Nuova arrivata, non so più cosa voglio

[aristocat]

Io vedo da questa descrizione un uomo che ha disgregato il suo mondo e si sente la peggiore merda del pianeta e non sa come uscirne.

ma non credo che sia in discussione l'amore per la sua compagna.
Non lo credo assolutamente.
Non starebbe così.

Eh, su questo sono d'accordo! Direi che quoto tutto.
Prima dicevi anche che qui si rischia di far passare l'idea che il ragazzo di Mille infili il pipino là dove lo porta lo stress.
No, è un'estremizzazione, io ipotizzavo che questo momento particolare, di cambiamento (non solo di stress ma proprio di cambiamento e novità), abbia influito molto in questa vicenda. Può essere verosimile come idea.
Se l'ipotesi fosse fondata vale la pena, per lui, trarre insegnamento da questa vicenda imparando a canalizzare meglio la "sbornia" da cambiamento e l'eventuale stress correlato. Imho.

ari

 

[MillePensieri]

L'allontanamento mi è servito molto, si. Direi vitale per non crollare.

Anticipare l'incontro con lui mi è venuto in mente da qualche giorno, ora che mi spingete in tanti a farlo mi sembra la decisione più giusta.

Lo considero uno stronzo almeno, vero, ma non uno che si è dato alla pazza gioia per tutti questi anni.
Per quello che abbiamo condiviso mi sembra giusto sapere come sta, portarlo da qualcuno nel caso mi venga un infarto nel rivederlo e fare in modo che questa esperienza non gli lasci solo la devastazione addosso.
Come dice ari, può trarne un insegnamento, comunque vadano le cose.

Ma fare la crocerossina no...proprio no...se piango a casa non c'è nessuno a darmi una mano.
Ho la mia dose di sofferenza da smaltire.
Se penso che sarei potuta diventare mamma durante la sua avventura parallela mi viene da sputare veleno!

Con i suoi ho un buon rapporto, avrò degli alleati.

 

[perplesso]

L'allontanamento mi è servito molto, si. Direi vitale per non crollare.

Anticipare l'incontro con lui mi è venuto in mente da qualche giorno, ora che mi spingete in tanti a farlo mi sembra la decisione più giusta.

Lo considero uno stronzo almeno, vero, ma non uno che si è dato alla pazza gioia per tutti questi anni.
Per quello che abbiamo condiviso mi sembra giusto sapere come sta, portarlo da qualcuno nel caso mi venga un infarto nel rivederlo e fare in modo che questa esperienza non gli lasci solo la devastazione addosso.
Come dice ari, può trarne un insegnamento, comunque vadano le cose.

Ma fare la crocerossina no...proprio no...se piango a casa non c'è nessuno a darmi una mano.
Ho la mia dose di sofferenza da smaltire.
Se penso che sarei potuta diventare mamma durante la sua avventura parallela mi viene da sputare veleno!

Con i suoi ho un buon rapporto, avrò degli alleati.

sapere di poter contare sul supporto dei genitori di lui mi sembra vitale.

per il resto....che dirti se non buona fortuna

 

[contepinceton]

L'allontanamento mi è servito molto, si. Direi vitale per non crollare.

Anticipare l'incontro con lui mi è venuto in mente da qualche giorno, ora che mi spingete in tanti a farlo mi sembra la decisione più giusta.

Lo considero uno stronzo almeno, vero, ma non uno che si è dato alla pazza gioia per tutti questi anni.
Per quello che abbiamo condiviso mi sembra giusto sapere come sta, portarlo da qualcuno nel caso mi venga un infarto nel rivederlo e fare in modo che questa esperienza non gli lasci solo la devastazione addosso.
Come dice ari, può trarne un insegnamento, comunque vadano le cose.

Ma fare la crocerossina no...proprio no...se piango a casa non c'è nessuno a darmi una mano.
Ho la mia dose di sofferenza da smaltire.
Se penso che sarei potuta diventare mamma durante la sua avventura parallela mi viene da sputare veleno!

Con i suoi ho un buon rapporto, avrò degli alleati.

Sulle questioni di coppia, dato che siete due adulti e non due adolescenti minorenni che litigano, lascerei fuori i genitori, perchè parte troppo coinvolta emotivamente.
Da padre ci ho pensato su in questa mezz'ora, se mi succedesse che viene qualcuno a piangere da me che mia figlia lo ha tradito, mi vengono le fumane nella testa...perchè sono cose intime sue e io non ci voglio entrare in nessuna maniera...altresì se beccassi mia moglie a sputtanarmi dai miei suoceri lo considererei alto tradimento. Sono pur sempre un marito che ha difeso sempre sua moglie dagli attacchi nelle retrovie di mia madre.

Come genitore so che non riuscirei mai ad essere obiettivo nei confronti di mia figlia.

Poi certe cose sono pericolosissime...
Mia figlia bambina gioca in casa con un bambino...
Poi viene a piangere da me che il bambino le ha detto stupida.
Io le rispondo e tu digli scemo no? Che problemi ci sono...

E sento dall'altra stanza...
Mio papà che è un professore mi ha detto di dirti che tu sei scemo...

E io...ma porc...porc...porcc....

Allora cambiai strategia e le dissi...non voglio ingerirmi delle tue litigate con i tuoi amici...ma se vengono qui e litigate...non me ne frega di chi è la colpa...ma la festina finisce, perchè io adulto e professore ho necessità di non venire disturbato.

Cioè andare dai genitori di lui, che magari stravedono per lui e dire che il loro figlio non è il santarellino che credono...uhm...

Ma c'è una bellissima scena nel film cosa voglio di più...
Lei lo caccia.
Lui dorme in auto.
Al mattino il suocero gli porta la colazione all'auto e gli dice, ci siamo passati tutti ( come dire da uomo a uomo nessun è santo), e poi gli indica la finestra di casa sua...e gli dice il tuo posto è là...

Poi se accetti mi ricordo bene l'inferno che ho scatenato contro i miei che si erano permessi di sindacare sulle amicizie di mia moglie...ma figuriamoci...i miei vanno ad un ristorante e trovano mia moglie e le sue amiche che fanno le deficenti mezze ubriache...e tornano dicendomi che non devo permettere a mia moglie in quanto mia moglie di frequentare certe persone...
Non ho neanche detto questa cosa a mia moglie...ho scatenato l'inferno contro di loro.

 

[Chiara Matraini]

secondo me devi solo dirgli con molta tranquillità che siete un cantiere a cui la finanza ha fermato i lavori, in attesa di farveli riprendere o demolire tutto.
lui è la finanza della coppia e solo lui puoi dare una direzione a questo cantiere.

Digli che gli stai chiedendo questo perchè sei confusa, perchè vuoi capire il suo cuore e il tuo dove sono.

io gli palerei con il cosidetto cuore in mano, sottolinenando che se ancora ti ama questo è l momento di dimostrarlo.

parlandoti e spiegandoti quello che può

grandissimo post, quoto e approvo

 

[Diletta]

L'allontanamento mi è servito molto, si. Direi vitale per non crollare.

Anticipare l'incontro con lui mi è venuto in mente da qualche giorno, ora che mi spingete in tanti a farlo mi sembra la decisione più giusta.

Lo considero uno stronzo almeno, vero, ma non uno che si è dato alla pazza gioia per tutti questi anni.
Per quello che abbiamo condiviso mi sembra giusto sapere come sta, portarlo da qualcuno nel caso mi venga un infarto nel rivederlo e fare in modo che questa esperienza non gli lasci solo la devastazione addosso.
Come dice ari, può trarne un insegnamento, comunque vadano le cose.

Ma fare la crocerossina no...proprio no...se piango a casa non c'è nessuno a darmi una mano.
Ho la mia dose di sofferenza da smaltire.
Se penso che sarei potuta diventare mamma durante la sua avventura parallela mi viene da sputare veleno!

Con i suoi ho un buon rapporto, avrò degli alleati.

Brava!
Certo che è più che giusto sapere come sta e vederlo con i tuoi occhi: siete stati coppia da diversi anni, anzi, non si può dire che non lo siate più attualmente...siete solo nel limbo per sospensione di giudizio.
Sinceramente, resto abbastanza perplessa sul comportamento del tuo compagno...una spiegazione deve uscire fuori, in un verso o in un altro.

Sì, come ha detto Tebe (e forse anche altri, ma non ho letto tutto) lui non è un traditore, pertanto è vittima del senso di colpa, quindi è per questo motivo che tu devi porti nella maniera giusta con lui: senza mostrarti un giudice implacabile con una voglia matta di condannarlo e punirlo, ma senza neanche mostrarti tanto vittima poiché, in entrambi i casi, lui resta chiuso a riccio e non ne ricavi nulla.
Insomma: devi sforzarti di essere ancora compagna di vita, rassicurante.

Lui, se vuoi che si apra con te, deve fidarsi di te.

Gli avrai sicuramente detto che la salvezza (potenziale) di voi come coppia dipende ESCLUSIVAMENTE dal dialogo fra voi per poter prima capire le motivazioni (ci sono sempre) e poi vedere di accettarle se ci sono i presupposti.
L'hai già capito anche tu che se questi dialoghi non ci saranno le acque si fanno cattive per voi...
E ho parlato di dialoghi al plurale perché metti in conto il fatto che ce ne saranno tanti...purtroppo scattano dei meccanismi che non te li immagini neanche...vorrai sapere un sacco di cose, di dettagli che per te saranno fondamentali (per lui meno!).
Non vorrei essere nei suoi panni (di lui), ma per niente al mondo.
Si sa come vanno certe cose e chi c'è passato potrebbe scriverci un manuale, poiché l'iter è sostanzialmente quello.

Riguardo al discorso dei suoi come alleati: attenta, se metti nel mezzo anche loro il tuo compagno si sentirà ancora più una merda, io, fossi in te, eviterei per il momento.
Quando poi avrà chiarito tutto quanto con te arriverà anche la fase dello sfogo del rancore da parte tua...ci vuole anche questa e lui se la prenderà tutta per sé.
E' talmente liberatoria...specie il lancio degli oggetti che ti capitano per mano.
E non sto scherzando!

 

[Zod]

Si, è una data che rivedrei.
Saperlo così a pezzi non mi fa piacere e mi preoccupa seriamente, non ha mai fatto una cosa del genere.
Mi chiedo però perchè nonostante tutto io stia reagendo, tradire può essere così devastante?
Non ci avevo mai pensato sinceramente, conosco troppi gaudenti.
Ho provato qualche approccio telefonico in questo periodo, ma c'è il solito silenzio, forse dovrei andare a vedere come sta.

Il problema, come dice il conte, è che non so nemmeno io cosa voglio.
Anche se secondo me i perchè sono importanti.

Dite che devo convincerlo a farsi aiutare? Portarlo da qualcuno e farmi da parte?

Ecco un'altra coppia non sarebbe una cattiva idea. Anche se prima bisognerebbe abbattere il muro del silenzio.
Aiuto professionale e poi confronto?

Mi sento davvero una stupida, non ho pensato ad una sua depressione.
Non mi andrebbe di lasciarlo a pezzi neppure nel caso ci separassimo definitivamente.

In questo periodo ho pensato solo a me e al mio dolore.

Ma pensa te! Io penso che un uomo adulto non si comporterebbe mai cosí. State trascurando l'eventualità che lui sia cambiato e che la famiglia stile Millepensieri gli vada stretta. Magari la trasformazione é avvenuta lentamente, e per questa ragione si é trovato con il piede in due scarpe, finché non é stato beccato. Ma se amasse Millepensieri ora non farebbe cosí. I bambini fanno cosí. Sà di averla fatta soffrire e la ignora? Ma stiamo scherzando? Secondo me ha ragione il conte, digli che sa dove trovarti quando vorrà parlarne, se mai lo vorrà. Fino ad allora tu fatti i cavoli tuoi. Non é un problema tuo se si sta larvizzando. Il tuo problema é che colui con cui cercavi un figlio scopava con un'altra. Non puoi giustificarlo per lo stress o la depressione, non avete nemmeno figli, siete nella fase in cui tutto dovrebbe essere semplice. Perché non te ne ha parlato? Problemi di comunicazione? Passeranno questi problemi di comunicazione? Oppure non sei tu quella che vuole davvero? Forse stava con te per non stare solo? Tu vuoi perdonarlo perché tieni a lui o perché tieni alla tua idea di famigliola che vorresti esaudire?

Il suo tradimento ha portato molti nodi al pettine : la sua debolezza caratteriale, la sua attitudine a mentire, il tuo amore per la famiglia che vorresti che supera forse l'amore per lui, e soprattutto grandissimi problemi di comunicazione.

Secondo me lui deve capire cosa vuole davvero, ma non puó mancarti nuovamente di rispetto lasciando che tu stia ad attenderlo. Se ti ama verrà lui da te, quando si sarà schiarito le idee. Tu non cercarlo piú, hai fatto anche troppo.

S*B

 

[MillePensieri]

Allora...che dire...
Non lo giustifico.
Il fatto che scopasse con un'altra brucia, vero.
Nonostante stress e altro alla fine ci è finito a letto per una sua scelta. Non c'è da girarci intorno.
Mi ignora? Sembra più che altro distrutto. Ripete che non vuole perdermi.
Se pensa di ricominciare e ci crede davvero voglio sentire le sue parole, anche se non è detto che io sarò pronta per farlo.

Sono ancora confusa perchè fino ad ora i discorsi con il cuore in mano lo hanno fatto solo fatto sprofondare di più nelle lacrime e nel silenzio. Davvero, mi sono aperta e ho sperato che facesse altrettanto, per capire.
Le scenate erano finite da un pezzo, mi sono messa a nudo.

L'ho amato per sei anni, questo periodo non è bastato a cancellare tutto, anzi. Fa male perchè provo ancora tanto per lui. Per il figlio...direi che ci metto una pietra sopra a questo punto, per molto tempo. Forse per sempre.
Si parla di una cosa tra me e lui. Non tiratelo più fuori per favore. Non esiste.

Aver pensato ad una famiglia con lui mi aveva entusiasmata e terrorizzata (visti i miei trascorsi), mai successo con altri, solo con lui, per me è una cosa che conta. Ma non è il motivo della mia vita. Non sogno di partorire per compensare l'affetto che non ho avuto.

Mi preoccupo che non si autodistrugga perchè non godo del suo dolore e voglio che si riprenda per dirmi cosa ha in mente. Non starò al suo capezzale piangendo.

Se per lui è finita continuerò per la mia strada. La rabbia passa.

Se vuole continuare deve darmi un buon motivo. E valuterò.
Per un po' di tempo saprà dove trovarmi, ma se aspetterà troppo mi perderà comunque. Prenderò una decisione unilaterale.

I suoi sanno tutto, non li metterei in mezzo per sfogarmi. Se lui sta davvero male, mi aiuteranno. Non sono una persona meschina.

La mia confusione è tanta, direi che si nota da cosa e come scrivo. Al dolore mi sto abituando. Pretendo solo chiarezza. Un dialogo che mi permetta di tirare le somme, per cancellare tutti i "se" che mi stanno facendo stare male.

Nel frattempo mi alleno per migliorare la mira, quali oggetti danno più soddisfazione? Diletta mi fido dei tuoi consigli .

E non ce l'ho con nessuno di voi, il forum mi fa bene, ma tira fuori anche tanta rabbia repressa. Grazie ancora :up:

 

[ciliegina]

A volte si, ma io penso a quei casi come il mio nei quali si palesa una forma di "parassitismo" emotivo/affettivo. In questi casi il fedifrago pretende che basti dare un colpo di spugna per poter ricominciare daccapo. Tace per non mettersi in discussione, perchè non ha alcuna intenzione di cambiare le cose da come stavano "prima". A lui/lei va bene (eccecredo) di ritornare alla situazione precedente al tradimento, e per farlo deve dimenticare e pretende, senza metterci nullo sforzo di proprio, che altrettanto faccia il partner tradito. Se questo non lo fa, ecco che scatta il meccanismo della colpa ribaltata!

Quando hai conosciuto e parlato con mio marito?

 

[Monsieur Madeleine]

Quando hai conosciuto e parlato con mio marito?

Oh, no, è bastata mia moglie e la lettura nel corso degli anni di tante storie qui dentro.




(in realtà il primo impulso sarebbe stato quello di risponderti: "ma sono io tuo marito, tesoro!" :mrgreen:, ma so contenermi)

 

[Monsieur Madeleine]

Allora...che dire...
Non lo giustifico.
Il fatto che scopasse con un'altra brucia, vero.
Nonostante stress e altro alla fine ci è finito a letto per una sua scelta. Non c'è da girarci intorno.
Mi ignora? Sembra più che altro distrutto. Ripete che non vuole perdermi.
Se pensa di ricominciare e ci crede davvero voglio sentire le sue parole, anche se non è detto che io sarò pronta per farlo.

Sono ancora confusa perchè fino ad ora i discorsi con il cuore in mano lo hanno fatto solo fatto sprofondare di più nelle lacrime e nel silenzio. Davvero, mi sono aperta e ho sperato che facesse altrettanto, per capire.
Le scenate erano finite da un pezzo, mi sono messa a nudo.

L'ho amato per sei anni, questo periodo non è bastato a cancellare tutto, anzi. Fa male perchè provo ancora tanto per lui. Per il figlio...direi che ci metto una pietra sopra a questo punto, per molto tempo. Forse per sempre.
Si parla di una cosa tra me e lui. Non tiratelo più fuori per favore. Non esiste.

Aver pensato ad una famiglia con lui mi aveva entusiasmata e terrorizzata (visti i miei trascorsi), mai successo con altri, solo con lui, per me è una cosa che conta. Ma non è il motivo della mia vita. Non sogno di partorire per compensare l'affetto che non ho avuto.

Mi preoccupo che non si autodistrugga perchè non godo del suo dolore e voglio che si riprenda per dirmi cosa ha in mente. Non starò al suo capezzale piangendo.

Se per lui è finita continuerò per la mia strada. La rabbia passa.

Se vuole continuare deve darmi un buon motivo. E valuterò.
Per un po' di tempo saprà dove trovarmi, ma se aspetterà troppo mi perderà comunque. Prenderò una decisione unilaterale.

I suoi sanno tutto, non li metterei in mezzo per sfogarmi. Se lui sta davvero male, mi aiuteranno. Non sono una persona meschina.

La mia confusione è tanta, direi che si nota da cosa e come scrivo. Al dolore mi sto abituando. Pretendo solo chiarezza. Un dialogo che mi permetta di tirare le somme, per cancellare tutti i "se" che mi stanno facendo stare male.

Nel frattempo mi alleno per migliorare la mira, quali oggetti danno più soddisfazione? Diletta mi fido dei tuoi consigli .

E non ce l'ho con nessuno di voi, il forum mi fa bene, ma tira fuori anche tanta rabbia repressa. Grazie ancora :up:

Sai Mille, io da quello che scrivi non leggo una donna poi così tanto confusa! Dimostri un'ottima dote di analisi ed una decisionalità forte che traspare anche se decisioni importanti non ne hai ancora prese. Mi sembri equilibrata e consapevole, sensibile ma non disordinatamente emotiva, coscienziosa ma non succube dei ruoli.
Per il momento posso solo farti i complimenti, e te li faccio in pubblico così non mi tacci di broccolaggio.
(anche se sotto sotto......:mrgreen

 

[MillePensieri]

Sai Mille, io da quello che scrivi non leggo una donna poi così tanto confusa! Dimostri un'ottima dote di analisi ed una decisionalità forte che traspare anche se decisioni importanti non ne hai ancora prese. Mi sembri equilibrata e consapevole, sensibile ma non disordinatamente emotiva, coscienziosa ma non succube dei ruoli.
Per il momento posso solo farti i complimenti, e te li faccio in pubblico così non mi tacci di broccolaggio.
(anche se sotto sotto......:mrgreen

Eh ma ormai ti ho capito .
Non sembro confusa...pensa che oggi faccio fatica a riconoscermi nell'ultimo messaggio che ho scritto.
Ricominciano le picchiate depressive credo, meno male che oggi lavoro a casa, sono stufa di piagnucolare in pubblico .

Riguardo al parassitismo...come ne siete usciti? Se ne esce?

 

[MillePensieri]

Un aggiornamento per chi mi ha dato un po' di consigli.

L'ho sentito per andare a trovarlo e vedere come sta.
Solita voce stanca, non si aspettava una chiamata. Domani sera ci vediamo.
Forse avete ragione, posticipare ancora non serve.

Grazie per la spinta :up:

 

[perplesso]

Un aggiornamento per chi mi ha dato un po' di consigli.

L'ho sentito per andare a trovarlo e vedere come sta.
Solita voce stanca, non si aspettava una chiamata. Domani sera ci vediamo.
Forse avete ragione, posticipare ancora non serve.

Grazie per la spinta :up:

daje :up: e comincia a buttargli lì l'idea dell'aiuto professionale,tanto per sondare il terreno

 

[MillePensieri]

daje :up: e comincia a buttargli lì l'idea dell'aiuto professionale,tanto per sondare il terreno

Lo farò! Cavolo quanto vi voglio bene dopo così poco tempo, una bambinetta piagnucolante .

 

[Essenove]

Sembri avere le idee chiare adesso. La strada è dura ma credo lo sforzo maggiore tu l'abbia fatto.

 

[Zod]

Un aggiornamento per chi mi ha dato un po' di consigli.

L'ho sentito per andare a trovarlo e vedere come sta.
Solita voce stanca, non si aspettava una chiamata. Domani sera ci vediamo.
Forse avete ragione, posticipare ancora non serve.

Grazie per la spinta :up:

...vabbehh...speriamo che con il tempo riesca a perdonarti e desideri tornare con te. Certo non é facile per lui, averti tradito, essere stato scoperto, sono cose che rimangono nel cuore. Devi aiutarlo e stargli vicino affinché superi questo suo momento difficile.

A già, ti ha fatto le corna mentre cercavate un figlio, dimenticavo. Vabbeh dai che ti importa, poverino... A questo punto contatterei anche la sua amante, magari pure lei ha bisogno di conforto. Idea!! Fagli una sorpresa, dai appuntamento a tutti a due, stesso posto stessa ora, e non ti presenti, cosí potranno confortarsi a vicenda!! Eccome se si conforteranno!

S*B

 

[Daniele]

Una crepa nella sua corazza! Quando dico che sta zitto, vi giuro che non dice una parola.

Ci ho messo giorni per farmi dire due cose!
Ho provato con le urla, con serate tranquille, ma niente.

Le suppliche lo fanno stare peggio, non so cosa provare. Spero che non vedermi per un po' gli abbia dato il tempo di sciogliersi! Ma Tebe giustamente mi incita ad agire! Non so più come però.

Inizia a prenderlo a schiaffi, quando sembrerà un Panda forse capirà la tua disperazione.
Sai a volte una terapia d'urto serve e me ne sono accorto sulla mia persona, pestalo un poco, è uomo e lo può sopportare, fatti anche dire il nome dell'amante e se vuoi valle a parlare e sputtanala al lavoro se ti fa stare bene, ma devi fare in modo che:

1) Lui ti parli

2) lei si licenzi dal lavoro perchè troppo puttana.

Ciao

 

[MillePensieri]

Zod e Daniele...punzecchiate la mia parte più rabbiosa, tutti pensieri che mi sono passati in testa.

Ripeto...voglio parlare con lui e ascoltarlo, non gli ho già riaperto la porta di casa. So cosa ha fatto.

Per gli altri che hanno avuto la pazienza di ascoltarmi e darmi una mano...domani ci vediamo per cominciare un confronto, avevamo concordato per la sera, lui ha richiamato per chiedermi di pranzare insieme, finalmente un po' di propositività dopo tanto tempo .

Speriamo ci siano delle posate di plastica nel caso vada male .

 

[Diletta]

Zod e Daniele...punzecchiate la mia parte più rabbiosa, tutti pensieri che mi sono passati in testa.

Ripeto...voglio parlare con lui e ascoltarlo, non gli ho già riaperto la porta di casa. So cosa ha fatto.

Per gli altri che hanno avuto la pazienza di ascoltarmi e darmi una mano...domani ci vediamo per cominciare un confronto, avevamo concordato per la sera, lui ha richiamato per chiedermi di pranzare insieme, finalmente un po' di propositività dopo tanto tempo .

Speriamo ci siano delle posate di plastica nel caso vada male .

...Zod e Daniele sono solo un po' più istintuali di altri e lasciano parlare la rabbia, ma credimi, la rabbia ce l'abbiamo tutti.
E' qualcosa di molto naturale perché noi umani siamo fatti così quando siamo stati offesi da qualcuno importante per noi.
Io non mi sento affatto in colpa quando mi brucia ancora tanto, se mai mi sento a disagio quando fatico a contenerla e lo si deve fare in tante situazioni.

Hai detto giusto: cominciare un confronto...sai già che non si esaurirà con un pranzo.
Ti faccio un grande in bocca al lupo...noi siamo qui in attesa!!:smile: