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geisha

Utente di lunga data
Non è un contratto neanche secondo il codice.
Non è un contratto.
Non capisco perchè molti lo pensano...
perchè è comunque un negozio giuridico ..... per i piu' sfugge la sottile differenza che ha segnalato tu!
per i piu' sfugge che la separazione è solo una pausa che precede la rottura del matrimonio segnata dal divorzio e che quindi permangono alcuni vincoli come hai dettagliato tu.
per i piu' sfugge che giuridicamente la separazione in casa è un rattoppo, un rimedio casalingo insignificante giuridicamente in cui tutto anche se definito dai coniugi puo' essere ritrattato in qualsiasi momento.
diciamo che fondamentalmente la superficialità di molti sta nel fatto che quando ci si deve sposare son tutti li pronti per mettere la firmetta, dedicano piu' tempo alla lettura dei trafiletti della gazzetta dello sport o di novella duemila. quando pero' qualcosa va storto sono tutti pronti a leggersi punto per punto tutta la giurisprudenza in merito per rivendicare il piu' possibile all'ex coniuge............
 

Abigail

Utente di lunga data
perchè è comunque un negozio giuridico ..... per i piu' sfugge la sottile differenza che ha segnalato tu!
per i piu' sfugge che la separazione è solo una pausa che precede la rottura del matrimonio segnata dal divorzio e che quindi permangono alcuni vincoli come hai dettagliato tu.
per i piu' sfugge che giuridicamente la separazione in casa è un rattoppo, un rimedio casalingo insignificante giuridicamente in cui tutto anche se definito dai coniugi puo' essere ritrattato in qualsiasi momento.
diciamo che fondamentalmente la superficialità di molti sta nel fatto che quando ci si deve sposare son tutti li pronti per mettere la firmetta, dedicano piu' tempo alla lettura dei trafiletti della gazzetta dello sport o di novella duemila. quando pero' qualcosa va storto sono tutti pronti a leggersi punto per punto tutta la giurisprudenza in merito per rivendicare il piu' possibile all'ex coniuge............
è abbastanza umano e normale anche se sbagliato.:eek:
Nel momento in cui lo fai pensi più ai motivi per cui ti stai sposando.
A me i contratti pre matrimoniali americani fanno venire l'orticaria , eppure sono più chiari e cautelano meglio chi decide di separarsi
 

Iris

Utente di lunga data
vorrei capire in cosa sono più tutelati i figli di genitori sposati
grazie

Tizio e Gaia hanno un figlio minorenne. Decidono di separarsi. Il giudice nell'atto di separazione automaticamente stabilirà omologherà (sancirà) non solo la separazione dei due adulti, ma automaticamente anche gli accordi presi dagli adulti sui minori. Deciderà dovre vivranno, con chi e con quali mezzi. Con uno stesso atto Tizio e Caia si separano e tutelano il figlio.

Caio e Sempronia convivono ma non sono sposati ed hanno un figlio. Decidono di porre fine alla convivenza. Non c'è bisogno di andare dal giudice. Decideranno da soli come regolarsi sui figli. Il giudice non interverrà automaticamente per controllare se gli interessi dei minori sono salvaguardati, ma interverrà solo se uno dei due genitori faccia apposita istanza.

Nel caso di figli nati da un matrimonio i figli sono tutelati di diritto e di fatto, automaticamente.

Nel caso di figli nati da convivenza i figli sono tutelati di diritto, anche di fatto, ma non automaticamente.

La differenza è sostanziale se ci troviamo di fronte ad adulti degeneri.
 
Tizio e Gaia hanno un figlio minorenne. Decidono di separarsi. Il giudice nell'atto di separazione automaticamente stabilirà omologherà (sancirà) non solo la separazione dei due adulti, ma automaticamente anche gli accordi presi dagli adulti sui minori. Deciderà dovre vivranno, con chi e con quali mezzi. Con uno stesso atto Tizio e Caia si separano e tutelano il figlio.

Caio e Sempronia convivono ma non sono sposati ed hanno un figlio. Decidono di porre fine alla convivenza. Non c'è bisogno di andare dal giudice. Decideranno da soli come regolarsi sui figli. Il giudice non interverrà automaticamente per controllare se gli interessi dei minori sono salvaguardati, ma interverrà solo se uno dei due genitori faccia apposita istanza.

Nel caso di figli nati da un matrimonio i figli sono tutelati di diritto e di fatto, automaticamente.

Nel caso di figli nati da convivenza i figli sono tutelati di diritto, anche di fatto, ma non automaticamente.

La differenza è sostanziale se ci troviamo di fronte ad adulti degeneri.
nella mia visione, prettamente laica,
il matrimonio è la regolarizzazione civile di un amore ; che non è affatto squallida ma opportuna e sensata.
se si sceglie di non arrivarci evidentemente si preferisce una libertà in nome della quale si è disposti a sacrificare un certo tipo di diritti
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
perchè è comunque un negozio giuridico ..... per i piu' sfugge la sottile differenza che ha segnalato tu!
per i piu' sfugge che la separazione è solo una pausa che precede la rottura del matrimonio segnata dal divorzio e che quindi permangono alcuni vincoli come hai dettagliato tu.
per i piu' sfugge che giuridicamente la separazione in casa è un rattoppo, un rimedio casalingo insignificante giuridicamente in cui tutto anche se definito dai coniugi puo' essere ritrattato in qualsiasi momento.
diciamo che fondamentalmente la superficialità di molti sta nel fatto che quando ci si deve sposare son tutti li pronti per mettere la firmetta, dedicano piu' tempo alla lettura dei trafiletti della gazzetta dello sport o di novella duemila. quando pero' qualcosa va storto sono tutti pronti a leggersi punto per punto tutta la giurisprudenza in merito per rivendicare il piu' possibile all'ex coniuge............
Era il motivo per cui ho aperto il thread: chiarire.
Poi, non avendo conoscenze giuridiche, non sapevo differenziare il contratto da negozio giuridico.:eek:
 

Nausicaa

sfdcef
nella mia visione, prettamente laica,
il matrimonio è la regolarizzazione civile di un amore ; che non è affatto squallida ma opportuna e sensata.
se si sceglie di non arrivarci evidentemente si preferisce una libertà in nome della quale si è disposti a sacrificare un certo tipo di diritti

Se io e il mio compagno siamo disposti a sacrificare certi diritti, non vuol dire che sia bene che questi diritti manchino a chi scelte non ne ha fatte -i bimbi.
Troverei giusto che i diritti per i bambini venissero parificati in toto.
 
Se io e il mio compagno siamo disposti a sacrificare certi diritti, non vuol dire che sia bene che questi diritti manchino a chi scelte non ne ha fatte -i bimbi.
Troverei giusto che i diritti per i bambini venissero parificati in toto.
hai ragione , però non capisco avendo figli che cosa veramente impedisca il matrimonio proprio come loro tutela.
nel mio caso mi sono sposata per questo(stavo bene anche come convivente)
 

Grande82

Utente di lunga data
Che magari uno dei due ha alle spalle un matrimonio finito, ma non ancora il divorzio
ah, non avevo capito!
Certo, possibile. Diventa più complesso.
Ci si può sposare dopo l'altro divorzio.
Io conosco una ragazza che ha fatto un figlio senza nè matrimonio nè convivenza, però ha avuto fortuna e il padre è andato con lei dal giudice per sancire gli accordi del mantenimento e tutto.
La sua migliore amica nello stesso periodo ha fatto un figlio col convivente. Si sono lasciati appena nata la bimba e lui non ha voluto nè riconoscerla nè darle soldi o vedere la piccola. Lei non ha soldi per fargli causa e forse non se la sente... non so.
Certo è che ci va fortuna e una donna sola con un figlio non sempre può affidarsi alla fortuna. Perciò ogni tanto dovremmo imparare a cautelarci.
Mi sa però che sono andata un pò OT.
 

Iris

Utente di lunga data
ah, non avevo capito!
Certo, possibile. Diventa più complesso.
Ci si può sposare dopo l'altro divorzio.
Io conosco una ragazza che ha fatto un figlio senza nè matrimonio nè convivenza, però ha avuto fortuna e il padre è andato con lei dal giudice per sancire gli accordi del mantenimento e tutto.
La sua migliore amica nello stesso periodo ha fatto un figlio col convivente. Si sono lasciati appena nata la bimba e lui non ha voluto nè riconoscerla nè darle soldi o vedere la piccola. Lei non ha soldi per fargli causa e forse non se la sente... non so.
Certo è che ci va fortuna e una donna sola con un figlio non sempre può affidarsi alla fortuna. Perciò ogni tanto dovremmo imparare a cautelarci.
Mi sa però che sono andata un pò OT.

Assolutamente no, hai reso bene ciò che accade se uno dei due genitori è un pezzo di merda.
 

Nausicaa

sfdcef
ah, non avevo capito!
Certo, possibile. Diventa più complesso.
Ci si può sposare dopo l'altro divorzio.
Io conosco una ragazza che ha fatto un figlio senza nè matrimonio nè convivenza, però ha avuto fortuna e il padre è andato con lei dal giudice per sancire gli accordi del mantenimento e tutto.
La sua migliore amica nello stesso periodo ha fatto un figlio col convivente. Si sono lasciati appena nata la bimba e lui non ha voluto nè riconoscerla nè darle soldi o vedere la piccola. Lei non ha soldi per fargli causa e forse non se la sente... non so.
Certo è che ci va fortuna e una donna sola con un figlio non sempre può affidarsi alla fortuna. Perciò ogni tanto dovremmo imparare a cautelarci.
Mi sa però che sono andata un pò OT.
All'amica sfortunata ricorda che in una causa di riconoscimento se il presunto padre rifiuta di fare il test di paternità il giudice stabilisce automaticamente che è davvero il padre biologico.
E in questo caso il figlio ha diritto agli alimenti e all'eredità, anche se la madre no. Diglielo, se non fa nulla è la bimba che ci rimette.

Per il costo della causa, può mettersi d'accordo con l'avvocato di pagarlo dopo, un pò alla volta. Non sarebbe un accordo così strano...
 

Leonardo Da Vinci

Utente di lunga data
All'amica sfortunata ricorda che in una causa di riconoscimento se il presunto padre rifiuta di fare il test di paternità il giudice stabilisce automaticamente che è davvero il padre biologico.
E in questo caso il figlio ha diritto agli alimenti e all'eredità, anche se la madre no. Diglielo, se non fa nulla è la bimba che ci rimette.

Per il costo della causa, può mettersi d'accordo con l'avvocato di pagarlo dopo, un pò alla volta. Non sarebbe un accordo così strano...
se ha un reddito bassissimo o un reddito nullo c'è ill gratuito patrocinio. si fa fare un isee e chiede informazioni al tribunale dei minori (credo che per una storia così sia quello indicato) per avere l'avvocato gratuitamente
 

geisha

Utente di lunga data
All'amica sfortunata ricorda che in una causa di riconoscimento se il presunto padre rifiuta di fare il test di paternità il giudice stabilisce automaticamente che è davvero il padre biologico.
E in questo caso il figlio ha diritto agli alimenti e all'eredità, anche se la madre no. Diglielo, se non fa nulla è la bimba che ci rimette.

Per il costo della causa, può mettersi d'accordo con l'avvocato di pagarlo dopo, un pò alla volta. Non sarebbe un accordo così strano...
tutto questo per cosa????? mi chiedo io per continuare ad avere a che fare con uno stronzo e per garantire a mio figlio due euro e un padre che non l'ha voluto???????
a volte il buon senso forse è piu' efficace della legge a mio avviso.
 

Abigail

Utente di lunga data
tutto questo per cosa????? mi chiedo io per continuare ad avere a che fare con uno stronzo e per garantire a mio figlio due euro e un padre che non l'ha voluto???????
a volte il buon senso forse è piu' efficace della legge a mio avviso.
:up::up:
ma il buon senso troppo spesso è offuscato da rabbia e rancore:(
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
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