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Old Angel

Guest
È solo per stare bene con se stessi.
È un liberarsi da una schiavitù, da un peso.
È un ritornare liberi.
L'altra che faccia quel che vuole, ma la mia libertà, la mia serenità non voglio che dipendano da una sua decisione.
Non faccio nessun favore a mia moglie a perdonarla (anzi, forse è pure scontenta di vedermi sereno, di vedere che non occupa più la mia mente) ma faccio un favore a me stesso.

Ciao, un abbraccio.
Ma è perdono o indifferenza?
 
O

Old fiorella99

Guest
stella, scusami se occupo il tuo spazio.

verena, lo sto facendo. poi ti spiego.
non sono una masochista e sto solo cercando di fare le cose al meglio per non dovermi pentire un domani delle scelte fatte.
comunque ora siamo separati in casa perchè non ci possiamo permettere altre soluzioni.

ciao
fiore
 

Verena67

Utente di lunga data
stella, scusami se occupo il tuo spazio.

verena, lo sto facendo. poi ti spiego.
non sono una masochista e sto solo cercando di fare le cose al meglio per non dovermi pentire un domani delle scelte fatte.
comunque ora siamo separati in casa perchè non ci possiamo permettere altre soluzioni.

ciao
fiore

sai in queste cose le uniche scelte "giuste" sono quelle che ci fanno stare bene.

Ma stare bene senza se e ma, ripensamenti e lamenti.

auguri!
 
O

Old lele51

Guest
Ma è perdono o indifferenza?
In principio è perdono, dopo se la storia continua anche alla luce del giorno... per forza subentra la indifferenza che devi avere per poter andare avanti... altrimenti sarebbe da impazzire...
Lele
 
O

Old stellafreedom

Guest
Grazie a tutti di nuovo..
Fiorella non preoccuparti del fatto che occupi il mio spazio..so che e' un concatenarsi purtroppo di tristi storie e che e' il forum e' un modo per capire come difendersi da queste persone (se cosi si possono chiamare) egoiste e superficiali.
Penso che per perdonare qualcuno deve chiederti il perdono e la conquista deve essere sudata. Te lo devi meritare , verissimo!!
Nel mio caso niente di tutto cio' e' avvenuto. Lui non mi ha mandato neanche un messaggio per scusarsi e a che cosa servirebbe il mio perdono??
Solo per dargli maggiore soddisfazione...Il mio rancore rimarebbe qui, dentro di me.
Non lo so da quale pianeta viene fuori questo essere ma generalmente a fronte delle cattive azioni ci si scusa e si cerca di recuperare il salvabile, ma non e' stato cosi, i suoi piani erano e sono diabolici.
Io comunque non ho intenzione di perdonarlo..Vorrei solo avere la forza di vivere di nuovo come prima, di essere spensierata come prima con un bel sorriso, ma c'e' la grande differenza che lui non c'e' piu.
Un grande vuoto e l'assenza di energie e di stimoli per andare avanti nella maniera migliore.
sono rimasta in Irlanda solo per il mio lavoro che e' una certezza e una sicurezza economica che mi consente di fare piu o meno quello che voglio...
Vorrei correre lontano perdermi non so dove e non affrontare la realta ma non lo posso fare realisticamente parlando.
Ho delle responsabilita e me le devo assumere anche se e' molto triste alzarsi al mattino e pensare alla tragedia che mi ha colpito.
Per me questi dovevano essere i mesi migliori della mia vita ed invece sono un tornare indietro a convivere con altra gente in una casa, ad essere single e a godermi qualcosa della vita che non so bene cos'e': la mia liberta'.
Alla fine penso di non averla mai assaporata a pieno per via del fatto che ero succube del mio amore per lui..Un grande amore e l'unico sogno di avere una famiglia con lui.
Giobbe non c'e' un piano B me lo devo inventare e al piu presto
Un abbraccio a tutti e grazie di cuore
 

Verena67

Utente di lunga data
Tragedia mi sembra francamente una parola grossa


Sono altre le tragedie...

E lui non è diabolico: è egoista e indifferente (il che forse è peggio)

Su, dai, basta autocommiserazione, tirati su!

Bacio!
 

Grande82

Utente di lunga data
cara stella, mi sembra però che il fatto che lui non ti abbia cercato per chiederti perdono e non sia distrutto dal dolore causatoti, ti distrugga più di quello che è accaduto. E' il modo più che il fatto a sconvolgerti. Non una volta hai detto 'stronzo, mi diceva che si vedeva con glia mici e invece era ocn quella' ma invece spesso 'stronzo, nemmeno mi ha chiesto perdono'.
Questo probabilemnte demolisce la tua autostima più dell'essere tradita, come se per te non valesse la pena... invece probabilmente lui ha usato il racconto per uscire dal rapporto, perciò non vuole chiedere perdono, teme che tu lo concederesti e non vuole legami nè rapporti. Il problema non sei tu, è lui che si è preso un uimpegnoc he non voleva prendere e tu ne paghi lo scotto.
Detto questo, io inizierei a cercare lavoro lontano da lui appena possibile, approfittando dell'estate per goderti il sole che fa bene all'umore... il resto verrà.
Solo un'altra cosa: fatti ridare finoa ll'ultimo nichelino che tu hai sudato e anche qualcosa in più visto l'impegno messoci. Poi digli addio.
Ti abbraccio.
 

Old Chicchi

Utente di lunga data
Non lo so da quale pianeta viene fuori questo essere ma generalmente a fronte delle cattive azioni ci si scusa e si cerca di recuperare il salvabile, ma non e' stato cosi, i suoi piani erano e sono diabolici.
Dipende, non se le commetti con cognizione di causa. E mi pare che costui fosse ed è assolutamente in grado di intendere e volere....

Capisco che sia dura prendere atto che quello che si credeva il proprio compagno in realtà fosse il proprio nemico (perché è inutile girarci intorno), ma una volta metabolizzato questo dato di fatto, liquidare la pendenza sarà più semplice. Forza.
 
O

Old angelodelmale

Guest
Grazie a tutti di nuovo..
Fiorella non preoccuparti del fatto che occupi il mio spazio..so che e' un concatenarsi purtroppo di tristi storie e che e' il forum e' un modo per capire come difendersi da queste persone (se cosi si possono chiamare) egoiste e superficiali.
Penso che per perdonare qualcuno deve chiederti il perdono e la conquista deve essere sudata. Te lo devi meritare , verissimo!!
Nel mio caso niente di tutto cio' e' avvenuto. Lui non mi ha mandato neanche un messaggio per scusarsi e a che cosa servirebbe il mio perdono??
Solo per dargli maggiore soddisfazione...Il mio rancore rimarebbe qui, dentro di me.
Non lo so da quale pianeta viene fuori questo essere ma generalmente a fronte delle cattive azioni ci si scusa e si cerca di recuperare il salvabile, ma non e' stato cosi, i suoi piani erano e sono diabolici.
Io comunque non ho intenzione di perdonarlo..Vorrei solo avere la forza di vivere di nuovo come prima, di essere spensierata come prima con un bel sorriso, ma c'e' la grande differenza che lui non c'e' piu.
Un grande vuoto e l'assenza di energie e di stimoli per andare avanti nella maniera migliore.
sono rimasta in Irlanda solo per il mio lavoro che e' una certezza e una sicurezza economica che mi consente di fare piu o meno quello che voglio...
Vorrei correre lontano perdermi non so dove e non affrontare la realta ma non lo posso fare realisticamente parlando.
Ho delle responsabilita e me le devo assumere anche se e' molto triste alzarsi al mattino e pensare alla tragedia che mi ha colpito.
Per me questi dovevano essere i mesi migliori della mia vita ed invece sono un tornare indietro a convivere con altra gente in una casa, ad essere single e a godermi qualcosa della vita che non so bene cos'e': la mia liberta'.
Alla fine penso di non averla mai assaporata a pieno per via del fatto che ero succube del mio amore per lui..Un grande amore e l'unico sogno di avere una famiglia con lui.
Giobbe non c'e' un piano B me lo devo inventare e al piu presto
Un abbraccio a tutti e grazie di cuore
Non so tu, ma io mi scuso delle mie cattive azioni solo quando riconosco che lo sono (e non perché me lo fanno notare gli altri) e sono quanto meno dispiaciuta per il male arrecato. Se il mio discorso è giusto, il mancato messaggio di scuse... quanto faceva due più due?
Finora eri succube dell'amore per lui (credo tu lo sia ancora), le tue decisioni, le tue scelte, avvenivano in base a questo. Ora le devi fare solo in base a te. Prova a goderti la libertà in cui, anche se per non per volere né per scelta, ti sei ritrovata. Inizia a ragionare solo in base al tuo benessere. Il fatto di rimanere in Irlanda solo per il lavoro, ritieni che sia un valido motivo? Se sì, rimani e rifatti lì la tua vita. Se non è abbastanza, al diavolo il lavoro. Fai le valigie e dirigiti dove credi sia meglio per te. Il lavoro è importante, ma non prioritario. Sicuramente lo è di più il tuo benessere. Lo stesso discorso ritengo sia da farsi anche qualora decida di rimanere lì. Se ora non ti senti di andare a lavorare, se senti di avere bisogno di staccare e fare un viaggio, fallo. Pensa a te.
p.s. appoggio con vigore quello che ha detto verena: le tragedie sono altre. Sicuramente provi un gran dolore, è stato un brutto colpo, una delusione non facile da digerire, da gestire, ma tesoro le tragedie purtroppo non sono queste.
Baci
 

La Lupa

Utente di lunga data
Piccina.


Però, secondo me, ci son delle cose che non sono ancora venute fuori...

Scusa eh... state insieme da dieci anni, mettete su casa, lui ti confessa un corno, tu gli dici ti odio non farti mai più vedere, e lui sparisce?



Ci deve essere un pregresso, non è possibile che sia tutto lì.


Tipo... non è che che in questi ultimi tempi ti siano sfuggiti evidenti segnali di rottura?
Basta un semplice paio di occhiali di prosciutto eh... non ti credere...
 
O

Old giobbe

Guest
Cara Stellafreedom, per uscire da questo stato d'animo è molto importante che tu ti aggrappi alla cosa che dà significato alla tua esistenza. Io mi sono aggrappato a Dio, Viktor Frankl si è aggrappato al suo manoscritto, mia sorella ai suoi figli ecc.
Solo tu puoi guardare dentro il tuo cuore e scoprire quello che dà un senso alla tua vita. È qualcosa per cui vale la pena vivere, sacrificarsi, è qualcosa che tu reputi importantissimo, irrinunciabile. È un qualcosa che è quasi più importante della tua stessa vita.
Io ho scelto Dio e per questo ho deciso di approfondire la Sua conoscenza per mezzo di libri, andare di più a messa, pregare, leggere la Bibbia ecc., tutto questo mi ha aiutato ad uscire dalla mia depressione.
Viktor Frankl ha riscritto su pezzettini di carta il suo libro sulla logoterapia durante la sua prigionia nel campo di concentramento.
Se per ipotesi quello che dà significato alla tua vita fosse il matrimonio, la famiglia e i figli, cosa dovresti fare tu in questo caso? Uscire di casa, andare in un locale frequentato da giovani e lanciare uno sguardo prolungato su un ragazzo che ti piace (ecchecavolo devo insegnarvi tutto io! Voi donne le sapete fare molto bene queste cose!
) . Mi raccomando, prima di fargli gli occhi dolci, verifica l'anulare sinistro di questo ragazzo per evitare problemi a lungo termine. Praticamente se il tuo ideale è donarti per una famiglia devi darti concretamente da fare per costruirne una.

Insomma, per uscire da questo stato d'animo, non servono profonde riflessioni filosofiche, ma AZIONI CONCRETE direzionate a quello che dà un senso alla tua vita.


Ciao, un abbraccio.
 
O

Old stellafreedom

Guest
Rispondo prima di tutti alla Lupa..
Siamo stati dieci anni insieme e pensavo di conoscere bene questo soggetto...Non so se c'era qualcosa sotto di evidente ma io non mi sono accorta di nulla, assolutamente di nulla.
Abbiamo deciso di prendere casa insieme, insieme l'abbiamo scelta e quando sono venuti i miei genitori, piu o meno tre settimane prima l'accaduto ho notato che qualcosa era cambiato in lui ma lo addebitavo allo stress per il trasloco, al suo lavoro e alle difficolta di gestire suo padre e la mia famiglia.
Non avevamo grossi litigi, avevamo comuni interessi e facevamo spesso le cose insieme..penso ci divertivamo, andavamo in vacanza insieme..niente di cui preoccuparsi anzi una storia che secondo me (ignara di quello che accadeva!!!) filava alla perfezione.
Quando lui mi ha detto la verita lo ha fatto di sua spontanea volonta, nessun litigio ha provocato la confessione che e' avvenuta in un momento che doveva essere di piena gioia. Ha ragione chi ha detto che voleva porre fine al rapporto, lui non mi ha chiesto perdono e io non gli ho detto vattene..
E' successo tutto cosi all'improvviso che nello spazio di 24 ore passate tra aerei e macchina mi sono ritrovata nelle braccia della mia famiglia.
Lui mi ha accompagnata perche io non ero in grado di fare nulla da sola.
Ero sotto shock, shock provocato penso piu dal modo e dal momento in cui tutto e' avvenuto (come qualcuno ha detto precedentemente) che dai fatti in se stessi.
I tradimenti sono qualcosa di disgustoso e un sesto senso mi ha sempre portata sul punto di chiedergli "Mi hai mai tradita?" "Lo faresti?"..Le sue risposte erano sempre NO e io gli ho sempre creduto..Ho pensato che ero paranoica perche alla fine lui era sempre con me e non c'era nulla di concreto che potesse farmi sospettare.
Non so perche avevo questi dubbi, queste insicurezze, forse perche la prima rottura era stata causata dal fatto che voleva avere nuove esperienze.. Non lo so..
Tuttavia penso che la scintilla che ha causato questo grande fuoco sia stata un litigio nel quale io gli ho chiesto di giurare sul bene di sua madre (morta) che non mi aveva mai tradito..Non mi ha data risposto anzi mi ha detto che mi avrebbe tirato uno schiaffo se lo avessi ripetuto..
Ed io superdeficiente non mi sono insospettita bensi colpevolizzata, per una gran lunga settimana, per avere menzionato la madre.
Ci sono tante cose alle quali posso pensare ma sicuramente non a quella di sanare il rapporto.
E' finita nel peggiore dei modi, il mio sogno e' distrutto e bisogna ricominciare da capo perche Giobbe ,proprio come dici tu, mi sa che il mio piu grande desiderio e' quello di avere una famiglia tutta mia ed una casa, ovviamente con una persona che mi ami.
Ho 28 anni e forse dovrei pensare a divertirmi specie in questo momento ed invece sono qui a prendermi tutte le responsabilita e a cercare di capire l'inspiegabile.
Potrei uscire ma non ne ho voglia per ora. Sicuramente arrivera il momento di ribellione e cerchero di conoscere piu gente possibile ma non mi sento ancora pronta.
Il ricordo degli anni passati,le parole dette e quella casa sono ancora troppo vivi.
 

Verena67

Utente di lunga data
Scusami se giro il coltello nella piaga, ma la prima rottura era già stata molto sintomatica, per modalità e motivazioni.

Cerca di guardare al futuro, hai perso una pessima persona con la quale avere sogni di famiglia, quantomeno.

Ti abbraccio!
 
O

Old giobbe

Guest
Stellafreedom, se il tuo ideale più profondo è quello di avere una casa e una famiglia, ci credo che quel che è successo è stata una brutta botta.
È normale che tu adesso non te la senta di uscire e conoscere persone nuove. Per tutte le cose ci vuole il suo tempo. Ma non aspettare di essere completamente guarita perché altrimenti non uscirai mai più. Un po' devi forzarti ad uscire, devi uscire anche controvoglia.
Ma devi essere un po' serena per poter uscire perché se hai un aspetto troppo triste fai fuggire tutti i pretendenti.
L'innamoramento poi è una cosa miracolosa. Quello ti farà guarire completamente e ti farà scordare tutto il passato in un batter d'occhio. In un istante l'amore trasforma l'inferno in paradiso, come nella favola di Cenerentola. Hai l'occasione di essere a breve molto felice. Non è una brutta situazione la tua, se potessi vorrei avere la tua età e essere al tuo posto. Nel mio caso posso solo aspettare e sperare che la situazione evolva per il meglio. Tu non hai un ruolo passivo, hai tutta la vita davanti, tutto nelle tue mani, per essere felice.

È vero che il perdono guarisce tutto in una volta sola. Ma ci sono infiniti modi per uscire da questa situazione. Mi sembra che tu stia guarendo un poco per giorno. Con l'aiuto dello psicologo e degli amici stai migliorando un poco alla volta. Tra poco sarai in grado di uscire con gli amici per conoscere persone nuove. Io ti vedo già tra cinque anni: tu in cucina lavando i piatti, tuo marito irlandese seduto sul divano davanti alla TV con un boccale di Guinness in mano e due bambini con le lentiggini e i capelli rossi che fanno casino rincorrendosi per tutta la casa.

Non ti descrivo una scena più romantica del matrimonio perché sono realista e non voglio illuderti.

Coraggio che sei sul cammino giusto.
 
O

Old stellafreedom

Guest
Giobbe sei grandioso...mi fai sorridere e sognare!!!
Grazie per la tua ultima email..e' favolosa..Pero' io con un irlandese non mi ci vedo proprio..Io non bevo e quindi avere a fianco qualcuno che per cultura e tradizione si ubriaca minimo tre volte alla settimana mi fa paura

Poi le cose della vita non si sanno e mai dire mai perche quando tutto sembra filare liscio e avere un fine scontato scoppia la bomba...
Comunque desidero una famiglia..bella.. fondata su sani valori e sull'amore
Ma in questi tempi mi sembra come la caccia al tesoro...quindi per ora mi godo la mia liberta forzata e mi sforzero di uscire. Anche la psicologa me lo ha imposto ma il problema e' che io voglio uscire, ma il rischio di incontrarlo e' troppo alto..e non me la sento di vederlo. Sono incazzata nera e non so se lo vedessi con qualcuna cosa sarei capace di dire..
Oggi pero sono andata in palestra dopo 4 mesi di astinenza.
E' un passo avanti, no??
Ce la sto mettendo tutta soprattutto per i miei genitori che sono distanti e vivono a 360 gradi il mio dolore.
Ieri ho firmato tutti i documenti per cedergli la casa..E' stato un calvario,un'altra pugnalata, non sono riuscita a trattenere le lacrime neanche di fronte all'avvocato. Mi sembra di trovarmi in una sorta di procedura per il divorzio ed e' cosi triste.
Sono contentissima che non ci siano bambini almeno nessun altro soffrira di questo distacco e spero che come tutti dite il mio futuro sara veramente a discesa..
Grazie ancora
 
O

Old giobbe

Guest
Giobbe sei grandioso...mi fai sorridere e sognare!!!
Grazie per la tua ultima email..e' favolosa..Pero' io con un irlandese non mi ci vedo proprio..Io non bevo e quindi avere a fianco qualcuno che per cultura e tradizione si ubriaca minimo tre volte alla settimana mi fa paura

Poi le cose della vita non si sanno e mai dire mai perche quando tutto sembra filare liscio e avere un fine scontato scoppia la bomba...
Comunque desidero una famiglia..bella.. fondata su sani valori e sull'amore
Ma in questi tempi mi sembra come la caccia al tesoro...quindi per ora mi godo la mia liberta forzata e mi sforzero di uscire. Anche la psicologa me lo ha imposto ma il problema e' che io voglio uscire, ma il rischio di incontrarlo e' troppo alto..e non me la sento di vederlo. Sono incazzata nera e non so se lo vedessi con qualcuna cosa sarei capace di dire..
Oggi pero sono andata in palestra dopo 4 mesi di astinenza.
E' un passo avanti, no??
Ce la sto mettendo tutta soprattutto per i miei genitori che sono distanti e vivono a 360 gradi il mio dolore.
Ieri ho firmato tutti i documenti per cedergli la casa..E' stato un calvario,un'altra pugnalata, non sono riuscita a trattenere le lacrime neanche di fronte all'avvocato. Mi sembra di trovarmi in una sorta di procedura per il divorzio ed e' cosi triste.
Sono contentissima che non ci siano bambini almeno nessun altro soffrira di questo distacco e spero che come tutti dite il mio futuro sara veramente a discesa..
Grazie ancora
Ciao Stella, sono contento che ti vuoi sforzare ad uscire e che stai andando in palestra.
Il tornare ad occuparti di te stessa è il segno che stai migliorando.
Sempre ti farà arrabbiare vedere il tuo ex fidanzato con un'altra, anche tra 5 anni, non prenderla come scusa per non uscire.
Se tu vai in un posto dove c'era già lui, non ti preoccupare che lui se la dà a gambe levate, come nel supermercato.
E poi una scenata (un po' discreta, senza esagerare) non farebbe male a nessuno: a te farebbe bene perché esterneresti la rabbia e lui se la meriterebbe.
Sei sulla strada giusta, continua così. Anche a me a volte capitano dei momenti di sconforto, delle ricadute. È normale, l'importante è riprendersi subito, non crogiolarsi nella tristezza e andare sempre avanti.
Più il tempo passa e più starai meglio.
Un abbraccio.
 
O

Old stellafreedom

Guest
Pongo una domanda : e' possibile che si sia inventato la scusa delle corna semplicemente per sfuggire alle responsabilita' perche non sapeva come altro fare?
Mia madre continua ad avanzare questa ipotesi...
E' mai possibile che si sia umiliato di fronte a tutti cosi tanto senza aver fatto nulla??
Nessuno lo puo dire con certezza anche se io credo fermamente alla sua versione (sempre per il mio famoso sesto senso) ma mi viene da pensare se ci possa essere al mondo un soggetto capace di fare anche questo...
Voi cosa ne pensate?
E' ridicolo vero??
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Pongo una domanda : e' possibile che si sia inventato la scusa delle corna semplicemente per sfuggire alle responsabilita' perche non sapeva come altro fare?
Mia madre continua ad avanzare questa ipotesi...
E' mai possibile che si sia umiliato di fronte a tutti cosi tanto senza aver fatto nulla??
Nessuno lo puo dire con certezza anche se io credo fermamente alla sua versione (sempre per il mio famoso sesto senso) ma mi viene da pensare se ci possa essere al mondo un soggetto capace di fare anche questo...
Voi cosa ne pensate?
E' ridicolo vero??
Potrebbe essere.
Ma a te cosa cambierebbe?
Io lo so che cambierebbe molto dell'immagine del passato che avete condiviso ...ma non cambierebbe nulla del presente.
Non porti domande di questo tipo.
 
O

Old stellafreedom

Guest
Alla fine non cambierebbe niente del presente..perche cmq non ci potrebbe essere futuro ugualmente..ma andrebbe via questo senso di sporcizia che a volte sento, lo schifo che provo ripensando a certe scene tra me e lui e l'ossessione in che cosa ho mancato o in che cosa mi manca.
Lo so che non e' colpa mia ma non ci credo che chi viene tradito non si spara le paranoie.
Cmq hai ragione non e' il caso di porsi la domanda perche e' assurdo inventarsi una cosa cosi grossa semplicemente per troncare un rapporto.. Ai miei occhi non ha assolutamente senso
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
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