Nuova arrivata, non so più cosa voglio

[Giulio(40)]

Forse viveva nella situazione che io ho descritto nella mia storia, ma non ne aveva preso coscienza. Poi ha incontrato un' altra donna -come successe a me- e tutto gli appare diverso.

Non sempre negli istinti (e l'amore è un istinto) c'è un motivo razionale. Due vivono insieme per anni poi uno dei due si accorge che è di nuovo disponibile per gli altri. Ecco che la partner che prima credeva amore è divenuta una persona a cui vuole un gran bene, ma non più amore come l'altra vorrebbe.

Non è facile spiegare il cambiamento che avviene in noi. Pensa se a trovare un amante fossi stata tu.

Tu vuoi che lui si spieghi, che parli, che si esprima, vuoi capire. Ma forse lui non sa cosa dire. Chi viene lasciato all'improvviso -o scopre un tradimento- non si capacita, vuol capire. Ma l'amore è una magia. Come arriva se ne può anche andare. Non ci sono spegazioni.

 

[Monsieur Madeleine]

Forse viveva nella situazione che io ho descritto nella mia storia, ma non ne aveva preso coscienza. Poi ha incontrato un' altra donna -come successe a me- e tutto gli appare diverso.

Non sempre negli istinti (e l'amore è un istinto) c'è un motivo razionale. Due vivono insieme per anni poi uno dei due si accorge che è di nuovo disponibile per gli altri. Ecco che la partner che prima credeva amore è divenuta una persona a cui vuole un gran bene, ma non più amore come l'altra vorrebbe.

Non è facile spiegare il cambiamento che avviene in noi. Pensa se a trovare un amante fossi stata tu.

Tu vuoi che lui si spieghi, che parli, che si esprima, vuoi capire. Ma forse lui non sa cosa dire. Chi viene lasciato all'improvviso -o scopre un tradimento- non si capacita, vuol capire. Ma l'amore è una magia. Come arriva se ne può anche andare. Non ci sono spegazioni.

Giulio, con tutto il rispetto perchè alla finfine mi sei simpatico: :bleah:

Con sta cazzo di scusa si sono perpetrate le peggio cose e si è pure preteso di venirne fuori puliti!
Al di la dei sentimenti, esiste una cosa che ci si dimentica sempre in nome dell'ammmmooooooreeee (grande sentimento questo, si, quello che ci prende chissà perchè quasi sempre a braghe calate e cazzo dritto o patata a bagnomaria). Il rispetto lo si dimentica sempre, chissà perchè. Ma lo si pretende!
Ai compagni di vita sarebbe dovuto prima, ma è assolutamente irrinunciabile dopo, quantomeno se si vuole rimanere sullo stesso pianeta.

 

[Giulio(40)]

Giulio, con tutto il rispetto perchè alla finfine mi sei simpatico: :bleah:

Con sta cazzo di scusa si sono perpetrate le peggio cose e si è pure preteso di venirne fuori puliti!
Al di la dei sentimenti, esiste una cosa che ci si dimentica sempre in nome dell'ammmmooooooreeee (grande sentimento questo, si, quello che ci prende chissà perchè quasi sempre a braghe calate e cazzo dritto o patata a bagnomaria). Il rispetto lo si dimentica sempre, chissà perchè. Ma lo si pretende!
Ai compagni di vita sarebbe dovuto prima, ma è assolutamente irrinunciabile dopo, quantomeno se si vuole rimanere sullo stesso pianeta.

Se io ti dico che hai ragione forse tu tirerai un sospiro di soddisfazione e dirai: il vecchio rincoglionito ha capito, ma non farei un buon sirvizio alla verità.

Certo che il rispetto per chi ci ama e è nostro partenr è giusto e doveroso! Certo che si deve pensare a chi può soffrire delle nostre scelte! Ma questa è la vita dalla preistoria.

Tu stai con un partner che ti ama poi ad un certo punto per un evento spesso casuale ti accorgi che desideri un'altra persona e non c'è cristo di riguardo per il partner che tenga... La magia è finita a stop.

E' questa la verità. Se come è scritto anche qui sul forum in prima pagina oltre il 50% tradisce vuol dire che la realtà del tradimento è quasi ineluttabile.

Il tradimento è un istinto primordiale che l'essere umano può si cercare di contenere, ma che se contenuto e non realizzato distrugge dal di dentro. Se senti desiderio per qualcuno e hai un partener vuol dire che dentro di te qualcosa è cambiato verso quel partner.

Intendiamoci bene: io dico che se è stata una scappatella vissuta per assecondare un momento istintuale o per gratificare il proprio ego la cosa può benissimo rientrare. Anzi! spesso la scappatella erotica è salvifica e rafforza la considerazione verso il partner, che spesso ne esce rafforzato.

Io parlo degli amori a fine corsa per solo uno dei due partner.

 

[MillePensieri]

Intendiamoci bene: io dico che se è stata una scappatella vissuta per assecondare un momento istintuale o per gratificare il proprio ego la cosa può benissimo rientrare. Anzi! spesso la scappatella erotica è salvifica e rafforza la considerazione verso il partner, che spesso ne esce rafforzato.

Mi unico alla reazione vomitosa del nostro amico.

Non posso pensare a cosa avrei fatto io perchè non mi è mai capitato. Parlo delle esperienze vissute, non posso cominciare anche ad ipotizzare realtà parallele.

Se non sa cosa dire e ama lei l'epilogo è uno solo.
L'amore poi potrà essere una magia, ma l'idea che sarei potuta diventare madre di un bambino che lui avrebbe voluto con un'altra o con me solo per senso del dovere mi riempie di disgusto.

La tua visione della scappatella mi sembra troppo terapeutica, ma siamo persone diverse con pensieri diversi, ne prendo atto. Non lo vedrei più nello stesso modo e dovrei testare il suo pentimento. Non so comunque se lo perdonerei e se penserei ad un futuro a lungo termine in sua compagnia. Vedremo.

I miei dubbi nascono dal non sapere le sue motivazioni e cosa vuole fare della sua vita. Nebbia.
Per ora mi attengo al consiglio di Tebe e no reg: parlare, ascoltare e poi decidere.

 

[Monsieur Madeleine]

Se io ti dico che hai ragione forse tu tirerai un sospiro di soddisfazione e dirai: il vecchio rincoglionito ha capito, ma non farei un buon sirvizio alla verità.

Certo che il rispetto per chi ci ama e è nostro partenr è giusto e doveroso! Certo che si deve pensare a chi può soffrire delle nostre scelte! Ma questa è la vita dalla preistoria.

Tu stai con un partner che ti ama poi ad un certo punto per un evento spesso casuale ti accorgi che desideri un'altra persona e non c'è cristo di riguardo per il partner che tenga... La magia è finita a stop.

E' questa la verità. Se come è scritto anche qui sul forum in prima pagina oltre il 50% tradisce vuol dire che la realtà del tradimento è quasi ineluttabile.

Il tradimento è un istinto primordiale che l'essere umano può si cercare di contenere, ma che se contenuto e non realizzato distrugge dal di dentro. Se senti desiderio per qualcuno e hai un partener vuol dire che dentro di te qualcosa è cambiato verso quel partner.

Intendiamoci bene: io dico che se è stata una scappatella vissuta per assecondare un momento istintuale o per gratificare il proprio ego la cosa può benissimo rientrare. Anzi! spesso la scappatella erotica è salvifica e rafforza la considerazione verso il partner, che spesso ne esce rafforzato.

Io parlo degli amori a fine corsa per solo uno dei due partner.

Ragazzo mio, sul discorso dell'istintività del tradimento, sulla sua presenza inevitabile nella parte più o meno conscia di ogni individuo, se mi hai letto un po' in passato capirai che con me sfondi una porta spalancata con tanto di comitato di benvenuto.
QUello che non ammetto è che si prenda questo istinto come una scusa per passare sopra ad ogni minima remora di carattere morale-affettivo. A meno che non lo faccia qualcuno che ammette la propria incapacità di intendere e di volere al di la della propria istintualità. Questo però dovrà accettare, a questo punto, di essere trattato da bestia, perchè bestia si sarà dichiarato.

Troppo comodo pretendersi umani ed invocare il "diritto all'istinto" ogni qualvolta fa comodo.

 

[Giulio(40)]

I miei dubbi nascono dal non sapere le sue motivazioni e cosa vuole fare della sua vita. Nebbia.
Per ora mi attengo al consiglio di Tebe e no reg: parlare, ascoltare e poi decidere.

Lo so che al momento ti apparitò odioso, ma credo che tu voglia che lui dica ciò che tu speri. Magari ti aspetti una sua bella circonlocuzione che alla fine porti te a decidere se continuare o no la storia.


Scusami la sincerità: la mia impressione da vecchio antipatico è che leggendo quello che scrivi e il tono con cui lo fai mi appari molto simile al tuo avatar. Se per caso non mi sbaglio, sappi che ciò che cerchi è esattamente il contrario di ciò che serve a te e lui. Lascialo in silenzio; lascia che cerchi bene dentro di se la verità. Sorridi e non gli creare un clima pesante di colpa intorno. Il rischio è che lui ceda per il bene della pace, ma il problema resterebbe li... sotterrato, ma li.

Intendiamoci, tu puoi trovare sbagliato quello che scrivo io e giusti i consigli di altri, ma se vieni in un forum a confidarti devi accettare la molteplicità dei punti di vista.

 

[MillePensieri]

Lo so che al momento ti apparitò odioso, ma credo che tu voglia che lui dica ciò che tu speri. Magari ti aspetti una sua bella circonlocuzione che alla fine porti te a decidere se continuare o no la storia.


Scusami la sincerità: la mia impressione da vecchio antipatico è che leggendo quello che scrivi e il tono con cui lo fai mi appari molto simile al tuo avatar. Se per caso non mi sbaglio, sappi che ciò che cerchi è esattamente il contrario di ciò che serve a te e lui. Lascialo in silenzio; lascia che cerchi bene dentro di se la verità. Sorridi e non gli creare un clima pesante di colpa intorno. Il rischio è che lui ceda per il bene della pace, ma il problema resterebbe li... sotterrato, ma li.

Intendiamoci, tu puoi trovare sbagliato quello che scrivo io e giusti i consigli di altri, ma se vieni in un forum a confidarti devi accettare la molteplicità dei punti di vista.

Ma certo! La accetto ed è interessante, solo che mi porti a reagire, almeno butto fuori un po' di pensieri che mi assillavano da un po'! :up:

Non ce l'ho con te, faccio solo fatica a fare mio il tuo ragionamento!

E ripeto, non voglio che si penta e che rinnovi il suo amore verso di me a tutti i costi, voglio solo capire cosa fare!
Passo dal volerlo indietro all'essere contenta di non averlo in casa con troppa frequenza in questo periodo.
E' logorante .

(Appaio in punto di morte in una doccia? )

 

[Monsieur Madeleine]

Ma certo! La accetto ed è interessante, solo che mi porti a reagire, almeno butto fuori un po' di pensieri che mi assillavano da un po'! :up:

Non ce l'ho con te, faccio solo fatica a fare mio il tuo ragionamento!

E ripeto, non voglio che si penta e che rinnovi il suo amore verso di me a tutti i costi, voglio solo capire cosa fare!
Passo dal volerlo indietro all'essere contenta di non averlo in casa con troppa frequenza in questo periodo.
E' logorante .

(Appaio in punto di morte in una doccia? )

No, sembri una piletta di scarico da doccia in bianco e nero! :mrgreen::carneval::rotfl:

Mia cara Mille, ringrazia di avere un interlocutore come Giulio che pacatamente ti aiuta a metterti in discussione. E' il modo migliore per dialogare costruttivamente :smile:

 

[Tebe]

Credo che non voglia parlare per vergogna, sa come sono stata male per i tradimenti dei miei.
Ma d'altro canto non credo che avrebbe troncato con l'altra se non avessi scoperto tutto.
E non l'ho messo sotto sorveglianza, dopotutto lavorano insieme.

Non mi sembra più felice, ma non godo del suo dolore.
Sto davvero male, vorrei parlare con lui, sentire cosa ha da dire, essere partecipe dei suoi ragionamenti!
Non saprei come costringerlo! Sono passata dalle scenate dei primi giorni alle chiacchierate tranquille di giugno.
Il bondage? Può aiutare?

E hai ancora ragione, se non ne parliamo al più presto non so se si potrà fare qualcosa.
Ho bisogno di sentirlo parlare anche solo per decidere di chiudere definitivamente.



No, non ci sta dentro, si è lasciato andare.
Per come è messo ora credo che non reagirebbe neppure se lo schiaffeggiassi.

Hai ragione devo vederlo, al telefono continua con il mutismo.

Cavolo mi fate piangere e riflettere, vi amo già tutti. Anche se la gola sembra piena di rasoi ora:incazzato:

secondo me devi solo dirgli con molta tranquillità che siete un cantiere a cui la finanza ha fermato i lavori, in attesa di farveli riprendere o demolire tutto.
lui è la finanza della coppia e solo lui puoi dare una direzione a questo cantiere.

Digli che gli stai chiedendo questo perchè sei confusa, perchè vuoi capire il suo cuore e il tuo dove sono.

io gli palerei con il cosidetto cuore in mano, sottolinenando che se ancora ti ama questo è l momento di dimostrarlo.

parlandoti e spiegandoti quello che può

 

[aristocat]

Non credo che sia un caso che questa sbandata sia arrivata in un momento di grande cambiamento lavorativo ed esistenziale (cambio di mansioni, aumento del n° di ore di lavoro, cambio di colleghi/e magari più stimolanti di quelli di prima...)

Sicuramente l'effetto novità ha avuto il suo gran peso, e so di cosa sto parlando....
Ti dico anche che secondo me la scuffia non gli è passata, impossibile che passi così dall'oggi al domani, specie se la tipa in questione ce l'ha sotto gli occhi ogni giorno.

credo che sia un'ottima mossa staccarti da lui quel tanto che serve per fargli schiarire le idee con calma.

 

[Tebe]

Non credo che sia un caso che questa sbandata sia arrivata in un momento di grande cambiamento lavorativo ed esistenziale (cambio di mansioni, aumento del n° di ore di lavoro, cambio di colleghi/e magari più stimolanti di quelli di prima...)

Sicuramente l'effetto novità ha avuto il suo gran peso, e so di cosa sto parlando....
Ti dico anche che secondo me la scuffia non gli è passata, impossibile che passi così dall'oggi al domani, specie se la tipa in questione ce l'ha sotto gli occhi ogni giorno.

credo che sia un'ottima mossa staccarti da lui quel tanto che serve per fargli schiarire le idee con calma.

Anche Mattia lavora con il suo ex amore, ed è vero che non è facile per loro, ma mattia si vergognava e il fatto di averla sempre davanti alla fine per lui è diventato devastante.
tanto che ancora oggi a distanza di anni non prende nemmeno l'ascensore se sono da soli.
Si vergogna.


Io,k proprio per il comportamento descritto da Mille, sono convnta che lui stia come i pazzi e non voglia perderla.
Non la collega, ma lei la sua donna.
E' solo paralizzato.
Ricordiamoci che non è un traditore e quindi razionalizzare quello che ha fatto è devastante

 

[aristocat]

credimi, so che cosa sto dicendo.

Ancora, Millepensieri... Io ti posso dire cosa significa scegliere di lavorare in un ambito in cui devi restare tante ore al giorno e anche andare in trasferta spesso, contornata da tanti stakanov.

E' molto facile essere "risucchiati" (non mi viene un termine migliore) dal contesto, sembrerà naturale anche per te uscire dall'ufficio alle 20.00 quando ormai tutti i negozi sono chiusi e comunque è già sera.

ti sembrerà che gli unici che ti capiscono davvero sono quelli nella tua stessa barca, cioè i colleghi del team che seguono le tue stesse questioni.

Se tu non hai già chiaro che vuoi ritagliare/salvaguardare la tua dimensione di vita privata, puoi passare anni in cui la tua famiglia è praticamente solo quella dei colleghi al lavoro. E le persone che rivedi a casa (per quanto ti supportino e facciano il tifo) diventano pian piano degli estranei. Perché non vivono il tuo cambiamento e non sono compenetrati in questa realtà, così tanto come te.

Posso dirti che questo è un terreno molto fertile per sbandate sentimentali. Però lui deve farci il callo e imparare a preservare sé stesso e chi ama dal troppo lavoro. Deve imparare a dire: no, no, no, quando tutti gli chiederanno di fare quel lavoro importantissimo perché lui è l'unico in grado di. E' un'arte che si impara col tempo.

Più presto lui si fa questi anticorpi, maggiori saranno le possibilità di un vostro riavvicinamento. Secondo me.

ari

 

[noreg]

Una crepa nella sua corazza! Quando dico che sta zitto, vi giuro che non dice una parola.

Ci ho messo giorni per farmi dire due cose!
Ho provato con le urla, con serate tranquille, ma niente.

Le suppliche lo fanno stare peggio, non so cosa provare. Spero che non vedermi per un po' gli abbia dato il tempo di sciogliersi! Ma Tebe giustamente mi incita ad agire! Non so più come però.

se apre il varco che speri, sa di esporsi ad un interrogatorio serrato, al fuoco mirato che non è in grado di reggere e che, oltretutto, teme probabilmente infruttuoso.
non lo rassicura neanche la tua apparente tranquillità: sei lo specchio del suo senso di colpa, della sua credibilità in frantumi.

potresti provare a sospendere il tuo bisogno di capire.
disarmarti per disarmarlo.
provare a considerare il fatto un errore per farlo diventare tale.

 

[Monsieur Madeleine]

Sarà, ma a me continuano a prudere le scarpe.
Non per il tradimento, ma per il comportamento dopo.
Che palle! La fanno fuori dal vaso e poi devono ancora essere gli altri a pulir loro il culo e per terra!

 

[aristocat]

Anche Mattia lavora con il suo ex amore, ed è vero che non è facile per loro, ma mattia si vergognava e il fatto di averla sempre davanti alla fine per lui è diventato devastante.
tanto che ancora oggi a distanza di anni non prende nemmeno l'ascensore se sono da soli.
Si vergogna.


Io,k proprio per il comportamento descritto da Mille, sono convnta che lui stia come i pazzi e non voglia perderla.
Non la collega, ma lei la sua donna.
E' solo paralizzato.
Ricordiamoci che non è un traditore e quindi razionalizzare quello che ha fatto è devastante

ma secondo me Mattia ha imparato a discernere. L'esperienza gli è servita, anche per come approcciarsi al lavoro e ai colleghi in generale.
E' cresciuto proprio da questa storia, mi sento di dire.

 

[Tebe]

ma secondo me Mattia ha imparato a discernere. L'esperienza gli è servita, anche per come approcciarsi al lavoro e ai colleghi in generale.
E' cresciuto proprio da questa storia, mi sento di dire.

nfatti, è cresciuto tantissimo.
E' quello che voglio dire a Mille.
Anche se lavorano insieme non è detto che lui la guardi dopo ormai due mesi con...desiderio o amore.

 

[aristocat]

Sarà, ma a me continuano a prudere le scarpe.
Non per il tradimento, ma per il comportamento dopo.
Che palle! La fanno fuori dal vaso e poi devono ancora essere gli altri a pulir loro il culo e per terra!

Hai solo ragione, è il compagno di Millepensieri che deve capire da solo certe cose. Deve fare tesoro secondo me da questa esperienza, ma proprio per il futuro.
Pensa: se gli restano altri 30 anni di lavoro prima della pensione e lui va in tilt sentimentalmente ogni volta che lo trasferiscono e cambia ambiente lavorativo, sai quanti colpi di scena ci attendono.
No, no, lui deve imparare a mettere dei paletti e a bilanciare un po' vita privata e impegni di lavoro....
questa esperienza lo ha svezzato secondo me, sta imparando molto sicuramente

 

[Monsieur Madeleine]

Hai solo ragione, è il compagno di Millepensieri che deve capire da solo certe cose. Deve fare tesoro secondo me da questa esperienza, ma proprio per il futuro.
Pensa: se gli restano altri 30 anni di lavoro prima della pensione e lui va in tilt sentimentalmente ogni volta che lo trasferiscono e cambia ambiente lavorativo, sai quanti colpi di scena ci attendono.
No, no, lui deve imparare a mettere dei paletti e a bilanciare un po' vita privata e impegni di lavoro....

Io sti discorsi li farei parlando di mio figlio che ha 15 anni, non di un adulto col quale dovrei costruire una vita.
Io dico: lasciare possibilità di dialogo è doveroso, ma accettare il rischio di fare da tutori per un "minorato di convenienza" no.

 

[aristocat]

nfatti, è cresciuto tantissimo.
E' quello che voglio dire a Mille.
Anche se lavorano insieme non è detto che lui la guardi dopo ormai due mesi con...desiderio o amore.

Eh già, questo è bene che impari anche il compagno di Mille. A prescindere se l'amore è ancora lì o non c'è più, ma non può farsi risucchiare ogni volta che cambia lavoro...

 

[lunaiena]

Io non capisco a cosa serva parlare in questo mOmento...
Stai separata un po' da lui , è passato troppo poco tempo....
Per me in questo momento le parole non sarebbero obbiettive...

Poi parlo per me io voglio fatti non parole...