One trak mind

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Diletta

Utente di lunga data
Lotahr, scusa la mia ingenuità ma mi piace il punto di vista altrui per capire ciò che io non riesco a comprendere!
25 anni insieme a una donna splendida, non dovrebbero essere proprio il movente per restargli fedeli a queste donne???

Io questo non capisco! La fedeltà, per come la intendo io, verso una persona che hai amato (e parlo al passato), è qualcosa che ti viene naturale quando ami.....e quando non ami più (perchè l'amore è eterno, finchè dura.....ma dal mio punto di vista si trasforma nel tempo....), è rispetto verso una persona che stimi, proprio per quello che ha rappresentato e rappresenta per te!

Questa, è la visione romantica, di una donna acerba che ancora deve imparare tutto dalla vita, soprattutto in campo amoroso!
Solo che a me non torna questo discorso che fate, sulle cose che vi legano a una persona dopo anni, l'amore e il tradimento. Non ci vedo nesso logico!



Per quanto riguarda il punto di vista di Stella, hai scritto che in chat ci vanno solo donne disperate....io ho chattato tanto in passato e non ho mai incontrato nessuno, perchè per quanto disperata, non ero interessata! Mi piaceva passarci tempo, perchè dormo poco!
Lunapiena mi è testimone :)....[salvo questa settimana, perchè io mi alzo alle 5 di mattina, per andare a lavoro].
In ogni caso sono single e quindi non faccio male a nessuno!
Però, mi immedesimo nei suoi panni, soprattutto dopo che suo marito aveva tradito la sua fiducia una volta....viene una amica(immagino single), che in una chat per incontri (presumo), vede il marito di lei iscritto, con tanto di foto!

Magari non ha fatto niente di male....ma per quanto ancora? Io se vedessi il marito di una mia amica su un sito di incontri, mi chiederei perchè una persona "occupata", è lì.....o no?

Quindi Stella, giustamente ha il diritto di essere incavolata.....e poi, per quanto potrà e dovrà perdonare, senza che lui se ne approfitti, sicuro che tanto non basta una scopata per rovinare n anni di matrimonio????

Cara Diavoletta, nel tuo bel ragionamento mi ci rivedo io un anno fa.
Anch'io ero una persona romantica e sentimentale, idealista, innamorata dell'idea in sé dell'amore.
Oso dire un'anima bella, come sei bella tu.
Ho sempre avuto le tue stesse idee.
Quanto è cambiata la mia visione di queste cose, da allora.
Ho dovuto cambiarla, giocoforza, perché non era rispondente alla realtà, per quanto bella fosse.
Il percorso è stato quello che è stato: difficile, ma ora sono una persona diversa, ben aderente al mondo reale.
Purtroppo le cose stanno proprio come dice Lothar: si può amare la propria donna e avere un'avventura di sesso con un'altra, e questo con la massima disinvoltura.
Da sempre prerogativa degli uomini, ora anche le donne sembrano riuscirci alla grande.
Non c'entra niente con l'amore che intendiamo noi, per loro è una cosa diversa, è poco più di un gioco.
Io ci ho messo tanto ad accettarlo, quanto a capirlo...penso che non ci arriverò mai.
E' un concetto così alieno dal mio modo di essere, ma non per questo posso rifiutarmi di considerarlo.
O meglio: lo posso anche fare, ma non cambierebbe nulla.
Mi dispiace essere brutale con chi la pensa ancora in un modo puro, ma visto che sei intervenuta...
 
E

ex Stermy

Guest
Stellanuova, so esattamente cosa voglia dire aprire il vaso di Pandora e rovesciarne il contenuto al di fuori.
Ha stravolto anche me, credimi.
Ma ho capito che, nonostante tutto, vale la pena star male per mio marito, perché lo conosco da una vita e so quali siano i suoi pregi. Sto investendo quindi molto su di lui e il futuro parlerà per me.
Tu soltanto puoi valutare il tuo uomo in tutto il suo insieme e trarne poi le conclusioni.
Avete condiviso tutto insieme: gioie e dolori.
Ripeto: è tanta roba.

Lo so che è inverosimile da dire, ma lo dico: lui è sincero quando ti dice di non aver fatto niente di grave, lui la vede proprio così, una cosa insignificante che non minaccia voi stessi. Forse il meccanismo della trasgressione era ormai avviato e lui non ce l'ha fatta a tirarsene fuori, come avrebbe dovuto per amor tuo.
Lo so che avrebbe dovuto comportarsi seriamente, ma non l'ha fatto.
Perché?
Forse perché il quieto e rassicurante vivere matrimoniale in questo momento non gli basta, forse perché si sente mancare il terreno da sotto i piedi, perché lo spauracchio di quella terribile terza età, ancora lontana, ma che si intravede laggiù in fondo all'orizzonte lo terrorizza e gli fa fare quelle cose per rassicurarlo sul suo essere ancora giovane.
Penso che la chiave di lettura sia questa, non so se la condividi o meno.
Dipende solo da te cercare le soluzioni per salvare il tuo matrimonio, il cui destino, come ben sai, è nelle tue mani.

Hai pensato all'eventualità che potresti essere sola in futuro?
E non certo perché tu non possa trovare altri compagni, ma perché trovare la persona giusta è difficile, difficilissimo.
E non dire che ci vuol poco a trovare uno migliore di tuo marito, perché non è così, altrimenti non ci avresti vissuto tanti anni serenamente, come hai detto.

Insomma...ti invito a riflettere ancora.
Dile', se tu fossi stata indipendente economicamente come stellanuova, ci scommetto Evaristo che saresti stata piu' obbiettiva sulle tue menate...

per la serie...ormai anche i ciechi col cane lo vedono...

ahahahahahah
 

Diletta

Utente di lunga data
Dile', se tu fossi stata indipendente economicamente come stellanuova, ci scommetto Evaristo che saresti stata piu' obbiettiva sulle tue menate...

per la serie...ormai anche i ciechi col cane lo vedono...

ahahahahahah

...vedo che più il tempo passa e più rimani lo stesso.
Non sei come il vino che migliora con gli anni, mi dispiace tanto per te!
Non scommettere su nessun Evaristo che ci rimarresti male...tu non sai niente di me e delle mie tasche.
E ti assicuro: hai preso un abbaglio, e grosso anche!!

:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:
 
E

ex Stermy

Guest
...vedo che più il tempo passa e più rimani lo stesso.
Non sei come il vino che migliora con gli anni, mi dispiace tanto per te!
Non scommettere su nessun Evaristo che ci rimarresti male...tu non sai niente di me e delle mie tasche.
E ti assicuro: hai preso un abbaglio, e grosso anche!!

:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Se ti rifesci per caso al fatto che sei una ereditiera, come gia' ti dissi e percio' ti ripeto, non si e' indipendenti in un solo modo....

l'economico e' uno....
 

diavoletta_78

Utente di lunga data
Cara Diavoletta, nel tuo bel ragionamento mi ci rivedo io un anno fa.
Anch'io ero una persona romantica e sentimentale, idealista, innamorata dell'idea in sé dell'amore.
Oso dire un'anima bella, come sei bella tu.
Ho sempre avuto le tue stesse idee.
Quanto è cambiata la mia visione di queste cose, da allora.
Ho dovuto cambiarla, giocoforza, perché non era rispondente alla realtà, per quanto bella fosse.
Il percorso è stato quello che è stato: difficile, ma ora sono una persona diversa, ben aderente al mondo reale.
Purtroppo le cose stanno proprio come dice Lothar: si può amare la propria donna e avere un'avventura di sesso con un'altra, e questo con la massima disinvoltura.
Da sempre prerogativa degli uomini, ora anche le donne sembrano riuscirci alla grande.
Non c'entra niente con l'amore che intendiamo noi, per loro è una cosa diversa, è poco più di un gioco.
Io ci ho messo tanto ad accettarlo, quanto a capirlo...penso che non ci arriverò mai.
E' un concetto così alieno dal mio modo di essere, ma non per questo posso rifiutarmi di considerarlo.
O meglio: lo posso anche fare, ma non cambierebbe nulla.
Mi dispiace essere brutale con chi la pensa ancora in un modo puro, ma visto che sei intervenuta...
Diletta, purtroppo ho dovuto scontrarmi anche io con la realtà, sono ancora in fase di accettazione....e come te, penso non ci riuscirò mai!
Anche tu con queste parole evidenziate, rispecchi il mio di concetto....anche io mi sono definita aliena, dopo quello che mi era successo!
Io sono intervenuta proprio perchè cerco il confronto e di capire, con la speranza che tutto ciò agevoli il mio percorso di accettazione o rassegnazione! Insomma di uscire dall'ideale di vita che avevo fantasticato, perchè forse ancora legata a una visione cenerentol...esca (concedetemi questo termine, confezionato per questo intervento).
Anche per me è alieno al momento, però, metto sempre in conto che nella vita non si può mai sapere.....e magari, domani potrei trovarmi io in questa situazione! Per cui non giudico, cerco solo di capire!
Quindi non preoccuparti, anzi, non trovo brutale il tuo intervento ma solo esperienza di chi ha vissuto prima di me certe fasi! Quando sono arrivata qui, era proprio per cercare di capire.....anche se penso non ci riuscirò mai....come va la vita!
 

diavoletta_78

Utente di lunga data
Dile', se tu fossi stata indipendente economicamente come stellanuova, ci scommetto Evaristo che saresti stata piu' obbiettiva sulle tue menate...

per la serie...ormai anche i ciechi col cane lo vedono...

ahahahahahah
Non ci crederai ma quasi quasi mi sei mancato....:rotfl:
 

Diletta

Utente di lunga data
Diletta, purtroppo ho dovuto scontrarmi anche io con la realtà, sono ancora in fase di accettazione....e come te, penso non ci riuscirò mai!
Anche tu con queste parole evidenziate, rispecchi il mio di concetto....anche io mi sono definita aliena, dopo quello che mi era successo!
Io sono intervenuta proprio perchè cerco il confronto e di capire, con la speranza che tutto ciò agevoli il mio percorso di accettazione o rassegnazione! Insomma di uscire dall'ideale di vita che avevo fantasticato, perchè forse ancora legata a una visione cenerentol...esca (concedetemi questo termine, confezionato per questo intervento).
Anche per me è alieno al momento, però, metto sempre in conto che nella vita non si può mai sapere.....e magari, domani potrei trovarmi io in questa situazione! Per cui non giudico, cerco solo di capire!
Quindi non preoccuparti, anzi, non trovo brutale il tuo intervento ma solo esperienza di chi ha vissuto prima di me certe fasi! Quando sono arrivata qui, era proprio per cercare di capire.....anche se penso non ci riuscirò mai....come va la vita!

Brava, il tuo ardore nel voler comunque capire ti sarà di aiuto in questa strana vita!
Hai detto bene: è un percorso di accettazione e rassegnazione e per rassegnazione intendo non un atteggiamento da vittima, ma da persona matura che dica: "ok, se così stanno le cose, anche se non mi vanno molto a genio ne prendo atto e mi ci adeguo".
Anch'io cerco di non giudicare mai, ma di capire sempre e anche questo ci aiuta perché non ci rende presuntuose di conoscere la verità assoluta
 

Sbriciolata

Escluso
Cara Diavoletta, nel tuo bel ragionamento mi ci rivedo io un anno fa.
Anch'io ero una persona romantica e sentimentale, idealista, innamorata dell'idea in sé dell'amore.
Oso dire un'anima bella, come sei bella tu.
Ho sempre avuto le tue stesse idee.
Quanto è cambiata la mia visione di queste cose, da allora.
Ho dovuto cambiarla, giocoforza, perché non era rispondente alla realtà, per quanto bella fosse.
Il percorso è stato quello che è stato: difficile, ma ora sono una persona diversa, ben aderente al mondo reale.
Purtroppo le cose stanno proprio come dice Lothar: si può amare la propria donna e avere un'avventura di sesso con un'altra, e questo con la massima disinvoltura.
Da sempre prerogativa degli uomini, ora anche le donne sembrano riuscirci alla grande.
Non c'entra niente con l'amore che intendiamo noi, per loro è una cosa diversa, è poco più di un gioco.
Io ci ho messo tanto ad accettarlo, quanto a capirlo...penso che non ci arriverò mai.
E' un concetto così alieno dal mio modo di essere, ma non per questo posso rifiutarmi di considerarlo.
O meglio: lo posso anche fare, ma non cambierebbe nulla.
Mi dispiace essere brutale con chi la pensa ancora in un modo puro, ma visto che sei intervenuta...
Ok ma... una persona può decidere di non accettare qualunque cosa pur di restare con il marito,no? oppure ogni volta che fa qualcosa che ci ferisce dobbiamo spostare i paletti? Io con tutto quello che ho passato, non rinuncio all'idea di restare con mio marito esclusivamente perchè lo amo, e nell'amore ci metto il rispetto che io ho per lui e quello che io esigo da lui, ma anche il fatto di stare assieme perchè assieme riusciamo ancora a ridere, divertirci, aver voglia di fare l'amore e di coccolarci. Ma con tutto il bene che gli voglio, non potrei perdonargli un'altra volta. Dice bene Claudio: lui ha dimostrato che il suo pizzicore è molto più importante della serenità che deve dare a sua moglie adesso, l'impegno che ha impiegato per crearsi il profilo in chat poteva metterlo nel far sentire desiderata sua moglie.
 

Sbriciolata

Escluso
Stella scusa, mi sono riletta e mi sono resa conto di essere stata brutale nei tuoi confronti, anche se non stavo rispondendo a te: effettivamente l'episodio della chat è solo... una cazzata da mezz'età, cazzerola 'sti uomini prima non crescono mai, poi hanno le crisi di mezz'età... se dovessi cercarmene uno adesso, lo cercherei over 80... comunque... tu sai se e quanto puoi dare ancora a lui e se e quanto lui ne valga la pena, ma qualunque cosa decidi... ricordati che la ricerca della felicità è un diritto, ovunque sia questa per te.
 

lunaiena

Scemo chi legge
Io fossi in Stella rileggerei bene quello che ha scitto Lothar c'è molta verita...

Una crisi d'eta è qualcosa che nn ti fa regredire senza e senza accorgentene fai cose stupide pensando che nn siano cosi gravi...
Secondo me dovrebbe capire ,se gli va di capire ,in questo momento nn penso,perche ha continuato in queste chat...
Non credo per senrsi desiderato ma penso per gioco perche è un gioco devi solo capire a che gioco gioca...
Io ci sono entrata in queste chat perche nn riuscivo a capire come uno potesse divertirsi in questo modo e per quale ragione ora l'ho capito è un gioco come un'altro solo un gioco e neanche io come Diavoletta :) penso ci siano persone disperate nè uomini nè donne....

Certo farebbe bene ad allontanarsi ma nn servono scenate ....
Neanche lasciarlo fare serve perche credo che in questo momento nn si renda conto ti quello che sta facendo e perdendo....
E un una fase di crisi di testa vuota e queste fasi nn sono facili da superare...
 

lothar57

Utente di lunga data
Io fossi in Stella rileggerei bene quello che ha scitto Lothar c'è molta verita...

Una crisi d'eta è qualcosa che nn ti fa regredire senza e senza accorgentene fai cose stupide pensando che nn siano cosi gravi...
Secondo me dovrebbe capire ,se gli va di capire ,in questo momento nn penso,perche ha continuato in queste chat...
Non credo per senrsi desiderato ma penso per gioco perche è un gioco devi solo capire a che gioco gioca...
Io ci sono entrata in queste chat perche nn riuscivo a capire come uno potesse divertirsi in questo modo e per quale ragione ora l'ho capito è un gioco come un'altro solo un gioco e neanche io come Diavoletta :) penso ci siano persone disperate nè uomini nè donne....

Certo farebbe bene ad allontanarsi ma nn servono scenate ....
Neanche lasciarlo fare serve perche credo che in questo momento nn si renda conto ti quello che sta facendo e perdendo....
E un una fase di crisi di testa vuota e queste fasi nn sono facili da superare...
Brava Luna solo che io ho omesso una cosa che va scritta,finche'non le incontri non rischi niente,viceversa si.Perche'poi puo'nascere una relazione,vedi sottoscritto.
 

lunaiena

Scemo chi legge
Brava Luna solo che io ho omesso una cosa che va scritta,finche'non le incontri non rischi niente,viceversa si.Perche'poi puo'nascere una relazione,vedi sottoscritto.

Anche io ho omesso la stessa cosa pero :)
Ma era per nn peggiorare la situazione....
 
Ultima modifica:

stellanuova

Utente di lunga data
Stellanuova, so esattamente cosa voglia dire aprire il vaso di Pandora e rovesciarne il contenuto al di fuori.
Ha stravolto anche me, credimi.

Lo so che avrebbe dovuto comportarsi seriamente, ma non l'ha fatto.
Perché?
Forse perché il quieto e rassicurante vivere matrimoniale in questo momento non gli basta, forse perché si sente mancare il terreno da sotto i piedi, perché lo spauracchio di quella terribile terza età, ancora lontana, ma che si intravede laggiù in fondo all'orizzonte lo terrorizza e gli fa fare quelle cose per rassicurarlo sul suo essere ancora giovane.
Penso che la chiave di lettura sia questa, non so se la condividi o meno.
Cara Diletta la condivido però fa male .....
Ho sempre pensato di essere maturata nel tempo e di avere raggiunto equilibrio e saggezza in questi anni.
Mi ritengo una bella persona, leale e sincera, che non serba rancore, che sa comprendere e perdonare.
Questo suo comportamento mi ha destabilizzato perchè anche di lui pensavo quello che penso di me,
invece mi ritrovo accanto un uomo che cerca emozioni e adrenalina in giro.
Ne prendo atto della sua crisi di mezza età, forse ho sottovalutato la gravità del tradimento che mi è
stato buttato in faccia dalla tipa, ho resettato in fretta e non ho voluto scavare a fondo, primo per non
infierire su di lui, secondo per non soffrirne.
Dopo un lungo colloquio chiarificatore l'argomento non è stato più affrontato.
Ho sbagliato, avrei dovuto farlo e lo farò .... quando mi sentirò più forte per affrontarlo.
Accada quel che accada io devo sapere, devo capire e solo lui può darmi spiegazioni, me le deve.
 

stellanuova

Utente di lunga data
Lothar è proprio questo il punto, se anche io e tua moglie andassimo
su siti di incontri per cuccare non vi farebbe certo piacere .....

Tua moglie minaccia di renderti cornuto se scopre di esserlo lei,
io queste minacce non le faccio perchè non ho questa indole,
non sono vendicativa e non sono portata per il sesso fine a se stesso.
 

Diletta

Utente di lunga data
Ok ma... una persona può decidere di non accettare qualunque cosa pur di restare con il marito,no? oppure ogni volta che fa qualcosa che ci ferisce dobbiamo spostare i paletti? Io con tutto quello che ho passato, non rinuncio all'idea di restare con mio marito esclusivamente perchè lo amo, e nell'amore ci metto il rispetto che io ho per lui e quello che io esigo da lui, ma anche il fatto di stare assieme perchè assieme riusciamo ancora a ridere, divertirci, aver voglia di fare l'amore e di coccolarci. Ma con tutto il bene che gli voglio, non potrei perdonargli un'altra volta. Dice bene Claudio: lui ha dimostrato che il suo pizzicore è molto più importante della serenità che deve dare a sua moglie adesso, l'impegno che ha impiegato per crearsi il profilo in chat poteva metterlo nel far sentire desiderata sua moglie.

Ma è giusto Sbriciolata: la cosa importante sta proprio nel sapere cosa siamo disposti ad accettare e fino a che punto.
Una volta stabilito ciò si può procedere col dialogo per conoscere il pensiero del marito al riguardo e fare i necessari accordi che vanno condivisi.
Non siamo mica degli estranei dopo una vita passata insieme: possiamo permetterci di parlare di tutto e di prendere le nostre posizioni.
In questo momento, per lui il suo pizzicore sembra essere più importante della serenità di sua moglie, ma è sicuramente una fase, non sarà sempre così se lui non è stato sempre così.
E questo ha la sua importanza in sede di valutazione.
Non perdiamo di vista il fatto che si tratta di una chat, NON di una relazione
 

lothar57

Utente di lunga data
Lothar è proprio questo il punto, se anche io e tua moglie andassimo
su siti di incontri per cuccare non vi farebbe certo piacere .....

Tua moglie minaccia di renderti cornuto se scopre di esserlo lei,
io queste minacce non le faccio perchè non ho questa indole,
non sono vendicativa e non sono portata per il sesso fine a se stesso.
Daiiii Stella piantala....scusa se mi permetto,e'un peccato veniale.ripeto.... il fatto che abbia messo la foto pubblica lo prova...tuo marito non ha e non avra'mai la malizia per comportarsi da traditore doc,perche'non lo e'.per lui e 'un gioco,non ne incontrera'mai nessuna.
Mia moglie alla sera mi fa gli agguati quando sono al pc,sospetta chatti con chi sa chi,e mi guardo bene dal farlo da casa...e la prova che non lo faccia anche lei quando non ci sono,non l'ho,ma piu'di tanto non mi dice,certo se sapesse..
Preoccupati se in tasca gli trovi la ricevuta del motel Maxim....non della chat...a proposito se vuoi scrivimi in priv qual'e'...io le conoscevo tutte..e se ti fidi una dritta la posso dare,non tutte sono solo di incontri.
 
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Ultimo

Escluso
Eh già... ci sono le crisi della mezza età.. e c'è la crisi del ragazzo con gli ormoni a mille... quante crisi che abbiamo evè ?
Ma noo dai non sono scusanti! è la vita no? si nasce si cresce si muore... come dire chi nasce quadrato non muore tondo?
Il bello è che alcune volte si sente dire: la donna matura prima.... oppure l'uomo maturo è più affascinante.... ma che senso hanno allora queste affermazioni se .......
No dissento in maniera ferma!! non ammetto nessuna forma di tradimento dopo il primo tradimento!
 
Stato
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