Ai traditi: cosa vi ha fatto più male?

[Ultimo]

Ovviamente non sono d accordo.
Un seriale è un seriale anche a trenta anni, dove ci si crede invincibili e fighi a prescindere e la stima di se stessi è allo zenit.
Non nego che ci siano seriali che cercano conferme su quanti/e riesconono farsene ma non credo nemmeno sia la maggioranza.

L errore di base, se errore si può chiamare, è di vedere queste persone come gente senza sentimenti e talmente piatti da fottersene di tutto, incapaci di amare e bla bla.
Falso. E infatti sono i fedeli che li vedono cosi.
Sbagliando.
Altro discorso i traditori di una notte.
Quelli si che mi fanno "pena".
Totalmente incapaci di gestire il loro " emotivo".
Gente a pezzi.

Per me.

Di solito se si sta in coppia soprattutto se poi ci si sposa ci si affida a dei vincoli, una tra tante, la fedeltà. Se usciamo fuori da questo concetto è chiaro che la coppia sposata oppure no ha elaborato dei vincoli personali che stanno bene a tutti e due. Saranno loro a decidere quali, se non lo fanno si affidano a quei vincoli che sono normale routine di pensiero comune, come scrivevo prima, la fedeltà un tra le tante. Il tradire da seriali è la non capacità di riuscire a gestirsi le idee comuni a cui ci si è affidati inizialmente, l'incapacità di parlarne all'altro/a per ri decidere assieme sul da farsi, l'incapacità di non riuscire a trattenersi in quelle emozioni-sensazioni che il nuovo e in tutto quello che ci sta dietro, per ottenerlo, riuscendo prima a lasciare il partner. L'incapacità di capire che se io traditore ho adesso bisogno di avere altro, qualsiasi altra cosa, la posso anche avere, mica no..! Facendolo di nascosto ammetto che è sbagliato farlo, sapendo di sbagliare e ignorando questo concetto, me ne fotto altamente di chi mi sta accanto e che ha tutto il diritto di sapere chi realmente ha accanto e chi realmente ti rispetta in quanto ti fa partecipe dandoti la possibilità appunto di scegliere assieme. Quindi i sentimenti, le emozioni l'amore nei confronti del coniuge se ne va a farsi fottere per trovare strada nei confronti esclusivamente della propria persona diventando egoismo.
Personalmente non ritengo queste persone senza emozioni o sentimento o incapaci di amare, le ritengo persone ipocrite.

Il tradimento di una sola volta ha le stessi basi di cui sopra. Con attenuanti del caso.

 

[Tessa]

Di solito se si sta in coppia soprattutto se poi ci si sposa ci si affida a dei vincoli, una tra tante, la fedeltà. Se usciamo fuori da questo concetto è chiaro che la coppia sposata oppure no ha elaborato dei vincoli personali che stanno bene a tutti e due. Saranno loro a decidere quali, se non lo fanno si affidano a quei vincoli che sono normale routine di pensiero comune, come scrivevo prima, la fedeltà un tra le tante. Il tradire da seriali è la non capacità di riuscire a gestirsi le idee comuni a cui ci si è affidati inizialmente, l'incapacità di parlarne all'altro/a per ri decidere assieme sul da farsi, l'incapacità di non riuscire a trattenersi in quelle emozioni-sensazioni che il nuovo e in tutto quello che ci sta dietro, per ottenerlo, riuscendo prima a lasciare il partner. L'incapacità di capire che se io traditore ho adesso bisogno di avere altro, qualsiasi altra cosa, la posso anche avere, mica no..! Facendolo di nascosto ammetto che è sbagliato farlo, sapendo di sbagliare e ignorando questo concetto, me ne fotto altamente di chi mi sta accanto e che ha tutto il diritto di sapere chi realmente ha accanto e chi realmente ti rispetta in quanto ti fa partecipe dandoti la possibilità appunto di scegliere assieme. Quindi i sentimenti, le emozioni l'amore nei confronti del coniuge se ne va a farsi fottere per trovare strada nei confronti esclusivamente della propria persona diventando egoismo.
Personalmente non ritengo queste persone senza emozioni o sentimento o incapaci di amare, le ritengo persone ipocrite.

Il tradimento di una sola volta ha le stessi basi di cui sopra. Con attenuanti del caso.

Ti straquoto.
Descrivo una scena tipo. La coppia ufficiale al ristorante. Al tavolo a fianco un ex amante di lei con un amico, caso. L'ex amante all'amico: sai ho avuto una storiella con quella, bella scopata. L'amico: e il marito? L'ex: non sa niente, non sospetta niente. L'amico: povero cornuto...
Non basterebbe questo a farli smettere? Dove sta il rispetto per colui/colei che si dice di amare?

 

[sienne]

Ti straquoto.
Descrivo una scena tipo. La coppia ufficiale al ristorante. Al tavolo a fianco un ex amante di lei con un amico, caso. L'ex amante all'amico: sai ho avuto una storiella con quella, bella scopata. L'amico: e il marito? L'ex: non sa niente, non sospetta niente. L'amico: povero cornuto...
Non basterebbe questo a farli smettere? Dove sta il rispetto per colui/colei che si dice di amare?

Ciao

ora chiedi troppo ...
Basta leggere qui. Esempio, Lothar ha definito la moglie più di una volta una poverina, perché non sa nulla ...


sienne

 

[Ultimo]

Ti straquoto.
Descrivo una scena tipo. La coppia ufficiale al ristorante. Al tavolo a fianco un ex amante di lei con un amico, caso. L'ex amante all'amico: sai ho avuto una storiella con quella, bella scopata. L'amico: e il marito? L'ex: non sa niente, non sospetta niente. L'amico: povero cornuto...
Non basterebbe questo a farli smettere? Dove sta il rispetto per colui/colei che si dice di amare?

Rispetto? che è una cosa che si mangia?

L'amico, wuau che bell'amico.


Non so se hai descritto una scena vera, ma purtroppo credo che vera o non vera, sono discorsi che capitano troppo spesso tra "uomini." In questo caso l'ex amante conferma di essere...... vabbè tralasciamo gli epiteti chiamiamolo "figo". La parola amico diventa un parolone dove i due ne sconoscono il significato.

 

[Tessa]

Ciao

ora chiedi troppo ...
Basta leggere qui. Esempio, Lothar ha definito la moglie più di una volta una poverina, perché non sa nulla ...


sienne

La moglie di Lothar mi fa una gran pena infatti.
Ma lui di piu'. E lui si considera un figo. E poi se non sbaglio le sue avventure se le trova in chat. Non c'e' neanche la difficolta' della conquista. Gente disperata che incontra altri disperati. Dove il fine e' certo. E' la stessa differenza che c'e' tra la pesca a mosca ed andare a pescare le trote d'allevamento.

 

[Ultimo]

La moglie di Lothar mi fa una gran pena infatti.
Ma lui di piu'. E lui si considera un figo. E poi se non sbaglio le sue avventure se le trova in chat. Non c'e' neanche la difficolta' della conquista. Gente disperata che incontra altri disperati. Dove il fine e' certo. E' la stessa differenza che c'e' tra la pesca a mosca ed andare a pescare le trote d'allevamento.

Standing ovation.

 

[Tessa]

Rispetto? che è una cosa che si mangia?

L'amico, wuau che bell'amico.


Non so se hai descritto una scena vera, ma purtroppo credo che vera o non vera, sono discorsi che capitano troppo spesso tra "uomini." In questo caso l'ex amante conferma di essere...... vabbè tralasciamo gli epiteti chiamiamolo "figo". La parola amico diventa un parolone dove i due ne sconoscono il significato.

E' una scena inventata. Ma possibile. E non sono cosi solo gli uomini. Ormai le donne hanno sdoganato il sesso libero e il tradimento. E' diventato lo sport nazionale. Mi sono scopata questo, ed anche quello. Poi se il compagno ufficiale minaccia di lasciarle, per motivi atri che non sia il tradimento, perche' sono abilissime a non farsi sgamare, vanno in tragedia e si disperano. Io rimango allibita davvero...

 

[Tebe]

Non solo trenta, ma anche 18-25-40-e via andare!
Penso a quel rincoglionito che oltre ad avere la donna a casa c'aveva le farfalline nello stomaco con me facepalm e nel mentre si diletteva con le vicine di casa, le vecchie amiche dell'oratorio, le modelle in discoteca...ma cribbio, non ci posso pensare!!
Anche oggi, ha dei periodi in cui vuole fare il bravo figliuolo perchè insomma "sono una persona matura e bla bla bla", poi tra le righe mi fa capire che ogni tanto saltella da una parte all'altra e fosse per lui si fionderebbe tra le mie gambe. Per quanto mi riguarda può fiondarsi al bagno a pensarmi, ne ha facoltà, ma nient'altro.
Io quando leggo di gente che si giustifica con millemila cazzate ho un brivido.
Se la gente ammettesse di aver fatto un gesto egoistico perchè ne aveva semplicemente voglia le cose andrebbero meglio. Vedere le scuse e come ci si arrampica sugli specchi è allucinante.
E colgo l'occasione (minchia le deformazioni professionali...) per dirti che capisco 10000 volte meglio il tuo concetto del "tradire quando sto bene" piuttosto che il "tradire perchè c'è crisi".
Ma cazzo, c'è crisi? Ci tieni a questa persona? Salva tutto, fai il possibile, sbatti la testa, devastatevi psicologicamente, ma lasciate fuori tutto il resto!! E che cazzo.

Ma il vero traditore seriale, per come la vedo io, dovrebbe ragionarla come me.
Che mi sento serialissima. Ma non in fatto di quantità di uccelli presi ma proprio come forma menthis di non credere assolutamente alla fedeltà fisica.
Io traggo il massimo dal mio 10% randagio, se non ho problemi.
Se invece a casa ho il disastro nucleare il resto non lo vedo nemmeno.
Perché mollare la baracca è alto tradimento. Tradimentissimo.
Piuttosto lascio, altro che rifugio in dolci pipini.
Ma allo stesso tempo capisco chi invece, vede talmente il vuoto intorno a se , che cede. Pensando di stare meglio.
E invece gli si aprono le porte dell inferno a sto craniolesi.
Mattia docet.

 

[Tebe]

Tebe chiedo a te perche' e' cosi difficile avere l'opinione di un traditore nel forum?
Domanda secca risposta secca: tu perche' tradisci?

Io non tradisco la mia coppia.
Io non mi professo fedele.
Io voglio la libertà di annusare altri corpi.
La ffedeltà fisica non è tradimento per me.
Lo è il tradimento del noi. Un noi, che non ha bisogno dell atto sessuale, perché se un fedele mi tradisce, questo noi l ha già tradito.

Noi traditori seriali, non tradiamo.
Tradiamo solo, per me, nel momento in cui ti spacci tutto casabe chiesa e poi balli la rumba in motel con tre tipe.

Non so se mi sono spiegata.

 

[Tebe]

Ti straquoto.
Descrivo una scena tipo. La coppia ufficiale al ristorante. Al tavolo a fianco un ex amante di lei con un amico, caso. L'ex amante all'amico: sai ho avuto una storiella con quella, bella scopata. L'amico: e il marito? L'ex: non sa niente, non sospetta niente. L'amico: povero cornuto...
Non basterebbe questo a farli smettere? Dove sta il rispetto per colui/colei che si dice di amare?

Ma che gente vi ( generico) scopate?
Madonna che poveretti.

 

[Tessa]

Io non tradisco la mia coppia.
Io non mi professo fedele.
Io voglio la libertà di annusare altri corpi.
La ffedeltà fisica non è tradimento per me.
Lo è il tradimento del noi. Un noi, che non ha bisogno dell atto sessuale, perché se un fedele mi tradisce, questo noi l ha già tradito.

Noi traditori seriali, non tradiamo.
Tradiamo solo, per me, nel momento in cui ti spacci tutto casabe chiesa e poi balli la rumba in motel con tre tipe.

Non so se mi sono spiegata.

Quindi Mattia lo sa? Sa che magari mentre oggi e' al lavoro tu poresti essere a fare quattro salti in un Motel? E gli sta bene? Siete una coppia aperta?

 

[Ultimo]

Ma il vero traditore seriale, per come la vedo io, dovrebbe ragionarla come me.
Che mi sento serialissima. Ma non in fatto di quantità di uccelli presi ma proprio come forma menthis di non credere assolutamente alla fedeltà fisica.
Io traggo il massimo dal mio 10% randagio, se non ho problemi.
Se invece a casa ho il disastro nucleare il resto non lo vedo nemmeno.
Perché mollare la baracca è alto tradimento. Tradimentissimo.
Piuttosto lascio, altro che rifugio in dolci pipini.
Ma allo stesso tempo capisco chi invece, vede talmente il vuoto intorno a se , che cede. Pensando di stare meglio.
E invece gli si aprono le porte dell inferno a sto craniolesi.
Mattia docet.

Non ti seguo. Non ci riesco.

Ti spiego come come ti leggo io, o comunque le conclusioni che ne traggo nel leggerti, e sempre comunque, ogni volta che ti leggo mi vengono diverse domande, spesso non le faccio perchè so bene cosa pensi di me e quindi evito litigi a priori. E' un peccato secondo me.

La fedeltà fisica di cui parli dovrebbe essere opzione della coppia se averla oppure no, Non credi?
Scrivi che trai il 10% dal tuo randagismo. Lo stesso randagismo dovrebbe averlo l'altro/a partner.
Chi a casa ci sta male e non si separa perchè separarsi è tradimento avrà i suoi buoni motivi per non separarsi, detti e ipotetici motivi non sono la scusante per tradire, perchè appunto se a casa si sta male tradire non aiuta.

Chi invece tradisce per la prima volta, credo sia appunto l'inizio che da senso al/ai tradimenti. Diventare seriali o capire attraverso una scoperta del tradimento o altro ancora sono argomenti che variano da individuo ad individuo dove si spulcia il caso singolo di solito in maniera profonda. O più dettagliata.

PS: nel risponderti non mi rivolgo a te, ma parlo in generale.

 

[PresidentLBJ]

La moglie di Lothar mi fa una gran pena infatti.
Ma lui di piu'. E lui si considera un figo. E poi se non sbaglio le sue avventure se le trova in chat. Non c'e' neanche la difficolta' della conquista. Gente disperata che incontra altri disperati. Dove il fine e' certo. E' la stessa differenza che c'e' tra la pesca a mosca ed andare a pescare le trote d'allevamento.

Standing ovation.

#soloGrandiCertezze

Giudizi. Senza sapere un cazzo. Senza aver sperimentato un cazzo. Giudizi. Giudizi ovunque.

 

[Tessa]

Ma che gente vi ( generico) scopate?
Madonna che poveretti.

Questa e' una cosa che il traditore non mette mai in conto. Che la gente parla. Si confida o si vanta. Con gli amici, che dicono di mantenere il segreto e invece ne parlano con altri amici, e il cerchio si allarga e tu che credevi di aver navigato per oceani lontani, in realta' non sai che il vicino di ombrellone sa tutto di te...

 

[Tessa]

#soloGrandiCertezze

Giudizi. Senza sapere un cazzo. Senza aver sperimentato un cazzo. Giudizi. Giudizi ovunque.

Come la pensi tu? Non raccolgo la polemica, sono interessata davvero, al parere di un traditore.

 

[Ultimo]

#soloGrandiCertezze

Giudizi. Senza sapere un cazzo. Senza aver sperimentato un cazzo. Giudizi. Giudizi ovunque.

Scusami eh.

Se mi scrivi "non è il mio caso" allora io quello che mi stai scrivendo lo accetto. Se mi avessi scritto inoltre " io la penso diversamente perchè bla bla... lo accetto anche.

Nel momento in cui arrivi e scrivi quello sopra, ho l'impressione che il giudizio lo stai dando tu. Inoltre leggere senza aver sperimentato un cazzo e leggerlo in forum a tema dove appunto si discute "questo" da conferma di un giudizio tuo. Altrimenti che minchia ci stiamo a fare qua? Aò io esprimo la mia e ne scrivo le motivazioni, fallo anche te, se vuoi, altrimenti ok anche la risposta sopra mi va bene.

 

[Tebe]

Quindi Mattia lo sa? Sa che magari mentre oggi e' al lavoro tu poresti essere a fare quattro salti in un Motel? E gli sta bene? Siete una coppia aperta?

Tessa, non sai quante volte in questi anni di forum ho sviscerato il mio pensiero, e stamattina proprio non ce la Fo.
Mattia sa che non ha vicino una persona fedele fisicamente e ha deciso di stare con me pur essendo un fedele.
si sente amato. E infatti lo amo. Facciamo squadra, io ci sono quando lui ha bisogno e viceversa.
Il resto é mio.
E lui a prescindere si sente l unico, perché é unico per me.
Stesso discorso per lui.
Può decidere di fare sesso con chi vuole.
Non controllo e non voglio saperlo.
Cazzi suoi. É il suo 10% in cui io non devo e voglio mettere il becco.
Almeno finché come oggi, mi sento prima. E unica.

 

[Jim Cain]

Tu hai tradito perche' ti sei innamorato.
Io tradirei solo se mi innamorassi.
Sinceramente non capisco perche' molti di voi ritengano meno grave saltare da un letto all'altro. Non c'e' amore quindi concediamo la riduzione della pena. Ma se non c'e' amore sta cosa poteva anche essere evitata no? Ledere la dignita' e il rispetto del proprio partner sara' piu' grave se per quelle che vengono definite solitamente delle 'cazzate' che non per una sbandata seria, dove entrano in gioco anche i sentimenti?

Ieri mi ha scritto uno di questi seriali, sposato con figli conosco la moglie e mi e' pure simpatica. Sto elaborando una risposta coi fiocchi, lo voglio schiacciare come uno scarafaggio......

Ho tradito perchè mi sono innamorato e ho tradito per 'diletto'.
Nel primo caso mollare la presa è quasi impossibile, nel secondo è uno scherzo.
Nel primo caso mi è dispiaciuto un casino per quello che ho fatto, ma se ti innamori di qualcun altro la persona che stai tradendo non la ami più, quindi è giusto fare le valigie ed andarsene (cosa che ho fatto).
Nel secondo non c'è scusa che tenga, io l'ho fatto perchè mi andava di farlo, non avevo giustificazioni e non ne cerco. La 'crisi', l'incomunicabilità sono tutte cazzate che non potranno mai in alcun modo giustificare un tradimento, così come trovo profondamente scorretto chi non ha l'onestà di ammettere (almeno a sè stesso) d'essere uno stronzo, e basta.

 

[Tebe]

Questa e' una cosa che il traditore non mette mai in conto. Che la gente parla. Si confida o si vanta. Con gli amici, che dicono di mantenere il segreto e invece ne parlano con altri amici, e il cerchio si allarga e tu che credevi di aver navigato per oceani lontani, in realta' non sai che il vicino di ombrellone sa tutto di te...

Non sono veri traditori Tessa.
Semplicemente.
Sono solo infila uccelli alla basta che respiri.
Gentaglia

 

[Tessa]

Tessa, non sai quante volte in questi anni di forum ho sviscerato il mio pensiero, e stamattina proprio non ce la Fo.
Mattia sa che non ha vicino una persona fedele fisicamente e ha deciso di stare con me pur essendo un fedele.
si sente amato. E infatti lo amo. Facciamo squadra, io ci sono quando lui ha bisogno e viceversa.
Il resto é mio.
E lui a prescindere si sente l unico, perché é unico per me.
Stesso discorso per lui.
Può decidere di fare sesso con chi vuole.
Non controllo e non voglio saperlo.
Cazzi suoi. É il suo 10% in cui io non devo e voglio mettere il becco.
Almeno finché come oggi, mi sento prima. E unica.

Ok chiarissimo. Per me sarebbe inaccettabile ma capisco che voi 'funzioniate' benissimo cosi. Spesso le coppie sono dei perfetti 'incastri disfunzionali'....anche la nostra coppia in un certo modo lo e'.