Cosa fare adesso?

[Mari']

piuttosto
trovo disturbante la sensazione che lei stia surrettiziamente forzando i tempi, introducendolo nella vita dei figli attraverso dave
provo a spiegarmi meglio
mette dave davanti a situazioni o opzioni in cui
se lui si oppone, passa per quello che fa ostruzionismo ad una situazione che ormai ben conosce, come non ne avesse manco più titolo
se non si oppone, acconsente, come legittimasse questa nuova presenza a fianco dei suoi figli

io tra l'altro resto perplessa
il rapporto con quell'uomo è tutt'altro che chiarito
se non sbaglio non ha lasciato la moglie
proporlo ai figli (incontri e regali che li coinvolgono) non è solo prematuro, è temerario anche per il loro benessere, sia perchè lo ricollegheranno alla separazione tra mamma e papà sia perchè se la storia si interrompesse ne sarebbero ulteriormente confusi 8in realtà non mi viene la parola giusta)
e sta rendendo dave complice di questo


scusa dave, dammi pure della str... ,
sicuramente sbaglio ma io ho una pessima impressione

quasi come se stesse "usando" i figli per dimostrare che non ci sarebbero ostacoli per essere felici insieme

Io se fossi Davide le farei vedere i sorci verdi

 

[Alce Veloce]

BOH!!!!!!

Io mica capisco tutto questo sospetto, questo paventare intrighi o maneggi.

A me sembra che la situazione sia più che chiara, a parte la mancanza di tatto della moglie. Questa mancanza l'ho notata pure in mia moglie, ed ho capito col tempo che non era tanto insensibilità o sadismo, ma al contrario considerazione di particolare forza mia. L'idiotessa era davvero convinta che io fossi una roccia come mi mostravo. Vabbè.

Comunque mi pare inutile ogni tentennamento: Dave si deve certamente far rispettare, ma il nuovo corso delle cose oramai è iniziato, inutile tanto nascondersi dietro a un dito quanto fomentare paure, sospetti ed altro. Paura di che? Sospetti di che?.
Boh, a me pare che tutti vogliate solo continuare a fare la guardia al bidone di benzina come le Sturmtruppen.

 

[minnie]

BOH!!!!!!

Io mica capisco tutto questo sospetto, questo paventare intrighi o maneggi.

A me sembra che la situazione sia più che chiara, a parte la mancanza di tatto della moglie. Questa mancanza l'ho notata pure in mia moglie, ed ho capito col tempo che non era tanto insensibilità o sadismo, ma al contrario considerazione di particolare forza mia. L'idiotessa era davvero convinta che io fossi una roccia come mi mostravo. Vabbè.

Comunque mi pare inutile ogni tentennamento: Dave si deve certamente far rispettare, ma il nuovo corso delle cose oramai è iniziato, inutile tanto nascondersi dietro a un dito quanto fomentare paure, sospetti ed altro. Paura di che? Sospetti di che?.
Boh, a me pare che tutti vogliate solo continuare a fare la guardia al bidone di benzina come le Sturmtruppen.

Sono d'accordo che il nuovo corso delle cose è iniziato e che Dave deve rendersene conto. Penso anche che il fatto che l'altro diventi o meno parte della "famiglia" della moglie di Dave dipenda solo dal fatto che anche l'altro lasci o meno la moglie sua.
Però come dicevo sopra Dave deve imporre a sua moglie almeno la tempistica, questo non tanto per proteggere se stesso (perchè sono sicura che comunque sia per Dave un dolore grande) ma per l'equilibrio dei loro figli.
Solo questo. Penso (come te, credo) che non ci siano possibilità di ricostruire, anche in futuro, un rapporto di coppia (e quindi la famiglia in senso tradizionale) fra loro. Ma almeno per avere una famiglia allargata ci vuole molta pazienza e moltissimo tatto, anche se per la signora comporta il sacrificio di aspettare ancora un pò di tempo.
Penso che lei sia così drogata (passami il termine) di lui che non si accorge che tutta questa fretta gli si ritorce pure contro sulla lunga distanza.

 

[Nocciola]

BOH!!!!!!

Io mica capisco tutto questo sospetto, questo paventare intrighi o maneggi.

A me sembra che la situazione sia più che chiara, a parte la mancanza di tatto della moglie. Questa mancanza l'ho notata pure in mia moglie, ed ho capito col tempo che non era tanto insensibilità o sadismo, ma al contrario considerazione di particolare forza mia. L'idiotessa era davvero convinta che io fossi una roccia come mi mostravo. Vabbè.

Comunque mi pare inutile ogni tentennamento: Dave si deve certamente far rispettare, ma il nuovo corso delle cose oramai è iniziato, inutile tanto nascondersi dietro a un dito quanto fomentare paure, sospetti ed altro. Paura di che? Sospetti di che?.
Boh, a me pare che tutti vogliate solo continuare a fare la guardia al bidone di benzina come le Sturmtruppen.

Credo tu abbia ragione. La moglie ha avuto una mancanza di tatto a pensare di usare quel giocattolo come regalo di compleanno ma non capisco questo cercare in continuazione di insinuare il dubbio in una persona che sta cercando di gestire tutta questa storia nel modo più indolore per tuttie in particolar modo per i suoi figli.
Mi sa che i fessi qui siamo in tre: io, te e Dave

 

[Nocciola]

Sono d'accordo che il nuovo corso delle cose è iniziato e che Dave deve rendersene conto. Penso anche che il fatto che l'altro diventi o meno parte della "famiglia" della moglie di Dave dipenda solo dal fatto che anche l'altro lasci o meno la moglie sua.
Però come dicevo sopra Dave deve imporre a sua moglie almeno la tempistica, questo non tanto per proteggere se stesso (perchè sono sicura che comunque sia per Dave un dolore grande) ma per l'equilibrio dei loro figli.
Solo questo. Penso (come te, credo) che non ci siano possibilità di ricostruire, anche in futuro, un rapporto di coppia (e quindi la famiglia in senso tradizionale) fra loro. Ma almeno per avere una famiglia allargata ci vuole molta pazienza e moltissimo tatto, anche se per la signora comporta il sacrificio di aspettare ancora un pò di tempo.
Penso che lei sia così drogata (passami il termine) di lui che non si accorge che tutta questa fretta gli si ritorce pure contro sulla lunga distanza.

Ma Minnie parliamo di portare al bimbo un giocattolo del suo amante senza dirgli da dove arriva......boh
Non è che sabato Dave esce di casa e lei invita a cena il suo amico.
Secondo me state esagerando.

 

[Alce Veloce]

Credo tu abbia ragione. La moglie ha avuto una mancanza di tatto a pensare di usare quel giocattolo come regalo di compleanno ma non capisco questo cercare in continuazione di insinuare il dubbio in una persona che sta cercando di gestire tutta questa storia nel modo più indolore per tuttie in particolar modo per i suoi figli.
Mi sa che i fessi qui siamo in tre: io, te e Dave

Ci faremo compagnia :up:

 

[Daniele]

Mi spiace, ma purtroppo è inconscio e lei se avrà quello che sta facendo avrà come scusa in futuro il fatto che lui ha accettato. Ci sono cose che vanno dette e qui vanno eccome dette. Dave, usa un poco di psicologia, inzia a mettere in dubbio tua moglie come madre a lei stessa se continua su questa strada senza sbocco, magari capirà.

 

[Nocciola]

Mi spiace, ma purtroppo è inconscio e lei se avrà quello che sta facendo avrà come scusa in futuro il fatto che lui ha accettato. Ci sono cose che vanno dette e qui vanno eccome dette. Dave, usa un poco di psicologia, inzia a mettere in dubbio tua moglie come madre a lei stessa se continua su questa strada senza sbocco, magari capirà.

Daniele sai che non capisco cosa intendi. Lei sicuramente avvicinerà i suoi figli a quell'uomo se diventerà il suo compagno. mi sembra ovvio e credo che Dave, che è un uomo intelligente, l'ha già messo in conto.
Certo i tempi e i modi potrebbero essere discussi insieme...

 

[Alce Veloce]

Le morbosità derivano dai segreti, dalle cose non dette, dai sotterfugi.
Un domani i figli di dave si troveranno comunque ad avere a che fare con amicizie "di parte", vuoi materne, vuoi (vorrai, vorrai ) paterne.

Fare oggi una cosa "sporca" di qualcosa che a giorni diverrà normalità non mi sembra il migliore dei modi per accompagnare dei bambini ad una comprensione serena della vita.
Rispetto per Dave, questo si, e per qualche tempo nessuna enfasi sfacciata nei "rapporti esterni" di fronte ai figli, ma questi non possono essere tenuti in una campana di vetro. Il regalo a parer mio va portato a nome del latore (non per un compleanno), il quale in questo momento è un amico e basta, per i bambini.

 

[Daniele]

Daniele sai che non capisco cosa intendi. Lei sicuramente avvicinerà i suoi figli a quell'uomo se diventerà il suo compagno. mi sembra ovvio e credo che Dave, che è un uomo intelligente, l'ha già messo in conto.
Certo i tempi e i modi potrebbero essere discussi insieme...

Farfalla, un conto p quello che lei farà tra qualche anno, un conto è quello che sta facendo ora. Lei sta facendo quello che potrà fare solo tra molto tempo adesso, sta accelerando tutto fregandosene altamente di Dave. In più lei è innamorata di quel coso e per ora visto che il tizio è in famiglia lui se la sta solo sbattendo altamente. Direi che è un poco prematuro che lo scopatore folle abbia un minimo di contatto anche indiretto con i figli, almeno finchè anche lui non avrà la separazione.
Però però però, se fossi in dave metterei le cose bene in chiaro anche con lui e la moglie di lui, il tutto si fa torbido, troppo.
la moglie di Dave può permettersi una bella botta in testa per un errore, lui non deve fare in modo che un uomo sposato si avvicini anche solo a 5 metri dai suoi figli, sarebbe insano.

 

[Mari']

Scusate l'O T

Farfalla, un conto p quello che lei farà tra qualche anno, un conto è quello che sta facendo ora. Lei sta facendo quello che potrà fare solo tra molto tempo adesso, sta accelerando tutto fregandosene altamente di Dave. In più lei è innamorata di quel coso e per ora visto che il tizio è in famiglia lui se la sta solo sbattendo altamente. Direi che è un poco prematuro che lo scopatore folle abbia un minimo di contatto anche indiretto con i figli, almeno finchè anche lui non avrà la separazione.
Però però però, se fossi in dave metterei le cose bene in chiaro anche con lui e la moglie di lui, il tutto si fa torbido, troppo.
la moglie di Dave può permettersi una bella botta in testa per un errore, lui non deve fare in modo che un uomo sposato si avvicini anche solo a 5 metri dai suoi figli, sarebbe insano.

:rofl::rofl::rofl: che cosa sei Daniele :rofl::rofl: .

 

[Daniele]

:rofl::rofl::rofl: che cosa sei Daniele :rofl::rofl: .

Non so come chiarmarlo, però "coso" è perfetto no? Suvvia non diamo una dignità umana ad un verme, no???

 

[Alce Veloce]

Per fortuna la paranoia non è (non sempre) una malattia infettiva.

Altrimenti a quest'ora sarebbe necesario un provvedimento tipo "afta epizootica": l'abbattimento di tutti i capi infetti. Il forum rimarrebbe deserto.

 

[Daniele]

Alce, è una sfiga se una persona dovesse farmi del male in futuro, visto che ho capito che nessuno mi darà mai comprensione o una mano, ho capito che dovrò rendermi terribile per non essere preso per il sedere.

 

[dave.one]

Le morbosità derivano dai segreti, dalle cose non dette, dai sotterfugi.
Un domani i figli di dave si troveranno comunque ad avere a che fare con amicizie "di parte", vuoi materne, vuoi (vorrai, vorrai ) paterne.

Fare oggi una cosa "sporca" di qualcosa che a giorni diverrà normalità non mi sembra il migliore dei modi per accompagnare dei bambini ad una comprensione serena della vita.
Rispetto per Dave, questo si, e per qualche tempo nessuna enfasi sfacciata nei "rapporti esterni" di fronte ai figli, ma questi non possono essere tenuti in una campana di vetro. Il regalo a parer mio va portato a nome del latore (non per un compleanno), il quale in questo momento è un amico e basta, per i bambini.

Ciao Alce, rispondo a te con l'intenzione di rispondere a tutti.
Mi sono convinto leggendovi che questo regalo non s'ha da fare. E' questione di rispetto. Anche se i bambini non sanno da chi venga (potremmo anche dire che lo facciamo io e mia moglie).
Quindi no, mi spiace, il regalo si chiama Pietro.
Ripeto: è mia moglie che mi ha proposto di darlo per il compleanno facendolo passare per nostro o, se vogliamo, per conto di un collega che può benissimo essere un'altra persona (anche una donna!). Anche se dovessimo farlo passare per nostro, immaginate che in futuro scappi una parola di troppo (non veniva da papà e mamma...), che figura ci facciamo? Praticamente abbiamo mentito sulla sua provenienza, ed a quale scopo?
E' l'idea di fondo che è sbagliata e che mi ha turbato. Perché questo regalo? Perché da lui? Chi l'ha suggerito? Sulla base di quale ragione? Voleva sbarazzarsene? Sono tutte domande alle quali non ho risposta e non me la voglio dare, visto che è sbagliato il principio.
Daniele suggerisce di mettere le cose in chiaro, e, a mio molto modesto parere, mi sembra sacrosanto chiarire che, se di "separazione di fatto" si tratta, questa non deve coinvolgere i bambini, almeno inizialmente, né deve far loro confondere le idee su chi è il papà (e la mamma) e che ruolo ha (hanno) nella loro vita. L'altro non c'entra a questo livello e non c'entrerà mai. Ed in più (e questo lo metterò ben chiaro): non sono ben accetti regali da lui ai miei figli in nessuna forma ed in nessun luogo né momento. Ha i suoi di figli: che faccia a loro i regali che vuole...

 

[minnie]

Ciao Alce, rispondo a te con l'intenzione di rispondere a tutti.
Mi sono convinto leggendovi che questo regalo non s'ha da fare. E' questione di rispetto. Anche se i bambini non sanno da chi venga (potremmo anche dire che lo facciamo io e mia moglie).
Quindi no, mi spiace, il regalo si chiama Pietro.
Ripeto: è mia moglie che mi ha proposto di darlo per il compleanno facendolo passare per nostro o, se vogliamo, per conto di un collega che può benissimo essere un'altra persona (anche una donna!). Anche se dovessimo farlo passare per nostro, immaginate che in futuro scappi una parola di troppo (non veniva da papà e mamma...), che figura ci facciamo? Praticamente abbiamo mentito sulla sua provenienza, ed a quale scopo?
E' l'idea di fondo che è sbagliata e che mi ha turbato. Perché questo regalo? Perché da lui? Chi l'ha suggerito? Sulla base di quale ragione? Voleva sbarazzarsene? Sono tutte domande alle quali non ho risposta e non me la voglio dare, visto che è sbagliato il principio.
Daniele suggerisce di mettere le cose in chiaro, e, a mio molto modesto parere, mi sembra sacrosanto chiarire che, se di "separazione di fatto" si tratta, questa non deve coinvolgere i bambini, almeno inizialmente, né deve far loro confondere le idee su chi è il papà (e la mamma) e che ruolo ha (hanno) nella loro vita. L'altro non c'entra a questo livello e non c'entrerà mai. Ed in più (e questo lo metterò ben chiaro): non sono ben accetti regali da lui ai miei figli in nessuna forma ed in nessun luogo né momento. Ha i suoi di figli: che faccia a loro i regali che vuole...

:applauso::applauso::applauso::applauso::applauso::applauso:

 

[Alce Veloce]

Ciao Alce, rispondo a te con l'intenzione di rispondere a tutti.
Mi sono convinto leggendovi che questo regalo non s'ha da fare. E' questione di rispetto. Anche se i bambini non sanno da chi venga (potremmo anche dire che lo facciamo io e mia moglie).
Quindi no, mi spiace, il regalo si chiama Pietro.
Ripeto: è mia moglie che mi ha proposto di darlo per il compleanno facendolo passare per nostro o, se vogliamo, per conto di un collega che può benissimo essere un'altra persona (anche una donna!). Anche se dovessimo farlo passare per nostro, immaginate che in futuro scappi una parola di troppo (non veniva da papà e mamma...), che figura ci facciamo? Praticamente abbiamo mentito sulla sua provenienza, ed a quale scopo?
E' l'idea di fondo che è sbagliata e che mi ha turbato. Perché questo regalo? Perché da lui? Chi l'ha suggerito? Sulla base di quale ragione? Voleva sbarazzarsene? Sono tutte domande alle quali non ho risposta e non me la voglio dare, visto che è sbagliato il principio.
Daniele suggerisce di mettere le cose in chiaro, e, a mio molto modesto parere, mi sembra sacrosanto chiarire che, se di "separazione di fatto" si tratta, questa non deve coinvolgere i bambini, almeno inizialmente, né deve far loro confondere le idee su chi è il papà (e la mamma) e che ruolo ha (hanno) nella loro vita. L'altro non c'entra a questo livello e non c'entrerà mai. Ed in più (e questo lo metterò ben chiaro): non sono ben accetti regali da lui ai miei figli in nessuna forma ed in nessun luogo né momento. Ha i suoi di figli: che faccia a loro i regali che vuole...

Sai qual'è il problema: che te e Daniele il Vendicatore pensate che i bambini si debbano per forza fare le domande paranoiche che tu logicamente per la tua posizione e Daniele per sport vi fate.
I tuoi figli sanno perfettamente chi è il loro papà, ma per assurdo il dubbio potrebbe venire loro proprio se questo dovesse mostrarsi impaurito e fragile di fronte alla presenza del....... mondo esterno.
Si del mondo esterno, non di un tizio che ha a che fare con la madre ma che non può in alcun modo competere con te.
A meno che non si crei una situazione tipo "Mrs Doubtfire", dove i figli vengono tenuti lontani dal padre a causa di una pretesa "incapacità" di questo.
Ecco: tu se ti lasci trascinare nelle paranoi danieliane rischi proprio questo. Mostrati invece superiore tanto a tua moglie quanto al suo tizio, mostra ai tuoi figli che la situazione tu ce l'hai in pugno, che non ti lasci sotterrare, ma che certe scelte, pure apparentemente di "cedimento" sono state fatte con la forza della ragione, non subendo l'influenza altrui.

Poi hai perfettamente ragione di pretendere che lui non si lavi i denti col tuo spazzolino, ma questa è un'altra cosa.
I figli sono tuoi tanto quanto di tua moglie, e non te li porta via nessuno.

 

[Mari']

Eh si devo ammetterlo ... io, sono proprio fatta male ... io al posto di tua moglie mi sarei offesa ... in regalo un giocattolo in disuso dei suoi figli, recuperato in cantina per MIO figlio ... glielo avrei rotto in testa da un secolo :incazzato: :incazzato:... son proprio fatta male.

 

[Alce Veloce]

Alce, è una sfiga se una persona dovesse farmi del male in futuro, visto che ho capito che nessuno mi darà mai comprensione o una mano, ho capito che dovrò rendermi terribile per non essere preso per il sedere.

Ma ti rendi conto che non sei Rambo?

Dai, fai proclami da filmetto americano sparaspara da quattro soldi, non ti rendi conto che risulti addirittura ridicolo?
Ci manca solo che dichiari "ti spiezzo in due" ed il quadro è completo.
Dai, mucala!

Non sto mettendo in dubbio il male che ti è stato fatto o il dolore che provi, ma porca puttana non è questo il modo di rispettare te stesso. Ti stai comportando come una bestia rannicchiata nel fondo della tana.

"La Paura tremò udendo bussare alla porta, il Coraggio andò ad aprire e scoprì....
che non c'era nessuno."

 

[Amoremio]

Eh si devo ammetterlo ... io, sono proprio fatta male ... io al posto di tua moglie mi sarei offesa ... in regalo un giocattolo in disuso dei suoi figli, recuperato in cantina per MIO figlio ... glielo avrei rotto in testa da un secolo :incazzato: :incazzato:... son proprio fatta male.

ma veramente l'ho pensato anch'io