voglio dire a cialtry come stanno le cose

[Persa/Ritrovata]

Condivido

Si uccide, si uccide....per esperienza

L'amore si può uccidere o quantomeno mandarlo in coma e lasciarlo bella clinica e non andarlo atrovare, così non guardi le foglioline verdi, che sai che ci sono, ma sai che è in coma e da quella situazione non può uscire..
Quel che mi preoccupa di Ari è che non prova a trovare, non dico l'amore travolgente e felice, ma nemmeno un affetto, considerandolo un sentimento di serie B. Non è un sentimento di serie B è un altro sentimento: è quello che può darti serenità e ..poi ...magari felicità.
Temo che invece in Ari ci sia un sentimento di sacralità rispetto ai suoi sentimenti e alla sua persona e che non riesce a immaginare di poter aver un rapporto con un uomo diverso e che questo lo esprime nel "non accontentarsi".
Ma il sentimento totalizzante non nasce sempre nello stesso modo. Se non esce con altri uomini e non prova a relazionarsi con loro anche in senso sessuale non può aspettarsi di incontrare qualcuno che al primo sguardo susciti quel che ha provato.

 

[Old Ari]

Bo. Allora, mettiamola così, non è per tutti lo stesso modo.
Ragazzi, basta con la solita storia del "succede così".
O io ero quella chefino a 18 anni non ha mai baciato un ragazzo! Ero quella che vedeva le sue amiche stare insieme a mille persone e fare tutte le esperienze ben prima di me! Perchè succedeva così, era così per tutti.
E tra me e me dicevo "Ma ho qualche problema?" "Perchè a me non succede?"
E la risposta è perchè: generalmente è così che vanno le cose, poi ci sono le eccezioni...e le eccezioni sono tante.
Io ero quella che non era stata con nessuno (e per stata intendo anche un bacio!), per me non è andata come per tutti.
E ora è la stessa cosa. Ho smesso di dirmi "così vanno le cose"...è possibile che per me ci voglia più tempo, che non passi mai, che passi domani....
Era possibile che la mia fosse solo un'infatuazione, il brivido dell'irraggiungibile, un'ossessione, una storia qualunque, o il vero amore.
E' possibile tutto. Mi sono sempre capitate molte cose fuori dal normale flusso che ormai non me ne stupisco più.

Quando dovevo comprare casa tutti mi dicevano "passerà tempo, ma poi entri in quella che senti che è quella giusta, dove ti senti a casa, dove senti che è la tua"....
Ma quali minchiate! Ma va. Niente di tutto ciò. Per me è stato diverso. E' stata quella che mi potevo permettere. E ancora oggi non la sento "la mia".

Non c'è una linea comune di comportamento o di sentire...c'è a volte, ma per me, per la maggior parte delle volte, non è stato così.

 

[Old Ari]

L'amore si può uccidere o quantomeno mandarlo in coma e lasciarlo bella clinica e non andarlo atrovare, così non guardi le foglioline verdi, che sai che ci sono, ma sai che è in coma e da quella situazione non può uscire..
Quel che mi preoccupa di Ari è che non prova a trovare, non dico l'amore travolgente e felice, ma nemmeno un affetto, considerandolo un sentimento di serie B. Non è un sentimento di serie B è un altro sentimento: è quello che può darti serenità e ..poi ...magari felicità.
Temo che invece in Ari ci sia un sentimento di sacralità rispetto ai suoi sentimenti e alla sua persona e che non riesce a immaginare di poter aver un rapporto con un uomo diverso e che questo lo esprime nel "non accontentarsi".
Ma il sentimento totalizzante non nasce sempre nello stesso modo. Se non esce con altri uomini e non prova a relazionarsi con loro anche in senso sessuale non può aspettarsi di incontrare qualcuno che al primo sguardo susciti quel che ha provato.

Mamma sbagli.
Ari ha provato ad uscire, Ari ha anche baciato ben 2 persone!
Ma ad Ari ha fatto schifo e sono sensazioni che non vuole provare più. E quelli che invece in Ari non suscitano neanche interesse fisico, non vengono neanche prese in considerazione per un incontro sessuale...
Ora, va bene la cura, ma se mi devo disgustare no....
E che vi devo dire?
Insomma non mi sono mai innamorata prima dei 25 anni, non ho avuto un rapporto sessuale prima dei 18 (che mi sono imposta tra l'altro) e ho fatto l'amore con 2 uomini.

Ora, non è che per uscire da questa storia posso snaturarmi.... Ero così anche prima.

 

[Verena67]

Ora, non è che per uscire da questa storia posso snaturarmi.... Ero così anche prima.

Come ti ho già detto, mi ricordi una carissima amica, scrittrice bravissima, "mai stata baciata" (perifrasi per dire che la sua dolorosa carenza è quella di non aver mai amato/essere stata amata).

Ansia di assoluto? Idealizzazioni irrealistiche?

Non lo so, io sono cosà, lei è così.

Davvero ciascuno di noi deve vivere a propria misura.

Un abbraccio!

 

[Persa/Ritrovata]

Lo sai

Bo. Allora, mettiamola così, non è per tutti lo stesso modo.
Ragazzi, basta con la solita storia del "succede così".
O io ero quella chefino a 18 anni non ha mai baciato un ragazzo! Ero quella che vedeva le sue amiche stare insieme a mille persone e fare tutte le esperienze ben prima di me! Perchè succedeva così, era così per tutti.
E tra me e me dicevo "Ma ho qualche problema?" "Perchè a me non succede?"
E la risposta è perchè: generalmente è così che vanno le cose, poi ci sono le eccezioni...e le eccezioni sono tante.
Io ero quella che non era stata con nessuno (e per stata intendo anche un bacio!), per me non è andata come per tutti.
E ora è la stessa cosa. Ho smesso di dirmi "così vanno le cose"...è possibile che per me ci voglia più tempo, che non passi mai, che passi domani....
Era possibile che la mia fosse solo un'infatuazione, il brivido dell'irraggiungibile, un'ossessione, una storia qualunque, o il vero amore.
E' possibile tutto. Mi sono sempre capitate molte cose fuori dal normale flusso che ormai non me ne stupisco più.

Quando dovevo comprare casa tutti mi dicevano "passerà tempo, ma poi entri in quella che senti che è quella giusta, dove ti senti a casa, dove senti che è la tua"....
Ma quali minchiate! Ma va. Niente di tutto ciò. Per me è stato diverso. E' stata quella che mi potevo permettere. E ancora oggi non la sento "la mia".

Non c'è una linea comune di comportamento o di sentire...c'è a volte, ma per me, per la maggior parte delle volte, non è stato così.

Ari sai che ti capisco.
Quando leggo di chi ha tradito più volte in un anno mi domando: ma dove li ha trovati tanti che le facessero venire voglia di tradire?
Questa è indole. E' l'indole di chi non è di gusti facili, ma se trova chi le piace è capace di profondità difficili da raggiungere per chi vede attraenti tanti uomini.
Ma io dicevo un'altra cosa. Io dicevo di andare almeno a fare un giro in bicicletta anche se non è una Kawasaki (vero che non ci sono più?), potresti scoprire che è una yamaha...

 

[Persa/Ritrovata]

capisco

Mamma sbagli.
Ari ha provato ad uscire, Ari ha anche baciato ben 2 persone!
Ma ad Ari ha fatto schifo e sono sensazioni che non vuole provare più. E quelli che invece in Ari non suscitano neanche interesse fisico, non vengono neanche prese in considerazione per un incontro sessuale...
Ora, va bene la cura, ma se mi devo disgustare no....
E che vi devo dire?
Insomma non mi sono mai innamorata prima dei 25 anni, non ho avuto un rapporto sessuale prima dei 18 (che mi sono imposta tra l'altro) e ho fatto l'amore con 2 uomini.

Ora, non è che per uscire da questa storia posso snaturarmi.... Ero così anche prima.

Apprezzo lo sforzo.
Ma vai più in giro ...qualche bicicletta la puoi trovare!
Non ti invito a "disgustarti" ti invito a offrirti più occasioni...

 

[Old Ari]

mamma io faccio il possibile e se c'è qualcuno che mi interessa non mi tiro indietro....ma non è che io riceva tutti sti inviti!!!! Anzi!
Inoltre non c'è molta gente che mi interessa...Anzi!
Feddy aveva detto che mi voleva portare fuori....ma poi non l'ha fatto.
Scherzo!

 

[Iris]

Si uccide, si uccide....per esperienza

No. Ti sbagli.l 'amore non ricambiato, o peggio ricambiato con atti di disamore genera uno stato d'animo che in una persona ragionevole e non masochista, porta all'allontanamento.
L'amore non si uccide, lascia prima il posto alla rabbia, all'odio, e poi all'indifferenza. Ma dentro di te rimane il cadavere. Solo con il tempo scompare pure quello.
E' sempre questione di tempo...

I sentimenti non si uccidono e neanche si fanno resuscitare...altrimente facilmente potremmo amare una persona solo perchè meritevole di essere amata. Conosci qualcuno che ci sia riuscito?

 

[Persa/Ritrovata]

...

No. Ti sbagli.l 'amore non ricambiato, o peggio ricambiato con atti di disamore genera uno stato d'animo che in una persona ragionevole e non masochista, porta all'allontanamento.
L'amore non si uccide, lascia prima il posto alla rabbia, all'odio, e poi all'indifferenza. Ma dentro di te rimane il cadavere. Solo con il tempo scompare pure quello.
E' sempre questione di tempo...

I sentimenti non si uccidono e neanche si fanno resuscitare...altrimente facilmente potremmo amare una persona solo perchè meritevole di essere amata. Conosci qualcuno che ci sia riuscito?

Ad amare con un atto di volontà no , ma a uccidere sì...o a mandare in clinica lungodegenti...io ci sono riuscita.

 

[Iris]

Persa

Non hai alimentato le speranze di amore...questa è l'unica forma di razionalità.
Hai smessi dia amare perchè hai visto che l'oggetto del tuo amore non vaeva...hai perso stima, hai smesso lentamente di amare.

Ma se cerchi di uccidere di morte violenta chi ami, uccidi te stesso, o una parte di te...rimani mutilato.
Credo che la fine di un amore è sempre una eutanasia, più o meno lenta...

 

[maschio]

Iris

Sì, conosco me stesso. Ovviamente mi riferivo all'uccidere un sentimento, non certo al farlo resuscitare.

No. Ti sbagli.l 'amore non ricambiato, o peggio ricambiato con atti di disamore genera uno stato d'animo che in una persona ragionevole e non masochista, porta all'allontanamento.
L'amore non si uccide, lascia prima il posto alla rabbia, all'odio, e poi all'indifferenza. Ma dentro di te rimane il cadavere. Solo con il tempo scompare pure quello.
E' sempre questione di tempo...

I sentimenti non si uccidono e neanche si fanno resuscitare...altrimente facilmente potremmo amare una persona solo perchè meritevole di essere amata. Conosci qualcuno che ci sia riuscito?

 

[Verena67]

L'amore non si uccide, lascia prima il posto alla rabbia, all'odio, e poi all'indifferenza. Ma dentro di te rimane il cadavere. Solo con il tempo scompare pure quello.
E' sempre questione di tempo...

Appunto. Ma la rabbia, Ari, quella l'ha vissuta?

bacio!

 

[Iris]

maschio

Se riesci a fare una cosa simile, sei fortunato.
Smettere di amare di un colpo qualcuno perchè non ci conviene più è una gran cosa.

 

[Fedifrago]

mamma io faccio il possibile e se c'è qualcuno che mi interessa non mi tiro indietro....ma non è che io riceva tutti sti inviti!!!! Anzi!
Inoltre non c'è molta gente che mi interessa...Anzi!
Feddy aveva detto che mi voleva portare fuori....ma poi non l'ha fatto.
Scherzo!

Ahhhhh ma se non leggi i pvt è colpa mia??

Scherzo pure io nè! (ma non troppo!)

 

[Iris]

Feddy

dovresti tenere un'agendina ...a meno che tu non voglia crearti un harem!!!!

 

[Old bastardo dentro]

No. Ti sbagli.l 'amore non ricambiato, o peggio ricambiato con atti di disamore genera uno stato d'animo che in una persona ragionevole e non masochista, porta all'allontanamento.
L'amore non si uccide, lascia prima il posto alla rabbia, all'odio, e poi all'indifferenza. Ma dentro di te rimane il cadavere. Solo con il tempo scompare pure quello.
E' sempre questione di tempo...

I sentimenti non si uccidono e neanche si fanno resuscitare...altrimente facilmente potremmo amare una persona solo perchè meritevole di essere amata. Conosci qualcuno che ci sia riuscito?

Forse sbaglio, anzi sicuramente, perchè non è che mi senta proprio sereno. però io vorrei "mettere in circolo il mio amore" una persona può fare scelte diverse, anche dolorose per noi, l'importante è che le faccia in maniera leale. perchè dare spazio allarabbia e all'odio? dopotutto ognuno è libero di fare le scelte che vuole si può stare male ma se si è voluto davvero bene a qualcuno, se si è amato, bisogna anche sare mettersi da parte, con discrezione, calma e composto dolore. Se una persona non ci vuole più non ci vuole più. E se noi, dopo tante riflessioni, non ne vogliamo più una ..... dobbiamo avere il coraggio di ammetterlo senza tradire, imbrogliare e millantare

sarà la giornata di pioggia in nord europa.....

bastardo dentro
bastardo dentro

 

[Fedifrago]

Serenità / felicità...

Verena, le due cose non corrispondono.

Vi può essere serenità senza felicità e viceversa momenti di felicità pura, piena, senza serenità.

Parafrasando P/R: cos'è la felicità?

Io son dell'idea che sia, come dicono i buddisti, la sua ricerca, il cammino che si intrapprende per cercarla, la felicità stessa.

Ari sentiva di averla trovata (o per lo meno di essersi avvicinata a quella) per quei momenti evidentemente molto intensi che ha vissuto con quest'uomo. E in quei momenti avulsi da tutto il resto (l'altra, la doppiezza di lui, le effettive prospettive...) poco gliene importava. Perchè per lei era incamminata su quella strada!

Poi il suo cammino si è interrotto, quella via è franata e ora lei sta cercando un SUO nuovo cammino.
La difficoltà sta nel vederlo finchè tiene gli occhi fissi sul terreno franato.
Ma prima o poi, a forza di star lì, subentrerà la stanchezza, il bisogno di cercar riparo dalle intemperie, la fame di affetti nuovi.
E muoverà i primi passi verso un'altra direzione...

La sua resistenza a questo è parte di lei, è dovuta probabilmente a un carattere forte, testardo (nel senso di determinato) e in questo caso è inutile dirle di accontentarsi, di guardar altrove se non è lei a volerlo.
Da ciò che racconta non è che abbia un'esperienza tale da farle riconoscere a colpo d'occhio e convincerla che è "normale" che ci siano questi passaggi, queste scottature ma che poi passano.

Deve sentirle, ma per ora il suo sentire è ancora offuscato dal sentire totalizzante precedente.

Le nostre "grida" spero che la possano aiutare a distogliere prima lo sguardo dalla frana che si trova innanzi agli occhi!

 

[Nobody]

Forse sbaglio, anzi sicuramente, perchè non è che mi senta proprio sereno. però io vorrei "mettere in circolo il mio amore" una persona può fare scelte diverse, anche dolorose per noi, l'importante è che le faccia in maniera leale. perchè dare spazio allarabbia e all'odio? dopotutto ognuno è libero di fare le scelte che vuole si può stare male ma se si è voluto davvero bene a qualcuno, se si è amato, bisogna anche sare mettersi da parte, con discrezione, calma e composto dolore. Se una persona non ci vuole più non ci vuole più. E se noi, dopo tante riflessioni, non ne vogliamo più una ..... dobbiamo avere il coraggio di ammetterlo senza tradire, imbrogliare e millantare

sarà la giornata di pioggia in nord europa.....

bastardo dentro
bastardo dentro

Sono completamente d'accordo con te BD. Dare spazio a rabbia e odio per riuscire ad arrivare all'indifferenza, lo trovo assurdo. Anche perchè quei sentimenti sono solo autodistruttivi, e fanno male solamente a chi li prova.

 

[Fedifrago]

dovresti tenere un'agendina ...a meno che tu non voglia crearti un harem!!!!

Niente agendina, ho un'ottima memoria...e sempre meglio non lasciar tracce!!

E...niente harem... ho già dato!!

 

[Verena67]

Forse sbaglio, anzi sicuramente, perchè non è che mi senta proprio sereno. però io vorrei "mettere in circolo il mio amore" una persona può fare scelte diverse, anche dolorose per noi, l'importante è che le faccia in maniera leale. perchè dare spazio allarabbia e all'odio? dopotutto ognuno è libero di fare le scelte che vuole si può stare male ma se si è voluto davvero bene a qualcuno, se si è amato, bisogna anche sare mettersi da parte, con discrezione, calma e composto dolore. Se una persona non ci vuole più non ci vuole più. E se noi, dopo tante riflessioni, non ne vogliamo più una ..... dobbiamo avere il coraggio di ammetterlo senza tradire, imbrogliare e millantare

sarà la giornata di pioggia in nord europa.....

bastardo dentro
bastardo dentro

Capisco cosa intendi e sono d'accordo, ma la RABBIA è un sentimento umano, imprescindibile, legato alla frustrazione di non poter avere cio' che si vuole.

Non è sano sublimarla. Esprimerla, come ben dice il "ciclo" di elaborazione del lutto, fa bene, ci aiuta a superare il dolore.

Poi da qui ad ammazzare il coniglietto come Glenn Close ce ne corre

E comunque, si, ad un certo punto bisogna tirarsi indietro. E' un segno di rispetto per Sè e per chi abbiamo amato.

Bacio!