Scusate ho sbagliato a scrivere ... passate qui!

[contepinceton]

direi anche nella realtà perchè la donna costringe l'uomo a versare il mantenimento per il figlio che lui non ha voluto

Però va anche detto che lei non l'ha costretto cn la sciopa ad avere un rapporto sessuale con lei.
O no?

Ma come può esistere un uomo che non vuole un figlio?

Ma ci rendiamo conto che parliamo di bambini come se fossero degli impicci?

Ma che mondo è questo?

 

[lunaiena]

Io farei di tutto perché prenda la decisione che la renda più serena indipendentemente dalle mie idee... Standole vicino non rinnegandola e accpmpagnandola in ospedale per non farla sentire sola

Quindi mi sembra che per te la strada sia una?

 

[Tebe]

Quindi mi sembra che per te la strada sia una?

Mi permetto.
Non credo che per farfalla la strada sia una, ma ANCHE una.
Non mi sembra precluda assolutamente nulla o vada in un unica direzione. Anzi.

 

[lunaiena]

nel momento in cui ho cominciato ad avere rapporti sessuali ero anche "pillolata" e dotata di preservativi.
Mi rendo conto di essere una mosca bianca, ma in famiglia si è sempre parlato di sesso e di educazione sessuale con la massima trasparenza.

Continuo a ritenere basilare l'ignoranza del sistema e della famiglia italiana.

In italia. Di sesso. Non si parla.
Se non in maniera allegorica.

mai seria.

Concordo...

 

[lunaiena]

Mi permetto.
Non credo che per farfalla la strada sia una, ma ANCHE una.
Non mi sembra precluda assolutamente nulla o vada in un unica direzione. Anzi.

Dall'ultima frase avevo capito che la decisione era scontata...

Poi non ho seguito tutta la discussione...
Volevo ribadire che io sono per la vita ..
solo in alcuni caso concordo su scelte estreme...

Ho due nipoti di 15 e 4 anni che non dovevano nascere...

E ora che ci sono li guardo e penso sempre cacchio ma siete vivi esistete,se la mamma fosse andata fino in fondo
non esistereste... e provo ad immaginarmi il fatto di non esistere o di negare l'esistenza ad un "qualcosa " che non ha chiesto di vivere...
Li guardo e vedo un adolescente ai suoi primi amori i sui primi casini .. Le amicizie ..
le uscite ,le cazzate di una quindicenne...ha una vita farà la sua strada ma c'è e esiste lo stesso per quello di 4
E quando li vedo sono felice..

Poi ho delle amicheche anni fa ha hanno scelto di abortire perche sembrava il percorso più facile...ma ancora oggi ne risentono..
Quindi io dico fai nascere tu mamma se non lo vuoi hai la possibilità di non riconoscerlo e l'ospedale si occuperà di lui..
ma perchè negare una vita...

 

[Tebe]

Dall'ultima frase avevo capito che la decisione era scontata...

Poi non ho seguito tutta la discussione...
Volevo ribadire che io sono per la vita ..
solo in alcuni caso concordo su scelte estreme...

Ho due nipoti di 15 e 4 anni che non dovevano nascere...

E ora che ci sono li guardo e penso sempre cacchio ma siete vivi esistete,se la mamma fosse andata fino in fondo
non esistereste... e provo ad immaginarmi il fatto di non esistere o di negare l'esistenza ad un "qualcosa " che non ha chiesto di vivere...
Li guardo e vedo un adolescente ai suoi primi amori i sui primi casini .. Le amicizie ..
le uscite ,le cazzate di una quindicenne...ha una vita farà la sua strada ma c'è e esiste lo stesso per quello di 4
E quando li vedo sono felice..

Poi ho delle amicheche anni fa ha hanno scelto di abortire perche sembrava il percorso più facile...ma ancora oggi ne risentono..
Quindi io dico fai nascere tu mamma se non lo vuoi hai la possibilità di non riconoscerlo e l'ospedale si occuperà di lui..
ma perchè negare una vita...

Mi dispiace Luna ma se posso capire il lato "emotivo" della negazione di una vita...per me la vita è altro.
Sia che si parli di aborto sia che si parli di testamento biologico sia che si parli di libertà di cura eccetera.

Una vita in divenire per me non è paragonabile ad una vita che respira.
Un embrione è un embrione. Un feto è un feto. Un bambino è un bambino.

Poi rispetto come ho sempre fatto le scelte personali di ognuna e io stessa ho portato via una persona da un igv perchè all'ultimo momento ha avuto un dubbio.
Ma era scelta sua e non mia.

E per conformazione mentale anche se non sono d'accordo su molte cose mi impegnerò sempre perchè tutti possano esercitare il diritto di scelta.
Qualsiasi essa sia.

 

[lunaiena]

Mi dispiace Luna ma se posso capire il lato "emotivo" della negazione di una vita...per me la vita è altro.
Sia che si parli di aborto sia che si parli di testamento biologico sia che si parli di libertà di cura eccetera.

Una vita in divenire per me non è paragonabile ad una vita che respira.
Un embrione è un embrione. Un feto è un feto. Un bambino è un bambino.

Poi rispetto come ho sempre fatto le scelte personali di ognuna e io stessa ho portato via una persona da un igv perchè all'ultimo momento ha avuto un dubbio.
Ma era scelta sua e non mia.

E per conformazione mentale anche se non sono d'accordo su molte cose mi impegnerò sempre perchè tutti possano esercitare il diritto di scelta.
Qualsiasi essa sia.

Un momento non ho detto che non si deve scegliere.. Ogni persona ha il diritto di scegliere per se stesso ...
Ma per me un embrione è vita..
E non ho il diritto di decidere sulla vita o sulla morte di un altro...parlo per me..
poi le cure e il testamento biologico sono altre cose sei tu che decidi per te..
Mia madre è morta di cancro e ha deciso lei di non sottoporsi a determinare cure che non l'avrebbero curata ma solo le avrebbero allungato la vita ...
Io non voglio mi si uccida se non sei in grado di sostenermi lasciami stare..
Ma è sempre una mia scelta..



L'essere umano è da rispettare, come una persona, fin dal primo istante della sua esistenza, e il primo istante dell'esistenza di un uomo coincide con il concepimento.

 

[Tebe]

Un momento non ho detto che non si deve scegliere.. Ogni persona ha il diritto di scegliere per se stesso ...
Ma per me un embrione è vita..
E non ho il diritto di decidere sulla vita o sulla morte di un altro...parlo per me..
poi le cure e il testamento biologico sono altre cose sei tu che decidi per te..
Mia madre è morta di cancro e ha deciso lei di non sottoporsi a determinare cure che non l'avrebbero curata ma solo le avrebbero allungato la vita ...
Io non voglio mi si uccida se non sei in grado di sostenermi lasciami stare..
Ma è sempre una mia scelta..



L'essere umano è da rispettare, come una persona, fin dal primo istante della sua esistenza, e il primo istante dell'esistenza di un uomo coincide con il concepimento.

Niente da fare Luna.
Per me un embrione è un embrione che non ha i collegamenti neurali per dirmi "non uccidere".
Per te è un bambino per me è un grumo di cellule.
Che per me è meno importante della persona.

Sul neretto ovviamente non sono d'accordo per niente sulla parte sottolineata.

 

[Nocciola]

Mi permetto.
Non credo che per farfalla la strada sia una, ma ANCHE una.
Non mi sembra precluda assolutamente nulla o vada in un unica direzione. Anzi.

Bravissima

 

[lunaiena]

Niente da fare Luna.
Per me un embrione è un embrione che non ha i collegamenti neurali per dirmi "non uccidere".
Per te è un bambino per me è un grumo di cellule.
Che per me è meno importante della persona.

Sul neretto ovviamente non sono d'accordo per niente sulla parte sottolineata.

Ma non voglio convincere nessuno sulla base delle mie idee...

Io non butto via manco una pianta se non è completamente secca..
infatti a volte sembra di essere nella casa degli addams
non uccido niente che possa sembrarmi vivo ,zanzare comprese,
Non mangio niente che potesse avere vita "prima"..

Voglio vivere respirare e godere della vita che c'è intorno a me..

 

[Non Registrato]

Niente da fare Luna.
Per me un embrione è un embrione che non ha i collegamenti neurali per dirmi "non uccidere".
Per te è un bambino per me è un grumo di cellule.
Che per me è meno importante della persona.

Sul neretto ovviamente non sono d'accordo per niente sulla parte sottolineata.

Brava tebe. Con la scusa che sono per la vita non esitano a sacrificare chi quella vita ce l'ha già.

 

[Tebe]

Ma non voglio convincere nessuno sulla base delle mie idee...

Io non butto via manco una pianta se non è completamente secca..
infatti a volte sembra di essere nella casa degli addams
non uccido niente che possa sembrarmi vivo ,zanzare comprese,
Non mangio niente che potesse avere vita "prima"..

Voglio vivere respirare e godere della vita che c'è intorno a me..

Anche io Luna. Uguale.
Non uccido niente. Nemmeno le zanzare.
Eppure sono per la libertà di scelta.

Quindi?

aggiungo.
Tu mi daresti la libertà di scelta di abortire?

 

[lunaiena]

Anche io Luna. Uguale.
Non uccido niente. Nemmeno le zanzare.
Eppure sono per la libertà di scelta.

Quindi?

aggiungo.
Tu mi daresti la libertà di scelta di abortire?

Perché non dovrei dartela...
Io sono contro e non lo farei mai ...ma rispetto comunque le scelte degli altri..
Ti starei comunque vicino qualunque cosa tu scelga..
Vorrei solo cercare di capire cosa porta a questa scelta...

che per me è uccidere...


Ho avuto un aborto spontaneo e già dal primo momento senti di avere una vita dentro..
poi non è per tutti cosi..
io perlo per me..

 

[Tebe]

Perché non dovrei dartela...
Io sono contro e non lo farei mai ...ma rispetto comunque le scelte degli altri..
Ti starei comunque vicino qualunque cosa tu scelga..
Vorrei solo cercare di capire cosa porta a questa scelta...

che per me è uccidere...


Ho avuto un aborto spontaneo e già dal primo momento senti di avere una vita dentro..
poi non è per tutti cosi..
io perlo per me..

ok...allora cambia la mia percezione sulla tua scelta di difendere l'embrione.
Ci sta se non vuol dire essere davanti ad un medico del consultorio che non ti firma l'igv perchè è obiettore e mi costringi a chiamare i carabinieri perchè la legge è chiara.
Ci sta se non mi minacci psicologicamente,
Se non mi fai sentire peggio di quello che sto perchè per nessuna è facile prendere una decisione del genere, anche se ho visto casi al limite dello schifo.
Ci sta che tu, difensore dell'embrione difendi, anche me. Quello che sono come PERSONA senziente.
Per te è sempre uccidere per me è accogliere qualcuno con amore che deve prendere una decisione del cazzo che si porterò dietro tutta la vita senza e nessuno potrà mai convincermi che io e un embrione abbiamo gli stessi diritti o siamo la stessa cosa

Basta. Faccio già le barricate al di qua del monitor...anche qui no.
Niente di personale credo sia chiaro

 

[lunaiena]

ok...allora cambia la mia percezione sulla tua scelta di difendere l'embrione.
Ci sta se non vuol dire essere davanti ad un medico del consultorio che non ti firma l'igv perchè è obiettore e mi costringi a chiamare i carabinieri perchè la legge è chiara.
Ci sta se non mi minacci psicologicamente,
Se non mi fai sentire peggio di quello che sto perchè per nessuna è facile prendere una decisione del genere, anche se ho visto casi al limite dello schifo.
Ci sta che tu, difensore dell'embrione difendi, anche me. Quello che sono come PERSONA senziente.
Per te è sempre uccidere per me è accogliere qualcuno con amore che deve prendere una decisione del cazzo che si porterò dietro tutta la vita senza e nessuno potrà mai convincermi che io e un embrione abbiamo gli stessi diritti o siamo la stessa cosa

Basta. Faccio già le barricate al di qua del monitor...anche qui no.
Niente di personale credo sia chiaro

Chiaro senza specificarlo..

ovvio che tu hai avuto le tue esperienze e io le mie...
e altri le loro..

E in base a questo si formano le idee..

Ma credimi anche io se mi fossi trovata in una situazione simile sarei incazzata nera ...
la libertà di scelta individuale non è discutibile..

 

[Tebe]

Chiaro senza specificarlo..

ovvio che tu hai avuto le tue esperienze e io le mie...
e altri le loro..

E in base a questo si formano le idee..

Ma credimi anche io se mi fossi trovata in una situazione simile sarei incazzata nera ...
la libertà di scelta individuale non è discutibile..

Io l'unica volta in vita mia che ho avuto il dubbio di essere incinta (ma era praticamente impossibile) me la sono fatta addosso.
Stavo come i pazzi e pensavo. Pensavo. Pensavo.
Un mondo di terrore mi si è spalancato davanti anche perchè non ho mai voluti figli e il pensiero di averne uno mi faceva esplodere il fungo di hiroshima in testa.

Eppure non so se avrei abortito.
Forse no.

 

[contepinceton]

Ma come mai dopo aver compiuto l'IVG molte donne piangono e si pentono?
Non può essere solo perchè si rendono conto di aver fatto una scelta sbagliata...no?

Non c'è dell'altro che non sanno prima di compiere sta scelta?

E come faccio a scegliere se non conosco le conseguenze?

 

[Non Registrato]

Ma come mai dopo aver compiuto l'IVG molte donne piangono e si pentono?
Non può essere solo perchè si rendono conto di aver fatto una scelta sbagliata...no?

Non c'è dell'altro che non sanno prima di compiere sta scelta?

E come faccio a scegliere se non conosco le conseguenze?

Alcune si pentono, molte altre no e come si fa a scegliere se la scelta è negata?

 

[contepinceton]

Alcune si pentono, molte altre no e come si fa a scegliere se la scelta è negata?

Ma statento scegli come vuoi, ma non puoi impedirmi di dire quello che io penso di te in base alle tue scelte no?

Cioè io stanotte scelgo di rubare per avere il denaro per andare in vacanza...
Mica posso dire a chi mi dà del ladro...ah ma io l'ho fatto per aiutare i poveri eh? Voglio dire...

E anch'io posso scegliere di lasciarti se tu scegli di compiere l'Ivg con mio figlio. No?

E che problemi ci sono?

Se io ti tradisco tu puoi scegliere di lasciarmi no?
E io nulla posso contro la tua scelta no?

 

[Non Registrato]

Lo so che non è un gioco...
E allora ripeto...bisogna non assumersi le responsabilità?

Ero curiosissimo delle tue risposte...

O assumersi le responsabilita',dipende da come la giri


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