Amanti e scrupoli

[Non Registrato]

Condivido. Se la casa cade, è perché è già pericolante. Anche se gli abitanti ancora non lo sanno (coscientemente).

 

[free]

Dipende dalla single.
C'è la single contenta di essere tale e c'è quella che vorrebbe e cerca qualcosa di più.

sì certo, schematizzavo
però ho citato il buon senso, che dovrebbe suggerire di lasciar perdere comunque, secondo me

 

[Eliade]

Ho riflettuto tanto su questo punto, perché anch'io ho trascinato prepotentemente una fedelissima in una storia clandestina, e inizialmente mi sentivo in colpa. Però è anche vero che non le ho mai puntato una pistola alla testa, non ho mai usato mezzi che le impedissero in qualche modo di autodeterminarsi e di esprimere la sua volontà. Mi sarei sentito responsabile se il suo partner ufficiale fosse stato un mio parente o il mio miglior amico, per capirci, perché in quel caso sarei stato io per primo a tradire. Ma sentirmi responsabile nei confronti dello sconosciuto marito... perché mai? E nemmeno nei suoi. Poteva dire di no e invece ha detto di sì, e s'è anche divertita. Ed io dovrei pure farmi carico di sensi di colpa che spettano a lei? No, grazie.

Beh da quello che scrivi allora la vostra storia non ha alcun significato importante.
O la vostra storia ha un significato importante, allora lei ha tradito perché c'eri tu e perché era te che voleva. Oppure uno valeva l'altro, il primo che arrivava il primo sarebbe stato l'accompagnatore al tradimento, in fondo bastava uno che la trascinava prepotentemente, senza impedirle di esprimere la sua volontà, in una storia clandestina. :singleeye:

 

[Eliade]

sì certo, schematizzavo
però ho citato il buon senso, che dovrebbe suggerire di lasciar perdere comunque, secondo me

Se non è responsabilità dell'amante quello che succede alla famiglia, se lei sta bene così, che senso ha occuparsi buon senso?

 

[Tebe]

Nemmeno in questo trovo riscontro. Nessuno ha definito altissima la responsabilità di nessuno.
Ma 3 mesi di corteggiamento con foto di nudo, avvolta nell'intimo, finale non è robetta da nulla, non è buttare li una qualche frasetta a doppio senso o fare il flap flap bevendo il caffè.
Credo che minerva abbia ben esplicitato il pensiero:

Monsieur è stato quello che ha calcato più la mano sulle mie responsabilità e infatti è stato l'unico che ho percepito nei commenti sul blog come contro a prescindere, scrivendo che non volevo capire e avevo un atteggiamento un pò infantile.
Ha fatto questo esempio.
Io ti tiro una pietra e se ti becco è colpa tua che non ti sei scansato, riassumendo.

Ora..le mie tecniche di corteggiamento Manager....
:carneval:

Tre mesi perchè ci vedevamo poco quindi si è svolto più che altro tutto via mail..e tanti flap flap o tette al vento non è che potessi fare.
Probabilmente se ci fossimo visti non 1 volta alla settimana in ufficio, ma per tre mesi tutti i giorni a prendere un caffè soli il corteggiamento sarebbe durato 20 giorni e senza dover mandare foto osè..

Eliade guarda. Te la mando la foto cazzo.
Chissà cosa ti immagini ma davvero è da educanda!!!

 

[free]

Se non è responsabilità dell'amante quello che succede alla famiglia, se lei sta bene così, che senso ha occuparsi buon senso?

buon senso per se stessi, sono situazioni sempre a rischio, non trovi?
tipo: il buon senso (ed anche La Palice!) suggerisce che sarebbe meglio frequentare uno/a libero/a, anche solo per sesso

 

[Tebe]

Condivido. Se la casa cade, è perché è già pericolante. Anche se gli abitanti ancora non lo sanno (coscientemente).

Infatti...in questa particolare situazione tra l'altro, io non ho la minima idea di come vadano le cose in casa Manager ma considerato che nè lui, nè sua moglie perdonerebbero un tradimento...insomma...
Credo che non siano rose e fiori.

Ma non è un problema mio il suo menages.


Il mio "problema" è Mattia e solo lui.
Ed a lui che dedico i miei piccoli scrupoli...(ma non sensi di colpa perchè continuo a non sentirne)

 

[Salomè]

Ieri una mia pagina di blog ha aperto una discussione interessante, o almeno io l'ho giudicata così.
Per chi ne ha voglia..http://www.tradimento.net/entries/480-Caffè-con-Manager

Minerva scriveva insieme ad Eliade e Monsieur che comunque io dovrei pormi qualche scrupolo (essendo amante) verso la moglie di Manager (di cui non so e non voglio sapere nulla) e sentirmi responsabile del fatto che lo stesso manager essendo stato un fedele, stia tradendo con me.

Monsieur ha scritto nei commenti che se una persona sposta limiti all'altra ( e in questo caso io a Manager ne ho spostato qualcuno) appunto me ne devo sentire responsabile.
E così anche Eliade e Minerva.
Con questo esempio per fare capire.
Se ho un amico diabetico e gli offro dolci e lui magna come un porco, minimo va in coma glicemico e quindi la colpa è anche mia o almeno mi dovrei sentire responsabile una minima del suo ricovero.

Posto che se io sono diabetica so esattamente cosa posso o non posso mangiare, sta a me decidere se farmi del male o no, libero arbitrio, quindi anche in questo caso non mi sentirei responsabile ( a meno che non lo costringa a magnarsi una torta intera)

L'esempio è un pò stiracchiato ma per macro aree fa capire.

Geko e Chiara Matraini la pensano come me, ovvero che visto che nessuno costringe nessuno a tradire, non si capisce perchè io mi debba sentire responsabile del tradimento messo in atto da altri.

Che ne pensate?

p.s. Aggiungo.
Io e Manager siamo un esempio, ma la domanda è.

Gli amanti si devono fare scrupoli nei confronti dei compagni ufficiali degli altri?

Io mi sento già abbastanza responsabile per ciò che faccio a me stessa, dovendo dividere un uomo con un'altra donna. Non l'ho costretto a tradire (anche lui uno pseudo superfedelissimo innamorato). Sono responsabile di ciò che mi procuro, di ciò che dico e faccio con lui...ma avere scrupoli per ciò che lui le sta nascondendo...eh no eh...

 

[aristocat]

Dunque..d'accordissimo con Flavia, Farfy, Chiara, Simy e Geko. Non li quoto tutti sennò mi prendo mezzo 3d.

Per Ely: nel blog non è stato detto solo che 'visto che ognuno ha le sue responsabilità allora le ha anche Tebe', è stato fatto un discorso diverso, lo avrai visto: è stato detto che
1. una donna non dovrebbe usare le sue 'arti seduttive' verso un uomo sposato, perché se un uomo non è proprio un santo allora può cadere in tentazione e
2. noi donne, sapendolo e andando comunque avanti con il corteggiamento, siamo responsabili anche nei confronti della moglie.
A grandi linee, questo.

Ragionamento piuttosto 'vittoriano', che contesto, of course.
ari

 

[aristocat]

ma avere scrupoli per ciò che lui le sta nascondendo...eh no eh...

:up:

 

[Tebe]

Io mi sento già abbastanza responsabile per ciò che faccio a me stessa, dovendo dividere un uomo con un'altra donna. Non l'ho costretto a tradire (anche lui uno pseudo superfedelissimo innamorato). Sono responsabile di ciò che mi procuro, di ciò che dico e faccio con lui...ma avere scrupoli per ciò che lui le sta nascondendo...eh no eh...

Cara...è dura la vita di noi bombe sexi.....

 

[geko]

Beh da quello che scrivi allora la vostra storia non ha alcun significato importante.
O la vostra storia ha un significato importante, allora lei ha tradito perché c'eri tu e perché era te che voleva. Oppure uno valeva l'altro, il primo che arrivava il primo sarebbe stato l'accompagnatore al tradimento, in fondo bastava uno che la trascinava prepotentemente, senza impedirle di esprimere la sua volontà, in una storia clandestina. :singleeye:

Ha importanza? In ogni caso è stata lei ad avere l'ultima parola, no? Ripeto: avrebbe potuto dire di no. Che se li smazzi lei i sensi di colpa, almeno quelli.

 

[Eliade]

Io mi sento già abbastanza responsabile per ciò che faccio a me stessa, dovendo dividere un uomo con un'altra donna. Non l'ho costretto a tradire (anche lui uno pseudo superfedelissimo innamorato). Sono responsabile di ciò che mi procuro, di ciò che dico e faccio con lui...ma avere scrupoli per ciò che lui le sta nascondendo...eh no eh...

Dovendo dividere?
Veramente è la compagna ufficiale costretta a dividerlo con un altra (a sua insaputa oltretutto), l'altra è solo quella che si accontenta delle briciole (di qualunque tipo siano) e/o si prende il cosiddetto meglio.

Se sei responsabile di ciò che dici e fai con lui verso chi ti assumi questa responsabilità?

 

[Salomè]

Pensandoci...ciò per cui dovrei pormi scrupoli coincide quasi del tutto con ciò che mi fa stare bene e che voglio fare Ma mi sa che sto uscendo fuori tema, meglio berci un caffè su

 

[Eliade]

Dunque..d'accordissimo con Flavia, Farfy, Chiara, Simy e Geko. Non li quoto tutti sennò mi prendo mezzo 3d.

Per Ely: nel blog non è stato detto solo che 'visto che ognuno ha le sue responsabilità allora le ha anche Tebe', è stato fatto un discorso diverso, lo avrai visto: è stato detto che
1. una donna non dovrebbe usare le sue 'arti seduttive' verso un uomo sposato, perché se un uomo non è proprio un santo allora può cadere in tentazione e
2. noi donne, sapendolo e andando comunque avanti con il corteggiamento, siamo responsabili anche nei confronti della moglie.
A grandi linee, questo.

Ragionamento piuttosto 'vittoriano', che contesto, of course.
ari

Il punto uno non mi sembra sia stato scritto. Davvero ho riletto, non mi sembra che sia stata scritto che una donna non deve...ecc...
Il secondo punto è stata solo un'opinione di alcuni di noi. Alcuni di noi lo pensano, non è stato però detto che sia così e basta, per tutte.
Credo tu abbia confuso le grandi linee.
Dammi pure della vittoriana, io mi sentirei terribilmente in colpa e anche piuttosto in disequilibrio con me stessa a prendermi solo il meglio lasciando, eventualmente, il peggio a qualcun altro.

 

[Eliade]

Ha importanza? In ogni caso è stata lei ad avere l'ultima parola, no? Ripeto: avrebbe potuto dire di no. Che se li smazzi lei i sensi di colpa, almeno quelli.

Si, ha importanza per me.

Sembra che a te i sensi di colpa vengano a comando, contento tu...

 

[Salomè]

Dovendo dividere?
Veramente è la compagna ufficiale costretta a dividerlo con un altra (a sua insaputa oltretutto), l'altra è solo quella che si accontenta delle briciole (di qualunque tipo siano).

Se sei responsabile di ciò che dici e fai con lui verso chi ti assumi questa responsabilità?

Hai ragione Eliade, "dovere" non è il verbo adatto. Io sto scegliendo di avere un uomo a metà e non credere che questo sia facile. Ma appunto, io ho scelto. Lui non mi ha costretto. Io non ho costretto lui. Lui sta scegliendo. E sta facendo in modo che la donna di cui dice di essere innamorato non sappia nulla.
P.s. La solita storia dell'altra che si accontenta delle briciole è davvero insostenibile.

 

[lunaiena]

Ieri una mia pagina di blog ha aperto una discussione interessante, o almeno io l'ho giudicata così.
Per chi ne ha voglia..http://www.tradimento.net/entries/480-Caffè-con-Manager

Minerva scriveva insieme ad Eliade e Monsieur che comunque io dovrei pormi qualche scrupolo (essendo amante) verso la moglie di Manager (di cui non so e non voglio sapere nulla) e sentirmi responsabile del fatto che lo stesso manager essendo stato un fedele, stia tradendo con me.

Monsieur ha scritto nei commenti che se una persona sposta limiti all'altra ( e in questo caso io a Manager ne ho spostato qualcuno) appunto me ne devo sentire responsabile.
E così anche Eliade e Minerva.
Con questo esempio per fare capire.
Se ho un amico diabetico e gli offro dolci e lui magna come un porco, minimo va in coma glicemico e quindi la colpa è anche mia o almeno mi dovrei sentire responsabile una minima del suo ricovero.

Posto che se io sono diabetica so esattamente cosa posso o non posso mangiare, sta a me decidere se farmi del male o no, libero arbitrio, quindi anche in questo caso non mi sentirei responsabile ( a meno che non lo costringa a magnarsi una torta intera)

L'esempio è un pò stiracchiato ma per macro aree fa capire.

Geko e Chiara Matraini la pensano come me, ovvero che visto che nessuno costringe nessuno a tradire, non si capisce perchè io mi debba sentire responsabile del tradimento messo in atto da altri.

Che ne pensate?

p.s. Aggiungo.
Io e Manager siamo un esempio, ma la domanda è.

Gli amanti si devono fare scrupoli nei confronti dei compagni ufficiali degli altri?

Riparto di qui:
Prima di intraprendere una qualsiasi azione in cui non c'entri solo tu,te stesso ,ma hai a che fare con un'altra persona ....dovresti prendere in considerazione il suo stato psicologico ,perchè nonostante ci diciamo che siamo autonomi nel prendere le decisioni, questo dipende molto da che stato la nostra mente si trova...
Se sono allegra o depressa o incazzata o disperata ,non c'è santo che tenga ma prenderò decisioni e mi comporterò seguendo il mio stato d'animo...

Ti faccio un esempio:
Come si sa io ,non mi sento una traditrice ,e sono proprio andata a cercare la persona giusta e che sia nel momento giusto della sua vita ....L'anno scorso ho frequentato un uomo per 10 mesi come amici ,ma sapevo esattamente cosa volevo io,e cioè andare a letto con uno che mi lasciasse più di una trombata.... sapevo che lui aveva dei problemi con la moglie da anni...ma all'inizio era tutto nella norma dopo alcuni mesi le cose sono precipitate le litigate con la moglie si facevano più frequenti ed è addirittura arrivato a dirmi una sera dopo una litigata ,vengo da te....
Da lì ho capito che forse era il caso che dovevo mettermi da parte .....infatti ho chiuso.....dicendogli meglio che ci risentiamo quando sei più sereno....

Forse sbagliavo io ma il fatto che le litigate si siano fatte più frequenti mi facevano sentire in parte responsabile ....
Perchè lui sentiva in me un appoggio nel senso se mollo lei vengo da te....
Almeno questo è quello che ho penssato io ....poi non ci siamo sentiti per mesi .....ora ci risentiamo e da quanto dice le cose con la moglie sono migliorate ....
Ora non dico che sia merito mio ma quando so che uno è diabetico non lo metto di fronte a mille manicarettie cerco di farlo ragionare se vedo che si rimpinza di cose che poi può finire in ospedale .....

Domanda ot:
quindi Wanna Marchi ragionava con il libero arbitrio ?
Lei sapeva che quelle persone erano in un momento difficile della loro vita ....ma chi se frega stupidi loro no?

Non mi faccio nessun problema ci mancherebbe...
Però mi ha fatto pensare il fatto che un amante dovrebbe farsi scrupoli nei confronti della tradita o del tradito secondo alcuni.

C'è stata una discussione sul blog piuttosto accesa, dove davvero si sono toccati molti "punti" ed era solo una riflessione.

 

[lunaiena]

secondo me è qui il fraintendimento di fondo

nessuno si prende nessuno, c'è una libera scelta e c'è eventualmente una cortina fumogena per nascondere a se stessi che si è scelto in piena libertà

e lo stesso dicasi per la separazione
ma quale causa?
tu pensi che potresti essere la causa della separazione di qualcuno?

bisogna essere egocentrici al cubo per poter pensare una cosa del genere
significherebbe che hai veramente a che fare con un lobotomizzato

Non c'è da essere egocentrici.....
ci sono un sacco di uomini e donne che per un colpo di testa pensano che l'amante voglia stare con loro e poi invece si ritrovano porte in faccia .....e tornando a casa si ritrovano la roba fuori la porta....

 

[aristocat]

Il punto uno non mi sembra sia stato scritto. Davvero ho riletto, non mi sembra che sia stata scritto che una donna non deve...ecc...
Il secondo punto è stata solo un'opinione di alcuni di noi. Alcuni di noi lo pensano, non è stato però detto che sia così e basta, per tutte.
Credo tu abbia confuso le grandi linee.
Dammi pure della vittoriana, io mi sentirei terribilmente in colpa e anche piuttosto in disequilibrio con me stessa a prendermi solo il meglio lasciando, eventualmente, il peggio a qualcun altro.

Sul 2° punto, io nel blog ho letto roba tipo:
"rimarrai sempre scorretta nei confronti delle altre donne"
Sul 1° punto:
"Se una mia azione forza qualcun altro al punto di superare i propri limiti, beh, io mi sento almeno in parte responsabile"
"se tu hai il diabete ed io ti porto dei dolci ....certo è tua la volontà di scelta di mangiarli o no..
ma a me rimane la responsabilità di averti tentato ."
Eccetera.
Non sto a copiare tutto.
Tutte opinioni, legittime, che rispetto... ma non condivido

ari