:amici::applauso::umile:
Childfree - Niente figli.
- Autore Discussione giorgiocan
- Data d'inizio
- Stato
giorgiocan
Utente prolisso
Ciao!
Guarda che non c'era nessuna critica a chi i figli li vuole! Il problema è che temo quasi nessuno abbia letto l'articolo con cui ho iniziato il thread, e quindi non si capisce più di cosa stiamo parlando!
Sulla tua riflessione: preferirei che molte più persone fossero messe nelle condizioni di vivere dignitosamente e QUINDI avere dei figli, piuttosto che partire dalla possibilità di usufruire di aiuti e incentivi!
giorgiocan
Utente prolisso
Netti col binocolo! Da tassare, senza ferie pagate, assistenza sanitaria et cetera. E arrivano a spezzoni. In affitto.
Inoltre: è chiaro che più hai il desiderio di diventare genitore più sei disposto ad investire personalmente, quindi le rinunce non sono un grosso problema. Ma questa è la fetta di popolazione che ambisce in maniera sana ad avere una famiglia.
Insomma, non conosco la vostra situazione, ma nelle mie frequentazioni le poche coppie con figli hanno il privilegio della casa di proprietà (ereditata da uno dei membri della coppia, non acquistata). E forse coi conoscenti arrivo a qualche impiegato statale. Della mia compagnia storica, un 10% ha un contratto a tempo determinato, il resto P.Iva, piccoli artigiani, collaborazioni/progetto e via dicendo.
Ad esempio, io i miei 12.000 lordi non so se li avrò ancora l'anno prossimo. E siccome nemmeno la banca lo sa, un prestito sarebbe un suicidio per entrambi. Io in queste condizioni sarei un pazzo a rischiare.
Per la cronaca, la mia ormai ex ha conservato il suo reddito precrisi, ma tra affitto, mutuo auto, contributi di categoria professionale, spese di viaggio e altro, non sa bene nemmeno lei quel che accadrà nel prossimo futuro.
E non so se voi conoscete gente che ha perso tutto negli ultimi 3-4 anni, ma io sì e parecchia. E ci sono in giro situazioni disperate. In ogni caso stiamo andando pericolosamente OT.
Brunetta
Utente di lunga data
Senza un minimo di sicurezza è naturale non pensare di aver figli ma neanche di prendere un'auto con il finanziamento.
E' altra cosa dal dire che è malato chi non ne vuole o è irresponsabile chi ne fa.
giorgiocan
Utente prolisso
Quando l'auto precedente ti lascia a piedi e ripararla costa più che ricomprarla, e non potendo contare su una riserva sufficiente a comprare in una botta anche un usato, il finanziamento ti tocca. E' un periodo davvero sfigato, devo dire.
Comunque mi spiace che il thread sia diventato quel che è. Dall'intervento del Presidente (cui NON sto dando alcuna colpa, ma poteva leggere l'articolo prima di postare) la cosa è diventata faziosa. Io parlo sempre e solo in riferimento all'articolo che ho citato. E di fatti, possibilmente. E credo di aver citato fatti abbastanza facilmente verificabili, ma ovviamente posso sbagliare.
Brunetta
Utente di lunga data
Io ho aperto il link ma non l'ho letto
e mi sono fatta prendere da altre discussioni .Hai ragione.
Leggerò e commenterò in tema.
Minerva
io
ma che buoni, solo genitori.Ai buoni!
il giorno che sarà il tuo turno non ti discosterai da quello che tutti noi sentiamo profondamente .
altro che retorica
giorgiocan
Utente prolisso
Qui hai guadagnato 1000 punti! Stavi cominciando ad essermi così perfetta da farmi pensare a un nuovo modello di Terminator!!Io ho aperto il link ma non l'ho letto
giorgiocan
Utente prolisso
Io propongo di concluderla con un mega abbraccione collettivo e chi s'è visto s'è visto!
Minerva
io
io odio gli abbraccioniIo propongo di concluderla con un mega abbraccione collettivo e chi s'è visto s'è visto!
giorgiocan
Utente prolisso
Anche io!
Nicka
Capra Espiatrice
Vado OT, ma sono appena tornata da un aperitivo con un'amica incinta...
Lei è una di quelle che al solo nominare i bambini cambiava stanza...se avesse potuto li avrebbe dati tutti alle fiamme...
Quando pochi mesi fa ci ha comunicato che era incinta io sono caduta dalle nuvole...non me lo aspettavo proprio.
Stasera mi sono tolta il sassolino e le ho chiesto perché si fosse fatta mettere incinta.
Risposta: "o lo facevo ora o non lo facevo più. .."
Del compagno manco una parola...ho idea che se non fosse stato lui sarebbe stato chiunque altro...
Ma che motivazione è? Soprattutto conoscendo la sua predisposizione zero verso i bambini. ..
Lei è una di quelle che al solo nominare i bambini cambiava stanza...se avesse potuto li avrebbe dati tutti alle fiamme...
Quando pochi mesi fa ci ha comunicato che era incinta io sono caduta dalle nuvole...non me lo aspettavo proprio.
Stasera mi sono tolta il sassolino e le ho chiesto perché si fosse fatta mettere incinta.
Risposta: "o lo facevo ora o non lo facevo più. .."
Del compagno manco una parola...ho idea che se non fosse stato lui sarebbe stato chiunque altro...
Ma che motivazione è? Soprattutto conoscendo la sua predisposizione zero verso i bambini. ..
Minerva
io
troppe ne ho viste cambiare completamente .i bambini sono una cosa, tuo figlio un'altra
Fantastica
Utente di lunga data
Ho letto l'articolo e mi suona di un'ipocrisia schifosa!
Su questo argomento chiedete a Chiara Saraceno, che ho sentito in conferenza l'anno scorso.
Quoto Principessa e rincaro la dose, perché questo Paese su questi argomenti mi fa incazzare a bestia.
In Italia c'è la retorica della famiglia, e dobbiamo ringraziare quella stramaledettissima cultura cattolica di basso profilo che ce l'ha inculcata per generazioni se oggi siamo il solo Paese che si appoggia interamente sulle donne, comprese quelle poverette che chiamiamo -senza nemmeno renderci conto dello schifo di termine che è- "badanti". Nessun Paese civile europeo si appoggia sulle badanti per l'accudimento dei vecchi, perché è una vergogna sociale pagare una poveretta 800 euro al mese di tasca propria, e sentirsi magari anche in colpa perché non ce la fai tu ad accudire tua madre e tuo padre; è una vergogna che si voti una legge che incentiva la residenza delle coppie novelle vicino ai genitori così che i nonni possano fare da madri e padri suppletivi dei loro nipoti; è una vergogna che non esista uno straccio di politica per l'infanzia, perché se qualcosa si fa è tagliare i fondi alle scuole dell'infanzia e alle elementari; per non parlare del carico che grava sulle spalle delle madri-mogli lavoratrici, sottopagate o comunque pagate meno dei maschi, a cui nessuno baderà a sua volta tra i propri figli perché non ci sono abbastanza bambini; ma certo, L'Espresso vivaddio la butta sul morale e ci parla di cani e selfie! Ipocrita, ipocrita e schifoso.
Di politiche sociali non si parla mai abbastanza, e non lo si fa, perché le donne italiane subiscono e continuano ad accettare come normali situazioni che sono assolutamente inaccettabili.
Spero che gente come la nostra @PrinciPApessa faccia tanti figli e rompa i coglioni atutto il mondo con la grinta che ha, perché ci vogliono nuove generazioni consapevoli.
Auguri, Princi, io ti voto, eh!
Su questo argomento chiedete a Chiara Saraceno, che ho sentito in conferenza l'anno scorso.
Quoto Principessa e rincaro la dose, perché questo Paese su questi argomenti mi fa incazzare a bestia.
In Italia c'è la retorica della famiglia, e dobbiamo ringraziare quella stramaledettissima cultura cattolica di basso profilo che ce l'ha inculcata per generazioni se oggi siamo il solo Paese che si appoggia interamente sulle donne, comprese quelle poverette che chiamiamo -senza nemmeno renderci conto dello schifo di termine che è- "badanti". Nessun Paese civile europeo si appoggia sulle badanti per l'accudimento dei vecchi, perché è una vergogna sociale pagare una poveretta 800 euro al mese di tasca propria, e sentirsi magari anche in colpa perché non ce la fai tu ad accudire tua madre e tuo padre; è una vergogna che si voti una legge che incentiva la residenza delle coppie novelle vicino ai genitori così che i nonni possano fare da madri e padri suppletivi dei loro nipoti; è una vergogna che non esista uno straccio di politica per l'infanzia, perché se qualcosa si fa è tagliare i fondi alle scuole dell'infanzia e alle elementari; per non parlare del carico che grava sulle spalle delle madri-mogli lavoratrici, sottopagate o comunque pagate meno dei maschi, a cui nessuno baderà a sua volta tra i propri figli perché non ci sono abbastanza bambini; ma certo, L'Espresso vivaddio la butta sul morale e ci parla di cani e selfie! Ipocrita, ipocrita e schifoso.
Di politiche sociali non si parla mai abbastanza, e non lo si fa, perché le donne italiane subiscono e continuano ad accettare come normali situazioni che sono assolutamente inaccettabili.
Spero che gente come la nostra @PrinciPApessa faccia tanti figli e rompa i coglioni atutto il mondo con la grinta che ha, perché ci vogliono nuove generazioni consapevoli.
Auguri, Princi, io ti voto, eh!
Nicka
Capra Espiatrice
Sì, ma io capisco quando una donna rimane incinta...ma il farcisi mettere altrimenti "ora o mai più" mi è sembrato assurdo...
Brunetta
Utente di lunga data
Ma sì dai, non aveva voglia di parlarne.
Non aveva voglia di mettersi a filosofeggiare o a raccontare del suo rapporto o dell'ansia che le è venuto per la malattia dei genitori o del preservativo che si è rotto.
Oppure prima non aveva voglia di dire che non riusciva a rimanere incinta. O dei sensi di colpa per un aborto che non ha mai rivelato e che ha superato con una terapia e ora che si è perdonata si è sentita di poterne avere una.
Insomma: non sempre quello che si dice è la verità. A volte è un modo per non discutere su qualcosa che non si vuole mettere in discussione.
Io chiedo spesso: "Ma perché ti sposi? Sei sicura?" E, giustamente, ricevo risposte cretine e una domanda che non avrei dovuto fare.
Minerva
io
diamo per scontata l'affinità e l'amore con il partner...oggettivamente una donna ha dei tempi che scadono .
sienne
lucida-confusa
Ciao
questo, purtroppo per molti è così ...
Anche se per me, i figli / bambini sono di noi tutti ...
sienne
Brunetta
Utente di lunga data
Ho letto. Adesso sono terminatorQui hai guadagnato 1000 punti! Stavi cominciando ad essermi così perfetta da farmi pensare a un nuovo modello di Terminator!!
L'articolo fa un po' cagare come quasi tutti gli articoli scritti da qualche poverett* incaricat* di fare un pezzo partendo da articoli esteri e altro materiale stando entro uno spazio di una schermata (con spazio per i banner).
Per cui il risultato è sempre una fiera delle banalità.
Quello che penso sia vero è che c'è un clima culturale che crea paura e incertezza, anche contro le realtà personali (v. Il post di Nobody) e aspettative alte nei confronti dei figli e dei genitori.
Non è pensabile avere un figlio e non immaginarlo all'università, cosa auspicabile ma non è un obbligo, solo un'opportunità che nessuno però vuole escludere. Ed è così per tutto. Ci si aspetta che un figlio sia precoce, socievole, brillante, deve parlare inglese perfettamente e perciò bisognerà fargli fare corsi e soggiorni all'estero, dovrà avere un bel fisico e dovrà fare sport e dovrà riuscire in quello sport e ottenere apprezzamento ecc.
Parlavo ieri con una madre che mi descriveva le sue giornate sfiancanti che non sarebbero state tali se semplicemente avesse accettato che i figli, dopo la scuola, potessero giocare e annoiarsi a casa.
Ah i figli erano notevolmente sovrappeso e anche la madre. Per forza, dopo tutto quello stress si devono rilassare un po' e lo faranno mangiando.
Ovvio che guardando queste famiglie passi l'idea.
Minerva
io
lo capisci solo dopo che hai il tuo però
- Stato