Confronto ed effetti collaterali

[Jacaranda]

Allora… qual è la nostra gestione familiare?
- io lavoro molto più di lui
- lui passa molto più tempo con i bambini
- le faccende di casa le facciamo entrambi e abbiamo una signora…
Non sono una che gli fa le levatrici e gli fa trovare la cena pronta; anzi è lui che nove volte su dieci fa trovate la cena pronta a me.

Quindi capite chec’è un lato di tutta questa storia che non comprendo?!

Tipo? Quale lato?
non esagerare nel voler entrare troppo in profondita’ con i supposti.
A volte si tratta solo di superficialità ..

 

[Warlock]

Purtroppo in questo matrimonio non c'è più nulla da salvare.
Ho una sola parola: AVVOCATO

Se fa storie si potrebbe sempre ricordare al coglionazzo la leggenda di una donna con le palle: Lorena Bobbit ...

 

[Marjanna]

Allora… qual è la nostra gestione familiare?
- io lavoro molto più di lui
- lui passa molto più tempo con i bambini
- le faccende di casa le facciamo entrambi e abbiamo una signora…
Non sono una che gli fa le levatrici e gli fa trovare la cena pronta; anzi è lui che nove volte su dieci fa trovate la cena pronta a me.

Quindi capite chec’è un lato di tutta questa storia che non comprendo?!

@Pincopallino forse è arrivato il momento di dare il tuo contributo, visto che hai la congrega di traditori come dici, da "tirar su" o comunque ti piace fare quella parte, per una volta mettici i tuoi due cent.

Tipo? Quale lato?
non esagerare nel voler entrare troppo in profondita’ con i supposti.
A volte si tratta solo di superficialità ..

Lei non sta cercando colpe, vuole capire.

 

[Brunetta]

Allora… qual è la nostra gestione familiare?
- io lavoro molto più di lui
- lui passa molto più tempo con i bambini
- le faccende di casa le facciamo entrambi e abbiamo una signora…
Non sono una che gli fa le levatrici e gli fa trovare la cena pronta; anzi è lui che nove volte su dieci fa trovate la cena pronta a me.

Quindi capite chec’è un lato di tutta questa storia che non comprendo?!

Ma cosa c’entra essere giustamente collaborativo con tuttociò?
Tu non sei la sua cameriera, sei la moglie.
Una donna seria, affidabile, intelligente con cui avere figli e che gli fa fare bella figura nel sociale. Gli piaci? Ma sì! Perché mai dovrebbe sposare e fare figli con una che non gli piace? Ma questo non c’entra con il fatto che gli piacciano anche altre e possa divertirsi a sentire di avere un potere sessuale su queste.

 

[Morale17]

Ma cosa c’entra essere giustamente collaborativo con tuttociò?
Tu non sei la sua cameriera, sei la moglie.
Una donna seria, affidabile, intelligente con cui avere figli e che gli fa fare bella figura nel sociale. Gli piaci? Ma sì! Perché mai dovrebbe sposare e fare figli con una che non gli piace? Ma questo non c’entra con il fatto che gli piacciano anche altre e possa divertirsi a sentire di avere un potere sessuale su queste.

La mia risposta era legata al fatto che più di qualcuno ha detto che con me faceva il pacha…

 

[omicron]

La mia risposta era legata al fatto che più di qualcuno ha detto che con me faceva il pacha…

Preparare la cena e stare coi figli non è fare il pasha? Perché prepara la cena? Magari gli piace pure cucinare
Per me lui in te vedeva una brava moglie e una brava mamma, ti riteneva affidabile
Mentre l’altra l’esatto opposto, non era affidabile per fare famiglia
tu non ti saresti mai fatta la sveltina in bagno sapendo che gli altri vi aspettavano
La tua ex amica si
Eccola la differenza

 

[Warlock]

Ora , cara @Morale17 parlando seriamente, la prima cosa da fare è restare separati, proprio per evitare che, appena la botta sarà razionalizzata, l'istinto omicida prevalga.
Poi a bocce ferme, dopo un periodo di razionalizzazione, sedersi e vedere la separazione meno traumatica soprattutto per la prole.
Non sperare in una riconciliazione, quello che ha fatto non ha possibilità di perdono anche se, magari, una piccola parte di te ci spera ancora.
Un tradimento del genere, fra qualche tempo, visto che ora sarai sulle montagne russe, porterà, giustamente, ad una rabbia cieca.
Se lui fosse un uomo con le palle, si assumerebbe le sue responsabilità e farebbe la cosa giusta per te e per i figli. Ma visto come si è comportato prevedo che si rivelerà un povero eunuco.

 

[Brunetta]

La mia risposta era legata al fatto che più di qualcuno ha detto che con me faceva il pacha…

Io ho detto che si sentiva un pascià con l’harem. Ma il punto è l’harem non stendere i panni.

 

[ParmaLetale]

Io mi sarei fatta i film dei loro discorsi a sua insaputa….

Coltellate alla schiena prima, e una volta sgamati coltellate davanti per non farsi mancare nulla

 

[Brunetta]

La mia risposta era legata al fatto che più di qualcuno ha detto che con me faceva il pacha…

Mi inquieta che tu stia cercando un motivo che spieghi perché non ti ha lasciata. Come se il non averti lasciato giustificasse aver avuto come amante per anni la tua testimone di nozze, che si divertiva a raccontare la sua tresca con tuo marito e ricevere magari solidarietà.

 

[perplesso]

La mia risposta era legata al fatto che più di qualcuno ha detto che con me faceva il pacha…

Tu stai cercando un motivo per non ribaltare il tavolo

 

[ParmaLetale]

Qualche mese fa ho scoperto che mio marito (12 anni di relazione, di cui 7 anni di matrimonio) aveva una relazione con la mia testimone di nozze (mia amica storica da oltre 25 anni). Anche lei impegnata con un figlio. Nel momento in cui l'ho scoperto mi è crollato il mondo addosso. Non auguro a nessuno di vivere ciò che ho vissuto io...
La relazione andava avanti da poco... da 2/3 mesi, ma che sono più che sufficienti per mettere in discussione TUTTO e per creare un dolore immenso.

Nel momento in cui l'ho scoperto lui ha avuto la decenza di esplodere e confessare tutto. E soprattutto ha realizzato che mi avrebbe persa. E ha chiuso, in maniera netta!
Dico che lui ha confessato tutto perché ho letto tutte le loro chat, conversazioni, etc. E mi ha raccontato cose, che avrei anche preferito non sapere... dettagli sessuali, etc. Lo ha fatto per totale trasparenza.
Lei è stata tagliata fuori; purtroppo lei non ha accettato la cosa, ed anzi ha continuato a cercarlo: sul telefono (è stata immediatamente bloccata) e recentemente si è presentata anche fuori dalla scuola di uno dei nostri figli. Lei gli rimprovera che lui non si è mai preoccupato per lei... aggiungo che nel momento in cui ho scoperto del tradimento lei mi urlava che era innamorata di mio marito da anni (cosa terribile da sentire, soprattutto da quella che era una cara amica e che viveva a stretto contatto con la mia famiglia).

In questo momento io e mio marito siamo in terapia e stiamo cercando di capire come e perché siamo arrivati a tanto; nel senso che stiamo ricomponendo la nostra vita di coppia. Il lavoro che stiamo facendo è difficile ed in salita, ma per il momento sta andando abbastanza bene. E' sicuramente doloroso, ma la scelta di continuare a stare insieme c'è. E non solo per i figli.

Rileggendo l'apertura alla luce delle ultime info, io mi farei delle domande... ad esempio in TUTTE le chat che hai letto non menzionavano MAI qualche bel ricordo degli anni passati alle tue spalle dal quale potevi ricostruire le tempistiche senza che qualcun'altro te le raccontasse?

Spero che il terapeuta sia stato prontamente aggiornato dei fatti e che il lavoro sia stato di conseguenza ricalibrato, è così?

 

[Tachipirina]

Non credo sia facile buttare per aria velocemente con due bambini ...ma ci arriverà presto.
Adesso è in fase di negazione, non può ancora accettarlo , quando arriverà la rabbia il tavolo glielo tira dietro SPERO.

 

[ParmaLetale]

Mi inquieta che tu stia cercando un motivo che spieghi perché non ti ha lasciata. Come se il non averti lasciato giustificasse aver avuto come amante per anni la tua testimone di nozze, che si divertiva a raccontare la sua tresca con tuo marito e ricevere magari solidarietà.

Anche a me inquieta perchè sembra per lei un'attenuante quando è una delle peggiori aggravanti

 

[Etta]

è lui che nove volte su dieci fa trovate la cena pronta a me.

Allora almeno un pregio ce l’ha.

anche se, magari, una piccola parte di te ci spera ancora.

Spero per lei di no.

Mentre l’altra l’esatto opposto, non era affidabile per fare famiglia
tu non ti saresti mai fatta la sveltina in bagno sapendo che gli altri vi aspettavano
La tua ex amica si
Eccola la differenza

Non è che de una fa una sveltina in bagno significa che non sia affidabile come moglie eh.

Non credo sia facile buttare per aria velocemente con due bambini ...ma ci arriverà presto.
Adesso è in fase di negazione, non può ancora accettarlo , quando arriverà la rabbia il tavolo glielo tira dietro SPERO.

A me la rabbia sarebbe arrivata subito.

 

[Marjanna]

Preparare la cena e stare coi figli non è fare il pasha? Perché prepara la cena? Magari gli piace pure cucinare
Per me lui in te vedeva una brava moglie e una brava mamma, ti riteneva affidabile
Mentre l’altra l’esatto opposto, non era affidabile per fare famiglia
tu non ti saresti mai fatta la sveltina in bagno sapendo che gli altri vi aspettavano
La tua ex amica si
Eccola la differenza

Ma la differenza non sta in loro due donne (*), ma in lui.
Io adoro il calore di casa, sono felice e non dimentico mai la fortuna che ho di potermi scaldare, avere acqua potabile, e tutti i comfort dal materasso morbido, alle lenzuola che mi avvolgono, ect. però al contempo amo andare in posti "selvatici" (si fa per dire ovviamente). Spesso mi sento più me nella seconda. Se dovessi calcolare le ore, però la mia vita è più vissuta in cattività, come tanti altri uomini che vivono qui. Per me avvicinarmi alla natura selvatica è anche avvicinarmi a me, trovarmi, e mi trovo proprio quando in un certo senso perdo identità (a fronte della natura sei una formichina), la trovo attraversando qualcosa di più grande, è come se tutto intorno ti entrasse dentro.

Non so se per i traditori sia così, a volte ho letto qualcosa che somiglia a questo, però non c’è niente di tutto questo nel mentire alla propria moglie, per anni. Mi sembra più un percorso di alienazione. Qui si parla sempre delle menzogne, ma in quelle menzogne chi tradisce ci vive. Non è che se hai davanti Gina che ti guarda completamente inebetita (per innamoramento o misteri del nostro cervello) te sei altrove, sei li e quello stai vivendo. E quando sei a casa con la moglie, che hai visto da ragazza farsi donna, e guardare alla crescita dei cuccioli, e le senti parlare, ragionare, cercare soluzioni, e poi di sera ci dormi assieme, non sei altrove.
Lui era lì, quello ha vissuto.

Era lui stesso dentro il bluff.

(*) Lascio da parte la questione "amica" perchè mi sembra che Morale per ora sia maggiormente interessata a trovare risposte in ciò che ha scoperto lato marito.

EDIT: la cosa che trovo in questo tradimento, rispetto ad altri, è che suo marito non ha tradito dopo la nascita del primo figlio, come spesso capita, ha messo in piedi tutta la sua vita coniugale avendo già una amante, ed in effetti chiedersi il perchè da parte di @Morale17 mi sembra una reazione abbastanza normale. Che lei fosse una "brava ragazza" se così vogliamo dire, dai... tutte le donne sono ragazze, e poi con i figli e la famiglia tentano di fare del loro meglio.

 

[Brunetta]

Allora almeno un pregio ce l’ha.


Spero per lei di no.


Non è che de una fa una sveltina in bagno significa che non sia affidabile come moglie eh.


A me la rabbia sarebbe arrivata subito.

Tu pensi che sia affidabile una che fa la sveltina in bagno perché la fai tu e lo fai proprio perché pensi che sia un modo per legare.
Ad alcuni piace.
Ma il punto qui è che lo hanno fatto in presenza di partner e bambini.
Oddio pure tu

 

[Alphonse02]

Mi sembra che la situazione sia abbondantemente squallida e che @Morale17 ne sia consapevole, disgustata e abbondantemente inca##ata.

Dopo di che, trovo legittimo che si domandi se esiste una minima possibilità che ci sia qualcosa, anche infinitesimale, che possa, non dico salvare, ma permettere un recupero a condizioni (durissime) del marito per meriti, ad esempio, nella gestione dei figli. Significa sacrificarsi per i figli, lasciandoli accanto ad un padre che stimano ed amano, perché se loro fossero "salvi" da questa frana di letame che è emersa, il rapporto con il marito sarebbe comunque rovinato per sempre.

Qui il problema si sposta su un ambito molto individuale, nel quale credo che ci si debba astenere da ulteriori consigli su come trattare il coniuge traditore e su come intenda la moglie tradita provare ad effettuare una difficilissima operazione di recupero di un di lui (limitato) ruolo almeno come genitore, sull'opportunità della quale è solo Morale17 a poter dire l'ultima parola.

Capisco che le nuove generazioni femminili (occidentali) pongano grande attenzione sull'affermazione dei propri diritti, primo dei quali ad avere una vita sessualmente soddisfacente ed un'assoluta parità di comportamenti con i maschi, in un quadro di ego-ismo legittimo (e legittimato ideologicamente) che non sembra contemplare ipotesi intermedie o addirittura dissimili.

Ma ricordo che due terzi della popolazione del mondo segue regole diverse, non molto lontane da quelle dei nostri genitori o nonni, rendiamocene conto. E non sono miliardi di cretini, sono esseri che fanno ragionamenti basati su presupposti diversi.

Se so che in paesi islamici - per tornare ad episodio che ho narrato - un coltello che ha tagliato delle fette di salame suino viene considerato non recuperabile (per esempio, lavandolo e disinfettandolo) perché divenuto irrimediabilmente "impuro", ne prendo atto pur non condividendo affatto quella credenza. E la rispetto.

E c'è qualcuno che ha cantato “... Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori” (Fabrizio De Andrè) a significare che persino gli "ultimi" (anche dal punto di vista etico) possono essere autori di recuperi impensabili.
Ognuno ha il diritto di sognare a modo suo.

 

[Marjanna]

Ora , cara @Morale17 parlando seriamente, la prima cosa da fare è restare separati, proprio per evitare che, appena la botta sarà razionalizzata, l'istinto omicida prevalga.
Poi a bocce ferme, dopo un periodo di razionalizzazione, sedersi e vedere la separazione meno traumatica soprattutto per la prole.
Non sperare in una riconciliazione, quello che ha fatto non ha possibilità di perdono anche se, magari, una piccola parte di te ci spera ancora.
Un tradimento del genere, fra qualche tempo, visto che ora sarai sulle montagne russe, porterà, giustamente, ad una rabbia cieca.
Se lui fosse un uomo con le palle, si assumerebbe le sue responsabilità e farebbe la cosa giusta per te e per i figli. Ma visto come si è comportato prevedo che si rivelerà un povero eunuco.

Si ma sicuramente lei pensa ai figli. Abituati col papà in casa, e tocca a lei decidere.
Non riesce a scegliere senza pensare anche a loro.

 

[Brunetta]

Mi sembra che la situazione sia abbondantemente squallida e che @Morale17 ne sia consapevole, disgustata e abbondantemente inca##ata.

Dopo di che, trovo legittimo che si domandi se esiste una minima possibilità che ci sia qualcosa, anche infinitesimale, che possa, non dico salvare, ma permettere un recupero a condizioni (durissime) del marito per meriti, ad esempio, nella gestione dei figli. Significa sacrificarsi per i figli, lasciandoli accanto ad un padre che stimano ed amano, perché se loro fossero "salvi" da questa frana di letame che è emersa, il rapporto con il marito sarebbe comunque rovinato per sempre.

Qui il problema si sposta su un ambito molto individuale, nel quale credo che ci si debba astenere da ulteriori consigli su come trattare il coniuge traditore e su come intenda la moglie tradita provare ad effettuare una difficilissima operazione di recupero di un di lui (limitato) ruolo almeno come genitore, sull'opportunità della quale è solo Morale17 a poter dire l'ultima parola.

Capisco che le nuove generazioni femminili (occidentali) pongano grande attenzione sull'affermazione dei propri diritti, primo dei quali ad avere una vita sessualmente soddisfacente ed un'assoluta parità di comportamenti con i maschi, in un quadro di ego-ismo legittimo (e legittimato ideologicamente) che non sembra contemplare ipotesi intermedie o addirittura dissimili.

Ma ricordo che due terzi della popolazione del mondo segue regole diverse, non molto lontane da quelle dei nostri genitori o nonni, rendiamocene conto. E non sono miliardi di cretini, sono esseri che fanno ragionamenti basati su presupposti diversi.

Se so che in paesi islamici - per tornare ad episodio che ho narrato - un coltello che ha tagliato delle fette di salame suino viene considerato non recuperabile (per esempio, lavandolo e disinfettandolo) perché divenuto irrimediabilmente "impuro", ne prendo atto pur non condividendo affatto quella credenza. E la rispetto.

E c'è qualcuno che ha cantato “... Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori” (Fabrizio De Andrè) a significare che persino gli "ultimi" (anche dal punto di vista etico) possono essere autori di recuperi impensabili.
Ognuno ha il diritto di sognare a modo suo.

Una mia nonna si era separata.
Qui non si tratta di affermare diritti astratti, ma di riuscire a stare ancora vicino a uno che, incurante dei figli (l’ottimo padre eh) era andato a scopare nel cesso.
E chissà quante altre cose verranno in mente a @Morale17 di questi anni. Magari l’amica che è venuta a trovarla per il parto e gentilmente riaccompagnata dal marito. Oppure sorrisi durante cene ecc
Qui è questione di stomaco.
Però lei lo ha scoperto mesi fa e già stava superando...