4 tradimenti ... e poi?

[Chiara Matraini]

Perô nessuno di questi conportamenti riguardano suo figlio... Lei é sicuramente una pessima moglie questi non esclude sia una buona madre e che tu abbia sbagliato (secondo me) a parlare in quel modo di lei a vostro figlio

quoto:up:

 

[Amelia69]

Sul rosso... io mi rifiuto di farmi annientare dal tradimento di chi amo. Posso soffrire, posso pure disperarmi, ma prima o poi mi rialzo.

Sul nero, questo cambia poco a mio avviso. Le scelte davvero autentiche devono essere scelte innanzitutto per me. Non per altri. E se il sacrificio è una scelta autentica, nessuna inculata mi farà pentire di averlo fatto, anche davanti a un tradimento. Perchè il tradimento mette in discussione tutto, certo, ma c'è un confine oltre il quale non può stravolgere nulla. Ed è quello del nostro IO. E le scelte consapevoli provengono proprio da lì.

Non so se mi sono spiegata.

Non sono pratica di tradimenti, non ho vissuto grandi amori nella mia vita, ma sono stata una buona amica per alcuni uomini, quindi non riesco a capire. Ma sto leggendo perchè la mia amica è disperata perchè ha scoperto che suo marito la tradisce, non con me, e non so bene che cosa dirle. Si sono d'accordo, esiste dentro di noi, la cosidetta terra di nessuno. Una mia amica la chiama la sua bolla che la protegge da tutto e da tutti. Ma per me chi sceglie solo per sè stesso, è opportunista, non ti pare?
Cioè io cerco sempre di scegliere il meglio per me cercando di far felici gli altri, questo mi ha donato tanti amici.
Ma sono un po' turbata dalle storie che leggo qui, confusa.

 

[Chiara Matraini]

Non per fare a gara a chi ha il 70 e chi il 30, ma qui le parti sono un po' rovesciate.
La mamma ha lavorato fino al giorno prima del parto ed é ritornata a lavorare a tempo pieno 4 giorni dopo e il papà é rimasto a casa 1 settimana.
Poi bambino sempre affidato a baby sitter, allattamento artificiale.
All'eta di 1 anno il papà prende 4 mesi di congedo parentale (senza preavviso al lavoro) perché rimangono senza baby sitter e la mamma non vuole rinunciiare al suo lavoro. Cosí al ritorno al lavoro il papà perde il suo lavoro da dirigenteviene mobbizzato e due anni dopo, distrutto, da le dimissioni senza ancora avere un'alternativa.
Dopo 6 mesi ricomincia a lavorare ma 3 gg su 5, guadagnando ancora dcentemente, ma comunque la metà di prima, sfruttando comunque il maggiore tempo libero per approfittare di stare maggiormente con il figlio, mentre la mamma continua con le sue solite 9 ore al giorno, tutti i giorni. E baby sitter come figura femminile piú presente in casa.
Allora, dove sta il 70?

ok, ora è più chiaro
direi che tu sei stato veramente un grande, adeguandoti alle varie vicissitudini di famiglia e alle esigenze della vostra creatura ancora piccola

tu hai senz'altro fatto la tua parte

ma fammi capire una cosa: secondo te tuo figlio ha perso qualcosa avendo vicino il papà al posto della mamma?
ritieni che questa scelta sia stata deleteria per lui?

 

[Worldlove]

Avete mai rinegoziato (insieme) le vostre dinamiche?
Da come scrivi, qui e più avanti: sembri averla sempre subita.

mi perplime alla grande la tua rinuncia a lavorare, se puoi/vuoi mi piacerebbe esplorarla maggiormente
perchè davvero non ci posso credere.

Che ci siano stati problemi di comunicazione é evidente come l'Empire State Building. Da parte di entrambi. E la mancanza di comunicazione credo sia la mina di tutte le relazioni fallimentari.
Subita? Semplice, era amore. Quante coppie conosci in cui uno dei due ha un temperamento dominante, che ci trovi di strano?
Rinuncia al lavoro? Anche qui, quante coppie conosci in cui il coniuge che guadagna meno (nel mio caso guadagnavo 1/4 della mia ex) decide di stare a casa per il bene della "famiglia"?

 

[Worldlove]

Dopo tanti anni... crolla ogni certezza, come direbbe il Conte, ti crolla il mondo in testa. Ma sì, ci sono donne e uomini che non tradiscono, nonostante sia a volte la scelta più difficile. Comunque: vi siete conosciuti da ragazzini, avete condiviso una vita assieme, lei ad un certo punto ha capito che aveva bisogno di altro ma... guarda dentro al catino prima di buttare l'acqua sporca, nel bene e nel male, ciò che hai dato e ciò che hai ricevuto, perchè dalle tue parole sembra che lei in questi anni non ti abbia dato nulla, a parte tuo figlio. E questo mi sembra impossibile.

Ti ringrazio. Sono proprio le cose che ho ricevuto che dovrebbero consentirmi comunque di non odiarla.
Il problema é che faccio fatica a distinguerle "dall'acqua sporca"

 

[Sole]

Solo pessima moglie?
Una che compie reati?
Millantato credito?
Falsifica ricette mediche?
Forse un padre ha diritto a mali estremi di cautelare un figlio e dirgli: mi sono accorto che la mamma non è proprio una brava persona, e fa cose che non voglio che tu impari da lei, poi fai come ti pare, ma io tuo padre te l'ho detto.
Ma cosa impara da sua madre questo figlio? L'arte di imbrogliare il prossimo?
I famosi valori che un genitore dovrebbe inculcare ad un figlio?

Quello che imparerà questo figlio da questa madre lo imparerà da solo. Non sta a nessun altro giudicare o intervenire.

Io conosco un padre rissoso, problematico, inaffidabile, pure ex galeotto che, pur avendo commesso molti errori, ha insegnato moltissimo a sua figlia. E se questa donna avesse avuto una madre moralista o vendicativa, forse si sarebbe persa tutto il positivo di questo padre, confrontandosi solo col negativo. E probabilmente oggi non vivrebbero il rapporto sereno che invece vivono.

 

[Chiara Matraini]

Che ci siano stati problemi di comunicazione é evidente come l'Empire State Building. Da parte di entrambi. E la mancanza di comunicazione credo sia la mina di tutte le relazioni fallimentari.
Subita? Semplice, era amore. Quante coppie conosci in cui uno dei due ha un temperamento dominante, che ci trovi di strano?
Rinuncia al lavoro? Anche qui, quante coppie conosci in cui il coniuge che guadagna meno (nel mio caso guadagnavo 1/4 della mia ex) decide di stare a casa per il bene della "famiglia"?

ti dico subito che non conosco nessun uomo che l'abbia fatto
le poche donne conosco e che si dedicano unicamente alla famiglia stanno producendo danni incalcolabili sui figli
un'altra che conoscevo ero me stessa e a un certo punto non ce l'ho più fatta
in compenso conosco genitori che collaborano per gestirsi insieme i figli, rinunciando sicuramente a qualcosa,
ma non a carriere già avviate

capisco che a te è successo qualcosa di singolare

 

[Worldlove]

ok, ora è più chiaro
direi che tu sei stato veramente un grande, adeguandoti alle varie vicissitudini di famiglia e alle esigenze della vostra creatura ancora piccola

tu hai senz'altro fatto la tua parte

ma fammi capire una cosa: secondo te tuo figlio ha perso qualcosa avendo vicino il papà al posto della mamma?
ritieni che questa scelta sia stata deleteria per lui?

Forse lo é stata quando era piú piccolo, quando la distanza (fisica e psicologica della mamma) gli faceva avere atteggiamenti anche aggressivi nei confronti della mamma a cui spesso preferiva la baby sitter E all'epoca sembravamo due sposini innamorati (almeno credevo io).
Adesso conserva un amore predominante nei miei confronti, facilitato dall'intesa nell'essere maschi (solite cose, calcio, motori, sci, videogame, ecc.). E ha peró riguadagnato un comportamento molto affettuoso anche per la mamma (molto piú di famiglie in cui la coppia sembra innamorata cotta)

 

[Non Registrato]

messaggio per "sole"

ciao, sono sempre francesco, scusami ma mi sono espresso male (è difficile farlo tramite una tastiera di un pc)
non intendevo mettere gli omosessuali (non sono omofobico) in un calderone comune (per me l'amore prescinde dal sesso) e non intendevo nemmeno fare distinzioni puttana/prostituta. Volevo soltanto dire che io all'età di 10 anni non conoscevo nulla sulla sfera sessuale (compreso chi fossero gli omosessuali). pensavo che la normalità fosse un uomo con una donna e che da un semplice bacio nascessere i bambini. volevo soltanto dire che i bambini di oggi sanno più cose secondo me perchè i genitori (come tu ben dici) non li controllano quando stanno su internet. alla mia età la pornografia non era così accessibile (si limitava a qualche filmino erotico su telecapri e affini). chiudo qui. buona sera a tutti

 

[exStermy]

Solo pessima moglie?
Una che compie reati?
Millantato credito?
Falsifica ricette mediche?
Forse un padre ha diritto a mali estremi di cautelare un figlio e dirgli: mi sono accorto che la mamma non è proprio una brava persona, e fa cose che non voglio che tu impari da lei, poi fai come ti pare, ma io tuo padre te l'ho detto.
Ma cosa impara da sua madre questo figlio? L'arte di imbrogliare il prossimo?
I famosi valori che un genitore dovrebbe inculcare ad un figlio?

scusa solo per curiosita'....

mi sa che il reato e' usurpazione di titolo accademico...

comunque complimenti alla signora....l'avviso della psico da mo' che doveva essere attuato....

senza se e senza ma...

 

[lunaiena]

In che senso Luna?

Nel senso che come ho già detto mi sembri una persona molto equilibrata e con tutto sotto controllo....
Sicura di te e di quello che ti capita intorno...
Quindi come tuo marito abbia potuto ingannarti senza che tu te ne sia accorta subito mi sembra una cosa assurda...

 

[lunaiena]

il punto è che io non dico troia in modo offensivo o denigrante

sul rosso: mi sa che ti sbagli.....

ll punto è che io posso anche saperlo ma rimane pur sempre un'offesa...
Puoi dirlo a me in amicizia che sono una gran troiona o un puttanone ,ma così in allegria....
Ma se ti rivolgi ad una terza che manco conosci soprattutto se parli al marito mi sembra fuori luogo....

Per il rosso cos'è?? ti sei fatta maestra pure tu ....

 

[Chiara Matraini]

ll punto è che io posso anche saperlo ma rimane pur sempre un'offesa...
Puoi dirlo a me in amicizia che sono una gran troiona o un puttanone ,ma così in allegria....
Ma se ti rivolgi ad una terza che manco conosci soprattutto se parli al marito mi sembra fuori luogo....

Per il rosso cos'è?? ti sei fatta maestra pure tu ....

no no, mia cara...niente maestranze

esperienza di vita

le donne spesso rinunciano senza negoziare, ma per quanto?
senza contare tutti quei casi in cui apparentemente c'è una rinuncia, ma in realtà c'è stata una negoziazione più o meno tacita

per il termine che sembra infastidire

è quello: troia, non ce n'è un altro

donna sposata che adora farsi trombare non solo da suo marito

 

[Minerva]

no no, mia cara...niente maestranze

esperienza di vita

le donne spesso rinunciano senza negoziare, ma per quanto?
senza contare tutti quei casi in cui apparentemente c'è una rinuncia, ma in realtà c'è stata una negoziazione più o meno tacita

per il termine che sembra infastidire

è quello: troia, non ce n'è un altro

donna sposata che adora farsi trombare non solo da suo marito

no, troia è una prostituta (o la femmina del maiale)
per quello che dici se ne possono trovare altri di termini.

 

[Chiara Matraini]

no, troia è una prostituta (o la femmina del maiale)
per quello che dici se ne possono trovare altri di termini.

dissento

troia è una che la dà gratis

 

[lunaiena]

no no, mia cara...niente maestranze

esperienza di vita

le donne spesso rinunciano senza negoziare, ma per quanto?
senza contare tutti quei casi in cui apparentemente c'è una rinuncia, ma in realtà c'è stata una negoziazione più o meno tacita

per il termine che sembra infastidire

è quello: troia, non ce n'è un altro

donna sposata che adora farsi trombare non solo da suo marito

Bhè io preferisco usare il termine "tua moglie è una gran sportiva"
E per l'uomo "un gran sportivo "
Fa fine e non impegna...non credi


E comunque hai ragione la negoziazione è il più delle volte tacita ma perchè ,e questo è ciò che penso io,
che quando fai determinate scelte non pensi che le cose possano andare a finire male pensi e "vissero felici e contenti" ...

 

[Ultimo]

Bhè io preferisco usare il termine "tua moglie è una gran sportiva"
E per l'uomo "un gran sportivo "
Fa fine e non impegna...non credi


E comunque hai ragione la negoziazione è il più delle volte tacita ma perchè ,e questo è ciò che penso io,
che quando fai determinate scelte non pensi che le cose possano andare a finire male pensi e "vissero felici e contenti" ...

I bambini pensano ciò non gli adulti, gli adulti fanno come gli struzzi, e lo fanno perchè gli conviene e non hanno gli attributi per prendere di petto la realtà e verità.

 

[lunaiena]

I bambini pensano ciò non gli adulti, gli adulti fanno come gli struzzi, e lo fanno perchè gli conviene e non hanno gli attributi per prendere di petto la realtà e verità.

Bhè tu che sei un adulto prova a dire a una che è una gran troia anche se questa è la verità poi spera che nessuno ti senta perchè poi i tuoi attributi ti serviranno a poco....

Poi qui siamo in un forum e protetti dall'anonimato ma io penso che come me, molti come si esprimono qui si esprimono anche fuori....

 

[Ultimo]

Bhè tu che sei un adulto prova a dire a una che è una gran troia anche se questa è la verità poi spera che nessuno ti senta perchè poi i tuoi attributi ti serviranno a poco....

Poi qui siamo in un forum e protetti dall'anonimato ma io penso che come me, molti come si esprimono qui si esprimono anche fuori....

Aspetta lunapiena, io non ho seguito bene il discorso, mi sono soffermato su poche righe lette sull'ultima pagina e commentato a riguardo.

Per quello che riguarda essere qua come essere fuori nella realtà ti garantisco che difficilmente potrei dire troia ad una donna o altro a qualche altra persona.

 

[Chiara Matraini]

Bhè tu che sei un adulto prova a dire a una che è una gran troia anche se questa è la verità poi spera che nessuno ti senta perchè poi i tuoi attributi ti serviranno a poco....

Poi qui siamo in un forum e protetti dall'anonimato ma io penso che come me, molti come si esprimono qui si esprimono anche fuori....

Lunapiena,

tutto questo sorge quando c'è ipocrisia.

Io lo penso e lo dico perchè potrebbero dirlo tranquillamente a me e non mi offenderei punto.

Sono d'accordo con te che fa più fine usare un eufemismo