4 anni dal quel giorno

levante

Utente
Salve a tutti, sono un paio di anni che vi leggo
ora mi sento pronto a condividere con voi la mia storia...
Tutto comincia primavera 2013, dopo un paio di anni per me molto difficili. Avevo perso in pochissimo tempo mia madre , mio fratello e mia nonna , una seconda madre per me, tutte morti improvvise ed a breve distanza. E' scontato dire che qualcosa in me fosse cambiato , io che ero e sono per natura una persona solare e molto divertente. Un velo d'ombra era sceso sulla mia personalità. Guardo comunque avanti , ho due figli piccoli , una moglie , un lavoro e dei dipendenti. Sono sposato da 9 anni , dopo 7 di convivenza, un rapporto direi intenso e complice, ottima intesa sessuale,una coppia invidiata da molti ... in questo periodo però mia moglie mi rimprovera che non dedico abbastanza tempo a lei ed ai bambini , premesso che ero io a portare i nostri figli la mattina all'asilo dove facevano il tempo prolungato e lei li riprendeva alle 17:00/17:30... poi la sera alle 20:00 circa tornavo anch'io ed ero io a portarli a dormire ( vero che spesso mi addormentavo con loro).
Arrivo al dunque , passano questi due anni tra alti e bassi ,rapporti sessuali molto diradati, finchè tornati da un viaggio per i giorni di Pasqua, lei mi mostra dei messaggi che uno le scrive mentre giocano con una famosa app con cui giocavo anch'io nel suo cell ( io ai tempi avevo un nokia scrauso mentre a lei avevo regalato l'Iphone)... volevo rispondere facendo capire a questo che lei non era single ma non lo faccio perchè vedo con piacere che da parte di mia moglie non c'è alcun feedback... non bado a questa cosa finchè al ritorno da tre serate fuori per una mia attività dal giorno dopo non ho più accesso al suo cellulare. mi stranisco anche se non ne faccio una tragedia , non sono mai stato uno che controllava cell, facebook o mail anche se avrei potuto visto che abbiamo sempre condiviso tutto. Dopo qualche settimana comincia a non quadrarmi qualcosa . per due volte torno a casa e trovo i bambini con la babysitter... dopo poco torna lei che mi racconta di visite ad amiche che io conosco solo di nome , mai incontrate. Capisco subito che qualcosa non va , ma la fiducia è ancora cieca ed intatta . Divento più sospettoso però ... Un giorno a pranzo lei mi dice che mi vuole parlare, mi dice che non mi ama più come prima ma che mi vuole bene come se ne vuole ad un amico ... io dapprima incasso il colpo, chiedo da dove arrivi questa riflessione, mi arrabbio un po ma non le do soddisfazione sul momento... vado ... ritorno nel tardo pomeriggio e le dico che vorrei provare invece a trovare una soluzione per noi , per ritornare ciò che eravamo e che la amo . lei mi replica che è quello che voleva sentirsi dire ed in me si riaccende la speranza. Quello che mi sfugge invece è che non siamo più solo noi due ... Comincia quasi un periodo di prova per me , come se la stessi nuovamente corteggiando, lei è abbastanza stronza in questo periodo, si sente forte, sente il potere. finchè un giorno scoppia in lacrime e mi dice che deve riflettere da sola, esce un 'oretta e poi ritorna. Allora ci sediamo e con il cuore in mano le chiedo se questa sua crisi non dipenda invece dalla presenza di un altro uomo nella sua vita. Mi assicura di no. Passa l'estate ,vacanze , più di una insieme, anche questa tra alti e bassi, indagini maldestre, altri eventi misteriosi, scopro inoltre che prende la pillola ... io cominciò a pretendere di poter tornare ad avere accesso al suo cell o ad avere ( come era sempre stato) le password di facebook e mail , come lei aveva le mie . Di fronte all'ennesimo rifiuto mi arrabbio , e decido di andarmene di casa . lei non mi trattiene. torno dopo due giorni e durante un confronto le manifesto che così non posso più andare avanti, sono sicuro che ci sia qualcun altro e pretendo spiegazioni . Sempre quella sera , vedendomi a pezzi mi racconta finalmente che l'istruttore di nuoto di mio figlio ci aveva provato con lei , messaggi su facebook , e che lei dopo scambi di messaggi di qualche sera nel momento in cui lui era diventato più esplicito aveva interrotto e lo aveva liquidato, in virtù anche del fatto che la madre di lui è una sua collega e di conseguenza non voleva problemi. Sul momento mi accontento , sono quasi sollevato del fatto che non sia successo niente e che lei si sia decisa a dirmi la verità . persiste però la sua riluttanza a fornire password e pin ... Allora preso dalla rabbia, il giorno del nostro anniversario di matrimonio , le scrivo una bella lettera, faccio i bagagli e me ne vado, lei ritorna dal lavoro, legge la lettera e comincia a chiamarmi ed a mandarmi sms presa dall'ira ... tra le altre cose con sdegno mi manda la password di facebook e della mail ... Ci sentiamo poi ... lei minaccia di suicidarsi ed io corro a casa , scene strazianti e poi riconciliazione ...
Due giorni dopo password alla mano mi metto a controllare un po' in ufficio e che ti trovo ...i messaggi cestinati con l'istruttore , direi molto innocenti fino alla chiusura definitiva, ma risalenti a mesi prima rispetto alle assenze sospette... e poi tra le mail delle foto di uno che non conosco... mi crolla il mondo sotto i piedi, mi sento morire , respiro a malapena . la sera torno a casa , ceniamo, metto a letto i bambini ed una volta rimasti soli , con calma imposta le chiedo lumi in merito a queste foto. Non vi dico la filiera di cazzate di li ad una mezz'ora poi mi confessa chi è questo, nome e cognome , dove lavora, che era quello della app , che vive a 600 km , che ha una compagna anche lui,che si erano visti due volte e che a causa del fatto che questo era una specie di nano la cosa non era andata oltre l'amicizia.
Sapete ,nuovamente sollevato, decido di archiviare tutto ... ma il tarlo è lì e l'archiviazione dura poco.
Passano altri tre mesi non proprio felici ,comincio a crollare , depressione e notti in bianco, perdo 15 kg, divento una larva, finchè a gennaio 2014 scopro che si sono sentiti a capodanno ... non ci vedo più dalla rabbia e decido di chiamare lui ,il quale gentilissimo mi ripete per filo e per segno la versione raccontata da lei , tranne che per le date degli incontri dove evidentemente avevano lavorato con approssimazione. Ho la conferma che il filone delle cazzate non si è esaurito e decido di affrontarlo di persona. mi organizzo la trasferta e lo vado a cercare . non trovo lui ma trovo la compagna ( lavorano insieme)che , anche infastidita , sapendo chi io fossi , mi chiede cosa stessi cercando, mi dice con orgoglio che lei sa tutto della RELAZIONE del compagno con mia moglie, che lui le aveva raccontato tutto per pura onestà( scoprirò poi che la telefonata di capodanno non era per gli auguri ma per minacciare lui di raccontare tutto alla compagna se non lo avesse fatto lui di persona ) , facendo sentire me una merda in una coppia di merda .
Che dire , l'inferno prende il sopravvento , volevo lanciarmi sotto la metro, umiliato doppiamente come uomo ma anche come tradito ... torno a casa, sono sfinito, svuotato, morto dentro ...trovo lei con la faccia da cane bastonato, i bambini dormono, io e lei , due estranei , lei , non so più chi ho davanti a me .
Sono passati 4 anni e più da quel giorno , anche se dentro di me è come se fosse ieri, ce l'ho messa tutta per raccogliere i pezzi ed ora che il vaso è totalmente ricostruito e davanti a me ostenta le crepe delle rotture e come se non mi appartenesse più ... Oggi vivo nel disincanto, mi trascino ? forse , non so ... so solo che questa situazione di giorno in giorno mi va sempre più stretta...
mi scuso per il poema ma non è facile sintetizzare
un saluto a tutti
 

Mat78

Utente di lunga data
Mi dispiace, ma ormai quando ci sono dei problemi è più facile aprire le gambe ad un altro e nel mentre far passare il marito o compagno per uno stronzo. Sei sicuro che vuoi continuare a vivere così? Sono passati 4 anni, ne vuoi buttare altre tanti nel cesso? Ora lei come si comporta?
 
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random

Utente di lunga data
Che tipo di relazione hanno avuto? Quanto è durata? Con 600 km di mezzo non deve essere stato facile vedersi a tua insaputa, considerando anche i tuoi bambini...
 

levante

Utente
Lei, oltre ad addossarmi parte delle responsabilità di quello che è successo , non ama che io tocchi l'argomento ... mi rimproverà a volte che sono bloccato, congelato .... ma non è facile recuperare stima e fiducia e amore
l'ho anche dovuta convincere a fare terapia di coppia ... naufragata miseramente
lei è il tipo che ammette che ha sbagliato ma poi vorrebbe che la cosa finisse li ... mi ha dichiarato il suo amore più volte .... ed ammetto che è molto cambiata nei miei confronti ....l'unica nota positiva di questa vicenda direi è quella che il rapporto ora è forse più paritario se vogliamo
 

levante

Utente
si saranno visti 6 o 7 volte ...lei una volta è andata da lui ( questa cosa mi ha bruciato parecchio) ...tra viaggio in treno ed il resto non sono stati incontri lunghi ma questo poco importa ... lui è anche stato al mare mentre lei era li con i bambini in hotel ed io al chiodo ... so che è stato lì una notte
 

levante

Utente
Intanto grazie ...Avevo risposto ad entrambi... non so perché non siano state pubblicate. Lei a modo suo ha cercato di riparare ... Credo personalmente che ci siano persone più brave nel ferirti che nel guarirti, mia moglie è una di queste, ma dato il suo pregresso familiare credo di averlo sempre saputo... Pochi incontri 7 o 8 credo , tolto il viaggio in treno andata e ritorno anche brevi direi ... Una volta è andata lei ( questo ancora mi brucia) , durata 4 mesi circa ... Poi qualche contatto telefonico.
 

Hellseven

Utente di lunga data
Scusate ma quando un marito o una moglie tradiscono non capisco che senso ha questa cosa di “affrontare” l’altro. Davvero resto basito. C’e’ solo una cosa da affrontare: che la persona amata non ci ama piu’ come noi pensavamo ci amasse. Senza bisogno di affrontare nessuno se non la dura realta’. Per me.
 

levante

Utente
Scusate ma quando un marito o una moglie tradiscono non capisco che senso ha questa cosa di “affrontare” l’altro. Davvero resto basito. C’e’ solo una cosa da affrontare: che la persona amata non ci ama piu’ come noi pensavamo ci amasse. Senza bisogno di affrontare nessuno se non la dura realta’. Per me.
Per fare quello che dici tu ci vuole parecchia lucidità, distacco . Nel mio caso era un modo come un altro per sapere la verità, visto che da parte di mia moglie non arrivava .
 

Mat78

Utente di lunga data
Scusate ma quando un marito o una moglie tradiscono non capisco che senso ha questa cosa di “affrontare” l’altro. Davvero resto basito. C’e’ solo una cosa da affrontare: che la persona amata non ci ama piu’ come noi pensavamo ci amasse. Senza bisogno di affrontare nessuno se non la dura realta’. Per me.
La penso anche io così. Per me finisce, senza buttare al vento anni in disperati tentativi. I figli si possono crescere ugualmente. Certo magari non gli si da la famiglia che tutti vorremmo, ma non puoi vivere nella sofferenza e nel dubbio.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Perché non hai scelto di chiudere?
 

disincantata

Utente di lunga data
Benvenuto. Ma per quale motivo tua moglie voleva che lui informasse la compagna della loro relazione?

Oppure ho capito male?

Adesso quando siete insieme come ti senti?

Io credo sia superabile un tradimento come questo, ovvio, se entrambi desiderate stare insieme e se siete felici di amarvi.

Non mi fisserei sulle bugie, che fanno parte di ogni tradimento, ne su quello che ha fatto, viaggio compreso. Cambia poco sia andata lei da lui.

Avete avuto un periodo nero, ma e' passato.

Non rovinarti la vita per orgoglio.
 

Mat78

Utente di lunga data
Benvenuto. Ma per quale motivo tua moglie voleva che lui informasse la compagna della loro relazione?

Oppure ho capito male?

Adesso quando siete insieme come ti senti?

Io credo sia superabile un tradimento come questo, ovvio, se entrambi desiderate stare insieme e se siete felici di amarvi.

Non mi fisserei sulle bugie, che fanno parte di ogni tradimento, ne su quello che ha fatto, viaggio compreso. Cambia poco sia andata lei da lui.

Avete avuto un periodo nero, ma e' passato.

Non rovinarti la vita per orgoglio.
Per orgoglio???
 

Mat78

Utente di lunga data
Si, soprattutto gli uomini spesso ne fanno questione di orgoglio ferito.

Si fissano sul lato sessuale del tradimento.

A me ha disturbato ben altro.
Guarda non rispondo altrimenti scateniamo un altro putiferio come sul 3d di Random. Forse è ora che anche voi femminucce vi toglieste dalla testa alcui falsi miti. Qui non è questione di orgoglio, ma patti non mantenuti, sogni di una vita in comune infranti, sacrifici fatti in vano, prese per il culo , figli lasciati alla beby sitter per andare a scopare con un altro e dopo il sesso. Il nostro amico sono 4 anni che non vive, ti sembra una questione di orgoglio?
 

levante

Utente
Perché non hai scelto di chiudere?
Ciao Brunetta , per primo credo non fossi in grado di prendere alcuna decisione... Ci conosciamo da quando io avevo 22 anni , prima di lei non ho avuto chissà quali esperienze, abbiamo condiviso tutto , per me era davvero l'amore della mia vita ... credo di poter parlare di dipendenza psico- affettiva . L'unico punto di riferimento in quel momento della mia vita era lei . Hai mai visto il film " i giorni dell'abbandono " ? Nel post scoperta poi sono crollato , la fase depressiva è stata molto dura ... 2 anni di terapia ( pensieri suicidi) e psicofarmaci... Il mio "io" era completamente azzerato. Mettici pure che ho vissuto questa cosa come un'onta tremenda ... Non sono riuscito a parlarne con nessuno, se non con il terapista, e le uniche volte ( due) che sono riuscito ad aprirmi con un amico , sono stato esortato a riflettere e cercare di riparare . Eppure se mi conoscessi nella vita di tutti i giorni non lo diresti mai ... In ogni caso si sceglie sempre , forse il rimanere in quel momento era meno doloroso del chiudere
 

levante

Utente
Benvenuto. Ma per quale motivo tua moglie voleva che lui informasse la compagna della loro relazione?

Oppure ho capito male?

Adesso quando siete insieme come ti senti?

Io credo sia superabile un tradimento come questo, ovvio, se entrambi desiderate stare insieme e se siete felici di amarvi.

Non mi fisserei sulle bugie, che fanno parte di ogni tradimento, ne su quello che ha fatto, viaggio compreso. Cambia poco sia andata lei da lui.

Avete avuto un periodo nero, ma e' passato.

Non rovinarti la vita per orgoglio.
Ciao , voleva che anche lui pagasse un prezzo per quello che era successo , so che è assurdo , mica l'aveva violentata, eppure lei rivendicava questo credito , in virtù del fatto che lui era stato molto pressante ed insistente ...
 

Brunetta

Utente di lunga data
Ciao Brunetta , per primo credo non fossi in grado di prendere alcuna decisione... Ci conosciamo da quando io avevo 22 anni , prima di lei non ho avuto chissà quali esperienze, abbiamo condiviso tutto , per me era davvero l'amore della mia vita ... credo di poter parlare di dipendenza psico- affettiva . L'unico punto di riferimento in quel momento della mia vita era lei . Hai mai visto il film " i giorni dell'abbandono " ? Nel post scoperta poi sono crollato , la fase depressiva è stata molto dura ... 2 anni di terapia ( pensieri suicidi) e psicofarmaci... Il mio "io" era completamente azzerato. Mettici pure che ho vissuto questa cosa come un'onta tremenda ... Non sono riuscito a parlarne con nessuno, se non con il terapista, e le uniche volte ( due) che sono riuscito ad aprirmi con un amico , sono stato esortato a riflettere e cercare di riparare . Eppure se mi conoscessi nella vita di tutti i giorni non lo diresti mai ... In ogni caso si sceglie sempre , forse il rimanere in quel momento era meno doloroso del chiudere
I giorni dell’abbandono è la descrizione di un crollo in seguito a un abbandono, non un tradimento è già così è esagerato.
Se si reagisce così è perché quella frustrazione fa risuonare altre frustrazioni e altri abbandoni mai elaborati ed è giusta la scelta della terapia.
Se dopo quattro anni non si è ancora in grado di vivere serenamente (con un fondo di rimpianto/rancore/amarezza) la terapia dovrebbe continuare.

Io sono certa che si compia la scelta che al momento si sente migliore. Non è detto che lo sia. Si può cambiare idea.
 

levante

Utente
Certo che può cambiare idea ... La terapia mi è servita molto proprio per comprendere quale evento dell'infanzia e quali dinamiche familiari avevano reso me così fragile poi nel relazionarmi ad eventi del genere ... Credo che il vissuto pesi molto nelle molteplici e differenti reazioni che ognuno di noi verso il tradimento... C'è chi taglia netto senza troppe menate, chi come me ed altri non escono dal vortice ed elaborano dal di dentro del rapporto... La cit. del film , premesso che secondo me il tradimento come l'ho vissuto io è stato un po' un abbandono nella fase embrionale, era riferita alla reazione di lei che rimane ancorata , disposta ad ogni compromesso pur di ripristinare il rapporto allo stato pre- trauma ... Mi chiedo solo se uno lo faccia per l'opportunità di recuperare più informazioni possibili , come fanno alcuni qui ...
 

alcinoo

Utente di lunga data
x levante

Certo che può cambiare idea ... La terapia mi è servita molto proprio per comprendere quale evento dell'infanzia e quali dinamiche familiari avevano reso me così fragile poi nel relazionarmi ad eventi del genere ... Credo che il vissuto pesi molto nelle molteplici e differenti reazioni che ognuno di noi verso il tradimento... C'è chi taglia netto senza troppe menate, chi come me ed altri non escono dal vortice ed elaborano dal di dentro del rapporto... La cit. del film , premesso che secondo me il tradimento come l'ho vissuto io è stato un po' un abbandono nella fase embrionale, era riferita alla reazione di lei che rimane ancorata , disposta ad ogni compromesso pur di ripristinare il rapporto allo stato pre- trauma ... Mi chiedo solo se uno lo faccia per l'opportunità di recuperare più informazioni possibili , come fanno alcuni qui ...
Ti faccio i miei migliori auguri ed hai tutto il mio apprezzamento per gli sforzi che hai fatto. Sto attraversando una situazione simile alla tua di 4 anni fa, ma più pesante ed irreversibile ormai.

Mi rendo ogni giorno più conto che fra me e mia moglie le cose non si potranno più rimettere insieme. Non sarebbe un gra problema se non ci fosse un figlio. Dovrò iniziare a pensare a me e lasciare a lei i suoi problemi.

So che i giorni più difficili per me devono ancora arrivare e già ho un "trauma da abbandono" che si innesca su altre tristissime vicende. Questo tipo di trauma è dovuto al fatto che è proprio la persona di cui ci si fidava ciencamente ad averci fatto del male deliberatamente. La nostra teste continua ancora a pensarla, sopratutto nei sogni, come era prima ma poi si ricorda il colpo subito e si ricade nell'inferno - nel caso del sogno ci si sveglia improvvisamente.

Non so se si soffre più a rimettere insieme i pezzi oppure a buttare via il vaso con tutto quello che c'è dentro.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Ti faccio i miei migliori auguri ed hai tutto il mio apprezzamento per gli sforzi che hai fatto. Sto attraversando una situazione simile alla tua di 4 anni fa, ma più pesante ed irreversibile ormai.

Mi rendo ogni giorno più conto che fra me e mia moglie le cose non si potranno più rimettere insieme. Non sarebbe un gra problema se non ci fosse un figlio. Dovrò iniziare a pensare a me e lasciare a lei i suoi problemi.

So che i giorni più difficili per me devono ancora arrivare e già ho un "trauma da abbandono" che si innesca su altre tristissime vicende. Questo tipo di trauma è dovuto al fatto che è proprio la persona di cui ci si fidava ciencamente ad averci fatto del male deliberatamente. La nostra teste continua ancora a pensarla, sopratutto nei sogni, come era prima ma poi si ricorda il colpo subito e si ricade nell'inferno - nel caso del sogno ci si sveglia improvvisamente.

Non so se si soffre più a rimettere insieme i pezzi oppure a buttare via il vaso con tutto quello che c'è dentro.
Si sta meglio a fare quello che è giusto per noi.
Qui ci sono persone che hanno fatto scelte opposte e stanno bene e altre male. Bisogna sentire di non tradire se stessi.
 
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