Mogli e amanti e seconde mogli...vedove

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Old Airforever

Guest
Mah...boh...

A margine dell'evento della morte di Pavarotti mi ha colpito l'assenza della moglie che ha condiviso la sua vita per 37 anni.
Indipendentemente dei rapporti che erano rimasti tra i due (immagino pessimi), ho fatto una riflessione.
E' sconvolgente che chi ha condiviso una vita possa essere estromesso totalmente dalla vita dell'altra persona.
Mi è venuto in mente anche il funerale di Mitterand e il comportamento umano, anticonformista e ammirevole della moglie.
Ripeto che non intendo parlare delle singole vicende (non è dato e non è giusto entrare in vicende così delicate), ma che di come si possa riuscire a ignorare chi ha condiviso un importante tratto di vita come moglie o come amante.
Interviene Airforever, come al solito senza mezze misure ma con tanto rispetto per il defunto Pavarotti (non come tenore ma come morto).
L'ex moglie del M°...bisognerebbe conoscere il perchè (quello vero, non quello del "sentito dire") della loro separazione...magari lui l'ha tradita, che ne sappiamo.
Non ritenetemi cattivo ma, se una delle due fanciulle che mi hanno traditro dovesse crepare, al funerale non ci andrei manco se retribuito profumatamente. Vi assicuro, non per cattiveria.
Mitterand ed ex consorte...che ne sappiamo...magari la separazione è stata consensuale...entrambi in accordo...stessa scena (intesa come funzione religiosa) ma diversi retroscena.
Per ciò che concerne Nicoletta...lavoro di fantasia e m'immagino un Pavarotti operaio e non tenore...cioè un Pavarotti senza la Mantovani.
Airforever
 

Bruja

Utente di lunga data
Povero Pavarotti.........

Va beh, visto che queste cose ormai sono arrivate ai giornali, tanto bv<ale, ma fra i suoi amici si sapevano da tempo; questo viene dalla Stampa che non è un giornaletto scandalistico.

Forse era crisi con Nicoletta Mantovani


Stemperato il cordoglio e abbassatesi le luci della cronaca, la vicenda Pavarotti prosegue su un fronte che ha poco a che fare con il ricordo dell'artista e molto con faccende pratiche. Chi si spartirà la fortuna di Big Luciano? Spunta l'ipotesi di un nuovo testamento, che il tenore avrebbe redatto 15 giorni fa. E pare che il cantante, un anno fa, avesse confidato a un'amica di volersi separare da Nicoletta Mantovani.

L'ipotesi della presunta crisi fra Pavarotti e la seconda moglie è stata ventilata dal quotidiano "La Stampa" che, in un articolo di Alberto Mattioli, riporta la confidenza fatta dal tenore ad un'amica circa un anno fa, prima di scoprire di essere malato senza speranza: "Nicoletta e io stiamo considerando la separazione - avrebbe dichiarato il cantante - Sto pensando di andare da un avvocato". La stessa malattia e l'amore di Pavarotti verso la piccola Alice avrebbero impedito che la coppia scoppiasse. Ma i segnali della crisi - sottolinea La Stampa - c'erano. Per esempio l'assenza della Mantovani a New York, quando il tenore fu dimesso dall'ospedale dove gli avevano asportato il cancro al pancreas.
Ora si profilerebbe l'esistenza di un nuovo testamento, redatto un anno dopo quello steso in America. "Sul contenuto - scrive Alberto Mattioli - le ipotesi divergono: c'è chi dice che, dopo molte vivaci richieste, l'abbia fatto per lasciare da subito a Nicoletta il bellissimo appartamento di Hampshire House, nell'Upper East Side di New York, esattamente sotto quello di Carlo Ponti, il signor Loren, con una vista spettacolare su Central Park e un valore stimato (al ribasso) in 11 milioni di dollari. E c'è invece chi dice che queste ultimissime volontà rimetterebbero in gioco le tre figlie di Adua".
Con la prima moglie, Adua Veroni, e le tre figlie grandi, Pavarotti si sarebbe riavvicinato negli ultimi mesi. Pare che nemmeno Big Luciano sapesse quantificare il suo patrimonio. Si ipotizza che la "torta" ammonti a oltre 200 milioni di euro. Non è difficile prevedere tensioni e scontri in vista dell'eredità.

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p. s. che metto io
La signora Freni ha detto che ultimamente lui si lamentava spesso dei piccoli ricatti che la Mantovani gli faceva, a fronte di documenti che non firmava, lei non gli portava la figlia Alice... (è uno dei motivi per cui ha dato forfait quando lei le ha chiesto di cantare in chiesa, non se la sentiva per il dolore e per il risentimento che provava per il trattamento del suo amico fraterno, e quindi hanno ripiegato sulla Kabaivanska). Pavarotti aveva davvero aveva sospeso le pratiche di separazione solo per amore della piccola che voleva almeno accompagnare ad una età ragionevole... non poteva sapere che non ce l'avrebbe fatta!
Il resto, se lei lo amava o se era interessata, sappiamo benissimo che resta a giudizio individuale ed insindacabile delle persone che possono avere simpatia o antipatìa, ma a volte non servono menti elette per fare due conti. Un marito in fin di vita abitualmemnte una moglie amorevole lo va a trovare...... quanto all'essere defilata, ogni fondazione e beneficienza che ha fatto Pavarotti negli ultimi 8 anni era obbligatorio che avesse il suo nome e la sua presenza..... è una benemerita, e circa il fatto che fosse impresaria e curatrice del tenore, beh.... ha solo raccolto il lavoro che aveva fatto Adua un tanti anni con meno presenzialismo, se proprio vogliamo badare a questa "qualità"!
Direte che sono parziale, ma se si conoscono le cose "da dentro" forse le idee risultano più chiare. Vedete, quando una persona come lui arriva a 71 anni si presume abbia già redatto un testamento e che la seconda moglie gli faccia cambiare delle clausole 15 gg. prima di morire, voi dite quello che vi pare ma per me qualcosa non quadra, e lei non lo ha mai lasciato, stavolta sì, ma proprio in questi ultimi giorni tant'è che quando lui ha chiesto di parlare con un'amica molto fidata da solo e ha fatto uscire anche lei, guarda caso lei si è stizzita in modo molto evidente ed è sbiancata. Sono lieta che questa amica abbia detto chiaramente le cose come stavano, d'altronde lei non ha a che fare con Nicoletta e non ha rapporti di dipendenza o di affari con i quali poter essere ricattata (cosa accaduta a due persone dello staff del tenore che relazionavano a lui senza passare da lei prima). Ora la domanda non è come si sia sentita lei ma perchè Pavarotti abbia voluto parlare da solo all'amica dicendole che Nicoletta gli dava il tormento sull'eredità e su altro e l'aveva isolato da tutti. Per parlare con lui da molto tempo si doveva passare attraverso lei ..................questo come lo chiamate?
Bruja
 
O

Old Anna A

Guest
un gioco di ruoli generazionale, parrebbe. ma che non lo sia davvero?
la ex moglie che fino all'ultimo ha continuato solo a fare la moglie di. la nuova moglie, motivata dal bisogno di essere qualcosa di più che solo la moglie dì, ha sempre convissuto con il fatto di voler essere qualcosa in più della ex moglie di.

non le invidio, nessuna delle due. per due buoni motivi.
la ex moglie perché non ha saputo fare altro che la moglie di Pavarotti.
la seconda moglie perché, al contrario della moglie, sentiva sempre il bisogno di dimostrare al mondo di non averlo sposato per i soldi.

comunque la mettiate è un mondo difficile.
 
O

Old Airforever

Guest
Io mi domando...

...ma Pavarotti era davvero convinto che la Mantovani si fosse con lui sposato per amore? Ma era davvero convinto di tutto ciò? O sapeva che non era così, ma per lui la faccenda era ugualmente conveniente, perchè per un 71enne fa figo girovagare con quella che, vista l'età, potrebbe tranquillamente essere sua figlia...
Io continuo ad immaginarmi un Pavarotti operaio...
Airforever
 

Mari'

Utente di lunga data
...ma Pavarotti era davvero convinto che la Mantovani si fosse con lui sposato per amore? Ma era davvero convinto di tutto ciò? O sapeva che non era così, ma per lui la faccenda era ugualmente conveniente, perchè per un 71enne fa figo girovagare con quella che, vista l'età, potrebbe tranquillamente essere sua figlia...
Io continuo ad immaginarmi un Pavarotti operaio...
Airforever
Lui si che sapeva, quando si arriva ad una certa eta' si vuole ri-vivere la gioventu' attraverso gli altri ... poi quando ci sono tutti quei soldi, tutto e' piu' facile e fattibile ...

 
C

cat

Guest
...ma Pavarotti era davvero convinto che la Mantovani si fosse con lui sposato per amore? Ma era davvero convinto di tutto ciò? O sapeva che non era così, ma per lui la faccenda era ugualmente conveniente, perchè per un 71enne fa figo girovagare con quella che, vista l'età, potrebbe tranquillamente essere sua figlia...
Io continuo ad immaginarmi un Pavarotti operaio...
Airforever


hai ragione air, l'ha fatto per i soldi.
certo che ci vuole anche un pelo sullo stomaco alto così per riuscire ad andarci a letto con lui.
 

Bruja

Utente di lunga data
Anna A

un gioco di ruoli generazionale, parrebbe. ma che non lo sia davvero?
la ex moglie che fino all'ultimo ha continuato solo a fare la moglie di. la nuova moglie, motivata dal bisogno di essere qualcosa di più che solo la moglie dì, ha sempre convissuto con il fatto di voler essere qualcosa in più della ex moglie di.

non le invidio, nessuna delle due. per due buoni motivi.
la ex moglie perché non ha saputo fare altro che la moglie di Pavarotti.
la seconda moglie perché, al contrario della moglie, sentiva sempre il bisogno di dimostrare al mondo di non averlo sposato per i soldi.

comunque la mettiate è un mondo difficile.

Tecnicamente avresti ragione, ma la prima moglie non ha fatto la moglie di.... bensì ha concorso a far diventare lui.... quello che è poi diventato, sia come supporto che come collaborazione. Il ruolo di impresario del marito lei se lo è inventato e lo ha interpretato da zero........ sulla seconda posso osare pensare che la più grande fatica che ha dovuto fare è organizzarsi i fusi orari? Tutto il resto era bello pronto.... e nelle famose adunate oceaniche dei Tre Tenori e dei Pavarotti and Friends lei appariva, ma c'era una squadra di tecnici di prim'ordine che organizzavano tutto.... era pur sempre una segretaria e sapeva quanto fosse conveniente avere persone capaci e geniali, tanto i soldi per ingaggiarle non mancavano certo. La prima moglie invece era sola e per molti anni ha fatto di tutto: impresaria, segretaria, press-agent etc...e mi pare che lui sia diventato il grande Pavarotti ante-Nicoletta.
Quanto al fatto di dover dimostrare che non lo aveva sposato per i soldi........... beh se avesse avuto buonsenso avrebbe dovuto capire che era una causa persa, almeno per chi la conosceva da prima........ ed ha visto come è diventata dopo. Quello che a la disturba davvero è che in giro per il mondo era ossequiata come la signora Pavarotti, mentre a Modena, dove la conoscevano da sempre, la gente e gli amici per rispetto a lui lasciavano tutto tranquillo, ma la verità è che non se la filava nessuno, o meglio ..... sapevano!
Ecco perchè appare comprensibile l'isolazionismo che lui ha subito alla fine, quando era all'ospedale ed a casa sua a Modena.
Bruja
 
O

Old Airforever

Guest
...neanche tanto...

hai ragione air, l'ha fatto per i soldi.
certo che ci vuole anche un pelo sullo stomaco alto così per riuscire ad andarci a letto con lui.
Cat...non voglio fare nessun paragone tramite questo esempio. Sig.ra Nicoletta A PARTE, basti guardare quante prostitute (non quelle obbligate e schiavizzate, eh) si concedono non ad un solo uomo, ma a più uomini per soldi...che sarà mai concedersi ad uno solo, per denaro?!?!
In particolar modo se l'uomo è già anzianotto e con davanti non molti anni di vita (lo so che posso morire prima io a 32 piuttosto che un 70enne, ma in teoria....).
In particolar modo se l'uomo ha un bel portafogli...
Air
 

Bruja

Utente di lunga data
Air

Cat...non voglio fare nessun paragone tramite questo esempio. Sig.ra Nicoletta A PARTE, basti guardare quante prostitute (non quelle obbligate e schiavizzate, eh) si concedono non ad un solo uomo, ma a più uomini per soldi...che sarà mai concedersi ad uno solo, per denaro?!?!
In particolar modo se l'uomo è già anzianotto e con davanti non molti anni di vita (lo so che posso morire prima io a 32 piuttosto che un 70enne, ma in teoria....).
In particolar modo se l'uomo ha un bel portafogli...
Air


Gran bella cosa la TEORIA......... specie se poi diventa PRATICA.

Bruja
 
C

cat

Guest
Cat...non voglio fare nessun paragone tramite questo esempio. Sig.ra Nicoletta A PARTE, basti guardare quante prostitute (non quelle obbligate e schiavizzate, eh) si concedono non ad un solo uomo, ma a più uomini per soldi...che sarà mai concedersi ad uno solo, per denaro?!?!
In particolar modo se l'uomo è già anzianotto e con davanti non molti anni di vita (lo so che posso morire prima io a 32 piuttosto che un 70enne, ma in teoria....).
In particolar modo se l'uomo ha un bel portafogli...
Air

sillogismo Kantiano.....Nicoletta è una prostituta.
 
C

cat

Guest
Dai, Cat, non esagerare...
Air


detto papale papale, scusa air, le donne che s'accoppiano con vecchietti facoltosi e danarosi soprattutto altro non sono che puttane di lusso ufficializzate da una fede al dito.


e adesso s'incavola pure per l'eredità e le dicerie su come trattava il Luciano, ha minacciato denuncie varie.
 
O

Old Airforever

Guest
Cat

detto papale papale, scusa air, le donne che s'accoppiano con vecchietti facoltosi e danarosi soprattutto altro non sono che puttane di lusso ufficializzate da una fede al dito.


e adesso s'incavola pure per l'eredità e le dicerie su come trattava il Luciano, ha minacciato denuncie varie.

I vecchietti facoltosi e denarosi scelgono fanciulle giovani perchè fa figo. La fanciulla giovane è "obbligata" a scegliersi un uomo anzianotto per poter fare la bella vita perchè, un uomo ricco ma giovane col cavolo che la mantiene!
...la chiamiamo convenienza reciproca? Che ne dici/dite?
Air
 

Grande82

Utente di lunga data
I vecchietti facoltosi e denarosi scelgono fanciulle giovani perchè fa figo. La fanciulla giovane è "obbligata" a scegliersi un uomo anzianotto per poter fare la bella vita perchè, un uomo ricco ma giovane col cavolo che la mantiene!
...la chiamiamo convenienza reciproca? Che ne dici/dite?
Air
vabbè, ma il complesso di edipo? Quelle che cercano una figura maschile forte e dominante, stile paparino?
E le bruttine che il marito non lo trovano?
..... e potrei continuare... ma non lo faccio. Non amo decidere cosa una persona sia o non sia da ipotesi, voci, fatti più o meno noti. Per me si merita il beneficio del dubbio.
 
O

Old Airforever

Guest
Edipo...

vabbè, ma il complesso di edipo? Quelle che cercano una figura maschile forte e dominante, stile paparino?
E le bruttine che il marito non lo trovano?
..... e potrei continuare... ma non lo faccio. Non amo decidere cosa una persona sia o non sia da ipotesi, voci, fatti più o meno noti. Per me si merita il beneficio del dubbio.
...Edipo era complessato di suo...uccidere il padre per poi sposarsi la madre...quello non era solo complessato! A quello mancava un venerdi' e molte rotelle.
Figura maschile forte e determinante...non sapevo che i soldi avessero questo sinonimo!
Air
 
C

cat

Guest
I vecchietti facoltosi e denarosi scelgono fanciulle giovani perchè fa figo. La fanciulla giovane è "obbligata" a scegliersi un uomo anzianotto per poter fare la bella vita perchè, un uomo ricco ma giovane col cavolo che la mantiene!
...la chiamiamo convenienza reciproca? Che ne dici/dite?
Air

ricorda però air che qui si parla di soldi.
e tanti anche.
Hai presente com'era fisicamente pavarotti.
Meglio uno giovane e non ricco dai.
 
O

Old Airforever

Guest
Cat

ricorda però air che qui si parla di soldi.
e tanti anche.
Hai presente com'era fisicamente pavarotti.
Meglio uno giovane e non ricco dai.
...il dio denaro comanda sulla bellezza (o bruttezza...si dice così?) delle persone. Mr.perfect ha una firma veritiera...rileggila/rileggetela...
Lei ha trovato l'america!
 
C

cat

Guest
...il dio denaro comanda sulla bellezza (o bruttezza...si dice così?) delle persone. Mr.perfect ha una firma veritiera...rileggila/rileggetela...
Lei ha trovato l'america!
leggerò senz'altro mi era sfuggito.

Air, dio denaro non può comandare sulla bellezza di una persona, ( bellezza in senso lato).
non dire tu così
 
O

Old Airforever

Guest
Precisazione

leggerò senz'altro mi era sfuggito.

Air, dio denaro non può comandare sulla bellezza di una persona, ( bellezza in senso lato).
non dire tu così
...guarda che anch'io sono del parere che è meglio una persona bella e non ricca...ma è evidente che molti non la pensano così.
Ce ne sono di ricchi, belli e famosi...ma non si mettono con una segretaria (non voglio essere offensivo con la categoria, naturalmente).
Air
 
Stato
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