il danno e poi arriva il grande pentimento, i grandi pretesti, le garndi scusanti.
Vi paragono a certi malviventi: prima rapiscono, ammazzano...poi si pentono (solo per non trascorrere l'intera vita in carcere, s'intende).
Con il massimo rispetto, Air
 
S

Sibylla

Guest
Airforever

Capisco quello che intendi..
E' bello dire "ho sbagliato" credendo di cancellare il passato con un colpo di spugna sperando che tutto torni come prima, come se nulla fosse accaduto.
Non ti nascondo che sarei felicissima in una situazione del genere, peccare senza conseguenze.
Purtroppo, o per fortuna, non è così.. dai nostri errori impariamo tanto, è esperienza, anche se negativa in certe circostanze, ma pur sempre esperienza.
Forse è davvero come dici tu, fondamentalmente i traditori sono persone da un certo punto di vista superficiali e troppo istintive che reagiscono senza riflettere alle conseguenze delle loro azioni e che probabilmente si pentono solo per aver fatto del male ad una persona che amano o a cui comunque vogliono bene e non tanto per il tradimento in se stesso.
Io parlo per la mia esperienza personale ovviamente, quando ripenso ai momenti felici e spensierati passati con l'altro, non riesco a trattenere un sorriso. Non mi fa onore, probabilmente la maggior parte di chi legge queste mie righe penserà che sono una donna insensibile e volubile, per non dire altro, ma se sono qui a scrivere è per esprimere chiaramente i miei pensieri, non per avere la compiacenza di altri.
Ho, come tutti, i miei pregi e i miei difetti ma non trovo costruttivo rinfacciare ogni giorno gli sbagli dell'altro.

O dovrei forse portare il cilicio per espiare i miei peccati?
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
quel che dicevo

Capisco quello che intendi..
E' bello dire "ho sbagliato" credendo di cancellare il passato con un colpo di spugna sperando che tutto torni come prima, come se nulla fosse accaduto.
Non ti nascondo che sarei felicissima in una situazione del genere, peccare senza conseguenze.
Purtroppo, o per fortuna, non è così.. dai nostri errori impariamo tanto, è esperienza, anche se negativa in certe circostanze, ma pur sempre esperienza.
Forse è davvero come dici tu, fondamentalmente i traditori sono persone da un certo punto di vista superficiali e troppo istintive che reagiscono senza riflettere alle conseguenze delle loro azioni e che probabilmente si pentono solo per aver fatto del male ad una persona che amano o a cui comunque vogliono bene e non tanto per il tradimento in se stesso.
Io parlo per la mia esperienza personale ovviamente, quando ripenso ai momenti felici e spensierati passati con l'altro, non riesco a trattenere un sorriso. Non mi fa onore, probabilmente la maggior parte di chi legge queste mie righe penserà che sono una donna insensibile e volubile, per non dire altro, ma se sono qui a scrivere è per esprimere chiaramente i miei pensieri, non per avere la compiacenza di altri.
Ho, come tutti, i miei pregi e i miei difetti ma non trovo costruttivo rinfacciare ogni giorno gli sbagli dell'altro.

O dovrei forse portare il cilicio per espiare i miei peccati?
Ti spiego il punto di vista ..altro.
Sentire queste cose per un tradito è atroce e sconcerta. Ci si domanda con chi si ha avuto a che fare per tanti anni se ha potuto per un narcisismo infantile (la bimba che vuol sentirsi dire che è graziosa con la vestina rosa ha più ragioni) fare tanto male e ricordare con gioia cose che hanno inflitto tanto dolore.
E' come sentire un rapinatore che ha lasciato morti e feriti in banca dire che "però che momenti emozionanti ..che scarica di adrenalina ...che senso di potere! ..si ci sono stati effetti collaterali indesiderati , mi spiace, ma è stata un'esperienza della mia vita che mi ha formato e non posso rinnegarla"

Ma va' va' !

Niente di personale: ti esplicito il pensiero di un tradito.
 
O

Old Airforever

Guest
Capisco quello che intendi..
E' bello dire "ho sbagliato" credendo di cancellare il passato con un colpo di spugna sperando che tutto torni come prima, come se nulla fosse accaduto.
Non ti nascondo che sarei felicissima in una situazione del genere, peccare senza conseguenze.
Purtroppo, o per fortuna, non è così.. dai nostri errori impariamo tanto, è esperienza, anche se negativa in certe circostanze, ma pur sempre esperienza.
Forse è davvero come dici tu, fondamentalmente i traditori sono persone da un certo punto di vista superficiali e troppo istintive che reagiscono senza riflettere alle conseguenze delle loro azioni e che probabilmente si pentono solo per aver fatto del male ad una persona che amano o a cui comunque vogliono bene e non tanto per il tradimento in se stesso.
Io parlo per la mia esperienza personale ovviamente, quando ripenso ai momenti felici e spensierati passati con l'altro, non riesco a trattenere un sorriso. Non mi fa onore, probabilmente la maggior parte di chi legge queste mie righe penserà che sono una donna insensibile e volubile, per non dire altro, ma se sono qui a scrivere è per esprimere chiaramente i miei pensieri, non per avere la compiacenza di altri.
Ho, come tutti, i miei pregi e i miei difetti ma non trovo costruttivo rinfacciare ogni giorno gli sbagli dell'altro.

O dovrei forse portare il cilicio per espiare i miei peccati?
Credi davvero che tutti i traditori abbiano delle conseguenze?
Credi davvero che tutti i traditori pagheranno per aver peccato?
Scusa il 3° grado ma, come ti ripeto colgo molto dalle tue risposte.
 
O

Old Airforever

Guest
Ti spiego il punto di vista ..altro.
Sentire queste cose per un tradito è atroce e sconcerta. Ci si domanda con chi si ha avuto a che fare per tanti anni se ha potuto per un narcisismo infantile (la bimba che vuol sentirsi dire che è graziosa con la vestina rosa ha più ragioni) fare tanto male e ricordare con gioia cose che hanno inflitto tanto dolore.
E' come sentire un rapinatore che ha lasciato morti e feriti in banca dire che "però che momenti emozionanti ..che scarica di adrenalina ...che senso di potere! ..si ci sono stati effetti collaterali indesiderati , mi spiace, ma è stata un'esperienza della mia vita che mi ha formato e non posso rinnegarla"

Ma va' va' !

Niente di personale: ti esplicito il pensiero di un tradito.
P/R, o sei una tradita o sei una veggente.
Azzeccato in pieno il tuo riscontro.
Air
 
O

Old Leger

Guest
Scusa se rispondo io

Credi davvero che tutti i traditori abbiano delle conseguenze?
Credi davvero che tutti i traditori pagheranno per aver peccato?
Scusa il 3° grado ma, come ti ripeto colgo molto dalle tue risposte.

Io non lo credo..........ma lo spero tanto!!!!!!
 
O

Old Leger

Guest
Ti spiego il punto di vista ..altro.
Sentire queste cose per un tradito è atroce e sconcerta. Ci si domanda con chi si ha avuto a che fare per tanti anni se ha potuto per un narcisismo infantile (la bimba che vuol sentirsi dire che è graziosa con la vestina rosa ha più ragioni) fare tanto male e ricordare con gioia cose che hanno inflitto tanto dolore.
E' come sentire un rapinatore che ha lasciato morti e feriti in banca dire che "però che momenti emozionanti ..che scarica di adrenalina ...che senso di potere! ..si ci sono stati effetti collaterali indesiderati , mi spiace, ma è stata un'esperienza della mia vita che mi ha formato e non posso rinnegarla"

Ma va' va' !

Niente di personale: ti esplicito il pensiero di un tradito.

 
O

Old Airforever

Guest
A parer mio...

...i traditori (non tutti) ammettono lo sbaglio (se così possiamo definirlo), poi vanno avanti a fre quel che gli pare e piace fino al nuovo errore, poi ammettono di nuovo lo sbaglio e via dicendo. E questo con più persone, con i partner che si susseguono...non solo con la stessa persona.
L'ammissione di colpe, l'ammissione di sbaglio è secondo me un modo per dare ragione a chi non la pensa come loro, ovvero chi è da loro stato tradito.
Ma in fin dei conto vanno avanti a pensare solo a loro stessi.
Spero d'aver detto una fesseria ma...ne sono troppo convinto.
 
O

Old Leger

Guest
...i traditori (non tutti) ammettono lo sbaglio (se così possiamo definirlo), poi vanno avanti a fre quel che gli pare e piace fino al nuovo errore, poi ammettono di nuovo lo sbaglio e via dicendo. E questo con più persone, con i partner che si susseguono...non solo con la stessa persona.
L'ammissione di colpe, l'ammissione di sbaglio è secondo me un modo per dare ragione a chi non la pensa come loro, ovvero chi è da loro stato tradito.
Ma in fin dei conto vanno avanti a pensare solo a loro stessi.
Spero d'aver detto una fesseria ma...ne sono troppo convinto.
Secondo me, non hai affatto detto una fesseria, perchè i traditori sono in primis "egoisti",
poi non hanno rispetto degli altri, nè del proprio compagno/a nè della nuova amica/o..... bugie su bugie a tutti....offendendo l'intelligenza altrui.
 
O

Old folletto

Guest
Ciao Sibylla, intervengo dopo qualche mese in questo forum (che leggo comunque tutti i giorni
) perché sono appena passata nella situazione che tu adesso stai vivendo, sono tua coetanea e le nostra storie sembrano fotocopie..io però sono qualche mese più avanti…e ti racconto come va a finire..

Io ho resistito due mesi dopo il rientro a casa (cacciata, non andata via di mia sponte..) da un marito che diceva di avermi perdonata, ho mollato io l’amante che per me aveva lasciato la famiglia (cosa che non succede tutti i giorni) e ho cercato di rientrare nei ranghi perché avevo capito, che per l’amante c’era solo passione smodata, che la mia scelta di tradire (perché è sempre una scelta per quanto opinabile possa essere!) era dettata da una compensazione in un rapporto che non mi gratificava più nonostante il matrimonio molto giovane, ma che il sentimento vero era lì.
Premetto che non mi sento fatta con lo stesso stampino come dice Air, tante volte ho parlato a mio marito della mia insoddisfazione, c’era molto dialogo fra noi e ci si diceva tutto…si diceva ‘’facciamo qualcosa, andiamo da questo e da quell’altro specialista, facciamoci aiutare da qualcuno’’, ma non ho mai visto da parte sua la piena convinzione in questo..e mi ha fatto molto male, oltre a tutte le altre piccole mancanze che citi tu sul fatto delle carinerie, delle vacanze da organizzare (sempre io) i week end (sempre io), qualsiasi iniziativa partiva da me.. lui ingegnere era impegnato nel lavoro (perché io no?)
Non sono giustificazioni lo so, non ne cerco, ma alla lunga pesano ve lo posso assicurare e anche tu lo sai..non le ho ‘’cercate’’ in un’altra persona, mi sono trovata nella situazione di un altro uomo che ti fa sentire nuovamente amata al 100%, come persona e come donna e sono stata troppo debole per dire no e anche per dire a mio marito ‘’guarda che c’è qualcuno che è in grado di darmi quello che mi manca fai qualcosa ti prego ’’ sono sicura che il suo qualcosa sarebbe stato lasciarmi, ma ho sbagliato comunque.
Dicevo due mesi di stillicidio di un marito che per ogni minima cosa (anche la trama di un semplice film alla televisione che trattava di tradimenti scatenava la furia) ti mette in croce e so benissimo la fatica che si fa, stavo andando in depressione, non sapevo più da che parte attaccarmi, tutti contro, amici, famiglia, marito…sola ad affrontare la montagna che si faceva sempre più alta..ti dico, mio marito per carattere è molto orgoglioso e pieno di sé, fosse stato un po’ più umile magari avrebbe potuto veramente perdonarmi, molto dipende dal carattere..ho sbagliato ma non sono un mostro, mi sono sentita dire anche questo..

Insomma dopo due mesi siamo andati dall’avvocato e ci siamo separati, molto civilmente, ma ognuno per la sua strada, non so se augurarti lo stesso, non tutte le situazioni sono uguali, ti dico però che ho fatto di tutto per recuperare con lui e molti qui nel forum ne sono al corrente, come penso starai facendo tu e ti auguro di farcela ma sono sicura che il mio lui non mi ha mai perdonata e quindi ero da sola (come te) a fare tutto..
Adesso la fatica di ricostruire una vita da zero ti assicuro è tantissima, (non potevamo farne altrettanta riprovando a stare insieme? Secondo lui no!)mio marito mi manca molto anche se sono passati 5 mesi e sono un pò più serena, da un po’ sto frequentando un'altra persona con cui mi trovo bene, ma è veramente dura, la cicatrice rimane, ho imparato dal mio errore e non mi sento una traditrice nata, non rifarò lo stesso sbaglio, ma rimango convinta di non aver ‘’ucciso’’ il mio matrimonio come mi sono sentita dire tante volte da mio marito, forse l’avrò ferito gravemente, ma lui gli ha dato sicuramente il colpo di grazia.

Un’ultima cosa, ho avuto momenti emozionanti con l'amante, scariche di adrenalina, ma non ritornerei indietro rifacendo tutto, anzi se potessi agirei di sicuro in modo diverso..spero di aver messo almeno un dubbio a Air nelle sue convinzioni!
Ti auguro ogni bene!
 

Bruja

Utente di lunga data
E' pur vero...

Chi tradisce è autoreferente quasi in tutto; rende conto solo a sè stesso che in proprio resta il giudice più magnanimo che esista.
I problemi sorgono quando si è scoperti, allora entrano in ballo i sensi di colpa ed i doverosi pentimenti, ma prima?...... Non illudiamoci, prima tutto proseguiva come l'olio e queste "meravigliose sensazioni ed esperienze tanto osannate" sarebbero rimaste sepolte a vita nel libro segreto della nostra coscienza.
Nel tradimento esistono due reazioni esistenziali parallele che si "percorrono" secondo la convenienza...... l'occultamento ad interim, o la strategia minimalista su ciò che dovrà essere confessato dopo la scoperta del tradimento. La tattica è cosa individuale ed ognuno applica quella confacente.
Bruja
 
S

Sibylla

Guest
...

Cara folletto, non posso dire che mi ha fatto piacere leggere le tue righe perchè comunque parlano di momenti tristi e situazioni terribili ma trovare qualcuno che ha avuto le mie stesse esperienze è confortante e sono contenta che adesso tu abbia finalmente ritrovato la serenità.
Difficilmente chi è all'esterno potrà comprendere certe situazioni, il veder crollare ogni buon proposito, sentirsi sminuite, sentire la nostra presenza così scontata che è come se fossimo trasparenti agli occhi di chi invece dovrebbe apprezzarci più di ogni altro.
E ovviamente c'è il rovescio della medaglia, bisognerebbe essere dall'altra parte, non nascondo che vorrei fare cambio per un solo giorno, entrare nella testa di mio marito e viceversa per poter conoscere esattamente i suoi sentimenti. A volte credo rimanga insieme a me solo per una sorta di punizione, per vendetta, per farmi insomma pagare tutto quello che io ho fatto.
So che perdonare è difficile, che ci vuole del tempo e che bisogna a fatica ritrovare la fiducia persa ma è necessario lavorare in due, insieme, se davvero si vuole, per ricostruire il rapporto ed io invece vedo che da parte sua c'è solo rancore.
Non sono una bambina felice dei complimenti ricevuti per il nuovo vestitino ma a chi non fa piacere ritrovarsi dopo tanto tempo al centro delle attenzioni, sentirsi nuovamente coccolata, importante, sapere che qualcuno vive pensando a noi?
Sarò crudele ma io avevo bisogno di senirmi viva e mio marito in quel momento era distratto da altro..
Ti auguro tutta la felicità che ti meriti e ti ringrazio per il tuo intervento
 
S

Sibylla

Guest
Airforever

Credi davvero che tutti i traditori abbiano delle conseguenze?
Credi davvero che tutti i traditori pagheranno per aver peccato?
Scusa il 3° grado ma, come ti ripeto colgo molto dalle tue risposte.

...

No Air, penso che non tutti i traditori ne paghino le conseguenze.
Ma credo che tutti i traditori -chi più chi meno- se provano un minimo di affetto per il proprio partner, abbiano almeno dei sensi di colpa a prescindere dall'essere scoperti.

O pensi che i traditori siano tutti degli esseri senza sentimenti?
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
rifletti

Cara folletto, non posso dire che mi ha fatto piacere leggere le tue righe perchè comunque parlano di momenti tristi e situazioni terribili ma trovare qualcuno che ha avuto le mie stesse esperienze è confortante e sono contenta che adesso tu abbia finalmente ritrovato la serenità.
Difficilmente chi è all'esterno potrà comprendere certe situazioni, il veder crollare ogni buon proposito, sentirsi sminuite, sentire la nostra presenza così scontata che è come se fossimo trasparenti agli occhi di chi invece dovrebbe apprezzarci più di ogni altro.
E ovviamente c'è il rovescio della medaglia, bisognerebbe essere dall'altra parte, non nascondo che vorrei fare cambio per un solo giorno, entrare nella testa di mio marito e viceversa per poter conoscere esattamente i suoi sentimenti. A volte credo rimanga insieme a me solo per una sorta di punizione, per vendetta, per farmi insomma pagare tutto quello che io ho fatto.
So che perdonare è difficile, che ci vuole del tempo e che bisogna a fatica ritrovare la fiducia persa ma è necessario lavorare in due, insieme, se davvero si vuole, per ricostruire il rapporto ed io invece vedo che da parte sua c'è solo rancore.
Non sono una bambina felice dei complimenti ricevuti per il nuovo vestitino ma a chi non fa piacere ritrovarsi dopo tanto tempo al centro delle attenzioni, sentirsi nuovamente coccolata, importante, sapere che qualcuno vive pensando a noi?
Sarò crudele ma io avevo bisogno di senirmi viva e mio marito in quel momento era distratto da altro..
Ti auguro tutta la felicità che ti meriti e ti ringrazio per il tuo intervento
Guarda che hai detto proprio quello che hai negato nella frase precedente.
Non hai detto che hai trovato una persona che ti interessava, ma una persona che si interessava a te...
E' questo che fa imbestialire il tradito. Pensa: "...ma la vita che gli/le ho dedicato vale meno di quattro moine?"

P.S. Spero di aiutarti a capire. Non ho nessuna acrimonia nei tuoi confronti (mica hai tradito me)
 

Miciolidia

Utente di lunga data
Io parlavo di una situazione un po' più complessa.
Dopo anni di matrimonio, la routine familiare, il lavoro, il marito che ormai ti da per scontata, i problemi quotidiani... trovare qualcuno che ti gratifica per quello che sei facendoti sentire nuovamente importante riesce a regalare un sorriso e far battere il cuore. E paradossalmente porta una ventata di rinnovata freschezza anche nel matrimonio.
Con questo non voglio giustificare quello che ho fatto, ho sbagliato e sto pagando ma non voglio prendermi tutte le colpe
si, ha fatto air fresch alla violetta...


scusa..sai..è che sstasera gira cosi...\
 
S

Sibylla

Guest
Nessun problema, non me la prendo, ci mancherebbe..
Se siamo qui a scrivere è per metterci in discussione e sentire i pareri di altre persone.
Air fresh o no io sto pagando per i miei errori ma per quanto può sembrare assurdo preferisco essere insultata, se questo porta a qualcosa, piuttosto che fare finta che tutto vada bene...
 

Iris

Utente di lunga data
... tradire è sbagliato, per un milione di motivi.
Ma io mi chiedo..
Come si può essere fedeli per tutta la vita ad una sola persona?
Invidio con tutta me stessa chi trova la cosidetta "anima gemella" con cui condividere ogni cosa.. Ma sono realista e dubito esista veramente l'amore eterno..
Con il tempo si cambia, la natura dell'essere umano non è monogama, siamo curiosi, abbiamo voglia di scoprire, provare emozioni..
A volte mi chiedo se chi non tradisce lo fa semplicemente per paura di essere scoperto, per mancanza di coraggio, per non cercare altrove e magari trovare qualcosa di meglio che però sicuramente sconvolgerà la sicurezza creata nel rapporto di coppia.
Credo che chiunque, se avesse la certezza matematica di poter tradire senza essere scoperto, lo farebbe.

Veramente no..tradire mi ripugna, se non amo più chiudo la relazione...
Se uno non si sente portato per la monogamia non si sposa...non è mica obbligatorio!!!
La mancanza di coraggio non è in chi non tradisce, main chi tiene i piedi in due scarpe...e mette in croce consorte e figliolanza...
Si può vivere da single...questo è il vero coraggio.
Non yi giudico, ma se fai passare per coraggioso un comportamento come il tuo che è francamente patetico, allora ti rispondo.
Tradire può essere umano, come è umano sbagliare...ma fatr passare per fessi o poco passionali coloro che non lo fanno dimostra o poca onestà intellettuale o peggio una capacità di discernimento minima (leggasi intelligenza)
 
S

Sibylla

Guest
Non è questione di non amare più e chiudere la relazione.. Se il rapporto è finito è inutile continuare a stare insieme
Il problema è quando si amano due persone contemporaneamente, magari in modo diverso, ma pur sempre amore è..

E non venitemi a dire che non è possibile...
 
Stato
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