Credo siamo alla fine

Ciao ragazzi... vi leggo da qualche giorno è in alcune discussioni trovò conforto o comunque qualche spunto.

Vi parlo di me e della mia situazione anche per avere la vs opinione e consigli eventuali....

Abito a Milano ho 34 anni e sono sposato da 14.Mia moglie ha 8 anni più di me, abbiamo due splendidi bambini e ormai da troppo tempo io e mia moglie ci siamo allontanati.

Da quando sono arrivati i bimbi, la coppia ha smesso di esistere e sono almeno 3 anni che non abbiamo rapporti....

Io mi sono sentito escluso da lei, il mio impegno è stato dedicato ad essere un buon padre(mi auguro) un buon lavoratore... come marito mi sono adeguato (sbagliando) ai suoi atteggiamenti. Ho tradito solo una volta... nn amo tradire ...ma più passava il tempo meno sentivo di avere cose in comune con mia moglie se non i bimbi... bimbi che occupano l’80% degli argomenti. Siamo arrivati a queste settimane che lei magicamente si é risvegliata... dice che aver smesso la pillola l’ha fatta rinascere... ma io ormai...dopo tre anni la vedo come la madre dei miei figli e un amica...ne abbiamo parlato e ho detto le stesse cose a lei .
Non penso di amarla più... ma come fai a ferire una persona dicendo una cosa del genere? Parlando lei mi ha detto che devo prendere una decisione...dice che sono troppo giovane per nn vivere e che anche lei ha il diritto di rifarsi una vita... voi direte...bene siete d’accordo ... ma dentro di me c’è paura di ferirla e di ferire i bimbi(10 e 8 anni)

Insomma so cosa voglio ma ho paura a comunicarlo. Lei ha un lavoretto da 300€ mese, la casa è sua con mutuo di 360€... io prendo bene, siamo sui 3300€ mese... ho ragionato e le passerei 1500 euro mese per lei fin quando nn troverà altro e i bimbi... ne ho anche parlato con lei...ma così a titolo esemplificativo... dite che tiene come cifra?

Come posso trovare la forza di fare questo passo? Come lo avete comunicato? Quali sono state le reazioni? Lei nonostante la ns chiacchierata pensa che io nn farò questo passo... la vedo che studia le prossime ferie che fa progetti... mentre io guardo soluzioni im affitto...insomma mi sento in un angolo... da una parte so cosa voglio dall altra invece ho paura del dolore che posso provocare ai miei figli e a lei.

Ciliegina sulla torta.... una settimana dopo la ns chiacchierata ho conosciuto una ragazza... una mia coetanea... ci siamo visti un po’ do volte e credetemi, non è mai successo nulla..lei è molto intelligente... fin che nn sistemo la mia situazione lei nn vuole esporsi... fatto sta che mi fa sentire come da troppo nn mi sento e penso in continuazione a lei. Cosa devo fare...aiutatemi... ps astenersi cattofanatici


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Ginevra65

Moderatrice del cazzo
Staff Forum
Ciao ragazzi... vi leggo da qualche giorno è in alcune discussioni trovò conforto o comunque qualche spunto.

Vi parlo di me e della mia situazione anche per avere la vs opinione e consigli eventuali....

Abito a Milano ho 34 anni e sono sposato da 14.Mia moglie ha 8 anni più di me, abbiamo due splendidi bambini e ormai da troppo tempo io e mia moglie ci siamo allontanati.

Da quando sono arrivati i bimbi, la coppia ha smesso di esistere e sono almeno 3 anni che non abbiamo rapporti....

Io mi sono sentito escluso da lei, il mio impegno è stato dedicato ad essere un buon padre(mi auguro) un buon lavoratore... come marito mi sono adeguato (sbagliando) ai suoi atteggiamenti. Ho tradito solo una volta... nn amo tradire ...ma più passava il tempo meno sentivo di avere cose in comune con mia moglie se non i bimbi... bimbi che occupano l’80% degli argomenti. Siamo arrivati a queste settimane che lei magicamente si é risvegliata... dice che aver smesso la pillola l’ha fatta rinascere... ma io ormai...dopo tre anni la vedo come la madre dei miei figli e un amica...ne abbiamo parlato e ho detto le stesse cose a lei .
Non penso di amarla più... ma come fai a ferire una persona dicendo una cosa del genere? Parlando lei mi ha detto che devo prendere una decisione...dice che sono troppo giovane per nn vivere e che anche lei ha il diritto di rifarsi una vita... voi direte...bene siete d’accordo ... ma dentro di me c’è paura di ferirla e di ferire i bimbi(10 e 8 anni)

Insomma so cosa voglio ma ho paura a comunicarlo. Lei ha un lavoretto da 300€ mese, la casa è sua con mutuo di 360€... io prendo bene, siamo sui 3300€ mese... ho ragionato e le passerei 1500 euro mese per lei fin quando nn troverà altro e i bimbi... ne ho anche parlato con lei...ma così a titolo esemplificativo... dite che tiene come cifra?

Come posso trovare la forza di fare questo passo? Come lo avete comunicato? Quali sono state le reazioni? Lei nonostante la ns chiacchierata pensa che io nn farò questo passo... la vedo che studia le prossime ferie che fa progetti... mentre io guardo soluzioni im affitto...insomma mi sento in un angolo... da una parte so cosa voglio dall altra invece ho paura del dolore che posso provocare ai miei figli e a lei.

Ciliegina sulla torta.... una settimana dopo la ns chiacchierata ho conosciuto una ragazza... una mia coetanea... ci siamo visti un po’ do volte e credetemi, non è mai successo nulla..lei è molto intelligente... fin che nn sistemo la mia situazione lei nn vuole esporsi... fatto sta che mi fa sentire come da troppo nn mi sento e penso in continuazione a lei. Cosa devo fare...aiutatemi... ps astenersi cattofanatici


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Ti sei sposato troppo giovane, e lei già matura per una famiglia.
Lei crede che sia un tuo momento di sconforto e tutto passi.
Che dire...... sei sicuro di volere veramente rompere?
 

Foglia

utente viva e vegeta
Ciao ragazzi... vi leggo da qualche giorno è in alcune discussioni trovò conforto o comunque qualche spunto.

Vi parlo di me e della mia situazione anche per avere la vs opinione e consigli eventuali....

Abito a Milano ho 34 anni e sono sposato da 14.Mia moglie ha 8 anni più di me, abbiamo due splendidi bambini e ormai da troppo tempo io e mia moglie ci siamo allontanati.

Da quando sono arrivati i bimbi, la coppia ha smesso di esistere e sono almeno 3 anni che non abbiamo rapporti....

Io mi sono sentito escluso da lei, il mio impegno è stato dedicato ad essere un buon padre(mi auguro) un buon lavoratore... come marito mi sono adeguato (sbagliando) ai suoi atteggiamenti. Ho tradito solo una volta... nn amo tradire ...ma più passava il tempo meno sentivo di avere cose in comune con mia moglie se non i bimbi... bimbi che occupano l’80% degli argomenti. Siamo arrivati a queste settimane che lei magicamente si é risvegliata... dice che aver smesso la pillola l’ha fatta rinascere... ma io ormai...dopo tre anni la vedo come la madre dei miei figli e un amica...ne abbiamo parlato e ho detto le stesse cose a lei .
Non penso di amarla più... ma come fai a ferire una persona dicendo una cosa del genere? Parlando lei mi ha detto che devo prendere una decisione...dice che sono troppo giovane per nn vivere e che anche lei ha il diritto di rifarsi una vita... voi direte...bene siete d’accordo ... ma dentro di me c’è paura di ferirla e di ferire i bimbi(10 e 8 anni)

Insomma so cosa voglio ma ho paura a comunicarlo. Lei ha un lavoretto da 300€ mese, la casa è sua con mutuo di 360€... io prendo bene, siamo sui 3300€ mese... ho ragionato e le passerei 1500 euro mese per lei fin quando nn troverà altro e i bimbi... ne ho anche parlato con lei...ma così a titolo esemplificativo... dite che tiene come cifra?

Come posso trovare la forza di fare questo passo? Come lo avete comunicato? Quali sono state le reazioni? Lei nonostante la ns chiacchierata pensa che io nn farò questo passo... la vedo che studia le prossime ferie che fa progetti... mentre io guardo soluzioni im affitto...insomma mi sento in un angolo... da una parte so cosa voglio dall altra invece ho paura del dolore che posso provocare ai miei figli e a lei.

Ciliegina sulla torta.... una settimana dopo la ns chiacchierata ho conosciuto una ragazza... una mia coetanea... ci siamo visti un po’ do volte e credetemi, non è mai successo nulla..lei è molto intelligente... fin che nn sistemo la mia situazione lei nn vuole esporsi... fatto sta che mi fa sentire come da troppo nn mi sento e penso in continuazione a lei. Cosa devo fare...aiutatemi... ps astenersi cattofanatici


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Ciao.

Chiedi come sia "giusto" comunicare la volontà di separarti, e se la somma di contributo al mantenimento sia congrua. Parli di un "angolo" nel quale ti senti chiuso tu, e dall'altra parte moglie e figli. Di una via di fuga, rappresentata da una estranea, tua coetanea.

Modifica la prospettiva. Da un lato la vostra coppia che si separa, e dall'altro i vostri figli. Dal lato della coppia, credo non esista un modo indolore per comunicare il tuo recesso da quello che è un patto. Però esistono modi civili per farlo, e per prenderne atto. Che si riversano su quello che direte ai figli.

Dal lato pratico della separazione.... I soldi sono importanti, e la tua valutazione economica mi pare a prima vista ragionevole. Ma credo non sia questo il punto principale: come pensi di organizzare le tue frequentazioni con i bimbi?

Perché vedi... Appurato che indolori in questi casi non lo si e' mai, cio' che resta da fare e' soprattutto preservare loro, più che tua moglie. Che ad una certa, dopo tre anni di matrimonio "bianco", forse due domande se le può fare.


Quanto alla tua coetanea, che è diventata l'angolo di rifugio, direi che è azzardato farla entrare in qualsiasi ruolo con la tua separazione. Quando si è insoddisfatti si scappa, lei allo stato e' solo un luogo immaginario. E li la lascerei per i prossimi mesi. Mi sembri già abbastanza incasinato, e quello che ti aspetta, coi tuoi figli più che altro, non è comunque una passeggiata. Concentrati per fare capire che non sei in fuga da "tutto il pacchetto" :)
 

MariLea

Utente di lunga data
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Vi parlo di me e della mia situazione anche per avere la vs opinione e consigli eventuali....

Abito a Milano ho 34 anni e sono sposato da 14.Mia moglie ha 8 anni più di me, abbiamo due splendidi bambini e ormai da troppo tempo io e mia moglie ci siamo allontanati.

Da quando sono arrivati i bimbi, la coppia ha smesso di esistere e sono almeno 3 anni che non abbiamo rapporti....

Io mi sono sentito escluso da lei, il mio impegno è stato dedicato ad essere un buon padre(mi auguro) un buon lavoratore... come marito mi sono adeguato (sbagliando) ai suoi atteggiamenti. Ho tradito solo una volta... nn amo tradire ...ma più passava il tempo meno sentivo di avere cose in comune con mia moglie se non i bimbi... bimbi che occupano l’80% degli argomenti. Siamo arrivati a queste settimane che lei magicamente si é risvegliata... dice che aver smesso la pillola l’ha fatta rinascere... ma io ormai...dopo tre anni la vedo come la madre dei miei figli e un amica...ne abbiamo parlato e ho detto le stesse cose a lei .
Non penso di amarla più... ma come fai a ferire una persona dicendo una cosa del genere? Parlando lei mi ha detto che devo prendere una decisione...dice che sono troppo giovane per nn vivere e che anche lei ha il diritto di rifarsi una vita... voi direte...bene siete d’accordo ... ma dentro di me c’è paura di ferirla e di ferire i bimbi(10 e 8 anni)

Insomma so cosa voglio ma ho paura a comunicarlo. Lei ha un lavoretto da 300€ mese, la casa è sua con mutuo di 360€... io prendo bene, siamo sui 3300€ mese... ho ragionato e le passerei 1500 euro mese per lei fin quando nn troverà altro e i bimbi... ne ho anche parlato con lei...ma così a titolo esemplificativo... dite che tiene come cifra?

Come posso trovare la forza di fare questo passo? Come lo avete comunicato? Quali sono state le reazioni? Lei nonostante la ns chiacchierata pensa che io nn farò questo passo... la vedo che studia le prossime ferie che fa progetti... mentre io guardo soluzioni im affitto...insomma mi sento in un angolo... da una parte so cosa voglio dall altra invece ho paura del dolore che posso provocare ai miei figli e a lei.

Ciliegina sulla torta.... una settimana dopo la ns chiacchierata ho conosciuto una ragazza... una mia coetanea... ci siamo visti un po’ do volte e credetemi, non è mai successo nulla..lei è molto intelligente... fin che nn sistemo la mia situazione lei nn vuole esporsi... fatto sta che mi fa sentire come da troppo nn mi sento e penso in continuazione a lei. Cosa devo fare...aiutatemi... ps astenersi cattofanatici


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Il tuo nick la dice lunga :) è ora di smettere di sognare una vita perfetta dove tutto gira come pensiamo sia "giusto"...
Certo ti sei sposato troppo giovane, ma ormai è fatta e 20enne non puoi più tornare.
I figli cambiano la vita di coppia, la pillola fa questo effetto ad alcune... insomma bisogna passare alla fase matura di un rapporto che è fatta di impegno da entrambe le parti. Dici che credi di non amarla più, quindi senza sicurezza pensi sia giusto mandare all'aria tutto con conseguenze di impoverimento, dolore e ripercussioni varie... specie sui bambini?
Pensi che una nuova storia col tempo non diventi "moglie 2" o forse peggio?
Come aiuto estremo, se proprio non ce la fai a starci dentro, c'è la ricetta del nonno che [MENTION=6817]Arcistufo[/MENTION] conosce molto bene... attento ai fondamentali però o fai cazzate :D
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
Comunque ammazza la carampana come ti ha usato per benino. Guadagna un decimo di quello che prendi te, E adesso visto che lei ha il diritto di rifarsi una vita ti sbatte fuori casa, dopodiché rimani appeso come un coglione? Ma anche no. Fatti una bella storiella fuori e rimani dentro casa per il bene dei bimbi finché lei non si stabilizza economicamente. Separati in casa. Sennò, lo scenario per come lo vedo adesso si risolverà con te che la mantieni per andare a scopare con qualcun altro. Che per carità, ci può anche stare, però L'importante è averlo chiaro in testa. Se lo fai fallo per i figli.
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
Il tuo nick la dice lunga :) è ora di smettere di sognare una vita perfetta dove tutto gira come pensiamo sia "giusto"...
Certo ti sei sposato troppo giovane, ma ormai è fatta e 20enne non puoi più tornare.
I figli cambiano la vita di coppia, la pillola fa questo effetto ad alcune... insomma bisogna passare alla fase matura di un rapporto che è fatta di impegno da entrambe le parti. Dici che credi di non amarla più, quindi senza sicurezza pensi sia giusto mandare all'aria tutto con conseguenze di impoverimento, dolore e ripercussioni varie... specie sui bambini?
Pensi che una nuova storia col tempo non diventi "moglie 2" o forse peggio?
Come aiuto estremo, se proprio non ce la fai a starci dentro, c'è la ricetta del nonno che [MENTION=6817]Arcistufo[/MENTION] conosce molto bene... attento ai fondamentali però o fai cazzate :D
Naaaah. La ricetta del nonno la usi per non far saltare il banco. Qui il banco é già saltato e l'unico non essersene accorto é lui.
 

MariLea

Utente di lunga data
Comunque ammazza la carampana come ti ha usato per benino. Guadagna un decimo di quello che prendi te, E adesso visto che lei ha il diritto di rifarsi una vita ti sbatte fuori casa, dopodiché rimani appeso come un coglione? Ma anche no. Fatti una bella storiella fuori e rimani dentro casa per il bene dei bimbi finché lei non si stabilizza economicamente. Separati in casa. Sennò, lo scenario per come lo vedo adesso si risolverà con te che la mantieni per andare a scopare con qualcun altro. Che per carità, ci può anche stare, però L'importante è averlo chiaro in testa. Se lo fai fallo per i figli.
Beh riadattata, ma gliela hai data :)
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
Beh riadattata, ma gliela hai data :)
In realtà la ricetta del nonno originale non prevede la fine del matrimonio. Anzi, la famiglia va difesa a prescindere. Sennò non ha senso usare la ricetta del nonno. Questa Diciamo che era molto più una ricetta da avvocato divorzista da combattimento ;)
 
Serve anche per curare certe patologie.
Esatto.... ho letto tutte le vs risposte... quando dico nn credo di amarla è più che altro per nn amettere che davvero non la amo più.
i miei figli vorrei vederli il più possibile ( in relazione con il mio lavoro purtroppo) quindi prenderli la sera dalle attività sportive quando sono in Italia, averli con me un giorno a settimana e due weekend al mese almeno.

credo di essere più attaccato a ciò che stato piuttosto che al ciò che sarà ... devo ragionare bene... ma perché stare con una persona che nn si ama più e che si vede solo come un amicizia? L’altra per fortuna non c’entra con tutto questo... è arrivata dopo, non è successo nulla... e purtroppo le crisi sono già state affrontate anche in passato.... davvero il mio terrore è la sofferenza che andrò a causare.... ma anche un mio amico cinquantenne me lo ha detto... Sognatore sei ancora giovane per rinunciare alla vita... bo...non sono che pesci pigliare( e nn fate battute)LoL
 

patroclo

Utente di lunga data
Le questioni da risolvere sono i figli ( magari affronatte la cosa con un supporto professionale esterno) e quella economica......per il resto mi sembrate già più che d'accordo..
 

arula

Utente di lunga data
Ciao ragazzi... vi leggo da qualche giorno è in alcune discussioni trovò conforto o comunque qualche spunto.

Vi parlo di me e della mia situazione anche per avere la vs opinione e consigli eventuali....

Abito a Milano ho 34 anni e sono sposato da 14.Mia moglie ha 8 anni più di me, abbiamo due splendidi bambini e ormai da troppo tempo io e mia moglie ci siamo allontanati.

Da quando sono arrivati i bimbi, la coppia ha smesso di esistere e sono almeno 3 anni che non abbiamo rapporti....

Io mi sono sentito escluso da lei, il mio impegno è stato dedicato ad essere un buon padre(mi auguro) un buon lavoratore... come marito mi sono adeguato (sbagliando) ai suoi atteggiamenti. Ho tradito solo una volta... nn amo tradire ...ma più passava il tempo meno sentivo di avere cose in comune con mia moglie se non i bimbi... bimbi che occupano l’80% degli argomenti. Siamo arrivati a queste settimane che lei magicamente si é risvegliata... dice che aver smesso la pillola l’ha fatta rinascere... ma io ormai...dopo tre anni la vedo come la madre dei miei figli e un amica...ne abbiamo parlato e ho detto le stesse cose a lei .
Non penso di amarla più... ma come fai a ferire una persona dicendo una cosa del genere? Parlando lei mi ha detto che devo prendere una decisione...dice che sono troppo giovane per nn vivere e che anche lei ha il diritto di rifarsi una vita... voi direte...bene siete d’accordo ... ma dentro di me c’è paura di ferirla e di ferire i bimbi(10 e 8 anni)

Insomma so cosa voglio ma ho paura a comunicarlo. Lei ha un lavoretto da 300€ mese, la casa è sua con mutuo di 360€... io prendo bene, siamo sui 3300€ mese... ho ragionato e le passerei 1500 euro mese per lei fin quando nn troverà altro e i bimbi... ne ho anche parlato con lei...ma così a titolo esemplificativo... dite che tiene come cifra?

Come posso trovare la forza di fare questo passo? Come lo avete comunicato? Quali sono state le reazioni? Lei nonostante la ns chiacchierata pensa che io nn farò questo passo... la vedo che studia le prossime ferie che fa progetti... mentre io guardo soluzioni im affitto...insomma mi sento in un angolo... da una parte so cosa voglio dall altra invece ho paura del dolore che posso provocare ai miei figli e a lei.

Ciliegina sulla torta.... una settimana dopo la ns chiacchierata ho conosciuto una ragazza... una mia coetanea... ci siamo visti un po’ do volte e credetemi, non è mai successo nulla..lei è molto intelligente... fin che nn sistemo la mia situazione lei nn vuole esporsi... fatto sta che mi fa sentire come da troppo nn mi sento e penso in continuazione a lei. Cosa devo fare...aiutatemi... ps astenersi cattofanatici


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domanda non ti tira più di lei o di voi?
 

MariLea

Utente di lunga data
Esatto.... ho letto tutte le vs risposte... quando dico nn credo di amarla è più che altro per nn amettere che davvero non la amo più.
i miei figli vorrei vederli il più possibile ( in relazione con il mio lavoro purtroppo) quindi prenderli la sera dalle attività sportive quando sono in Italia, averli con me un giorno a settimana e due weekend al mese almeno.

credo di essere più attaccato a ciò che stato piuttosto che al ciò che sarà ... devo ragionare bene... ma perché stare con una persona che nn si ama più e che si vede solo come un amicizia? L’altra per fortuna non c’entra con tutto questo... è arrivata dopo, non è successo nulla... e purtroppo le crisi sono già state affrontate anche in passato.... davvero il mio terrore è la sofferenza che andrò a causare.... ma anche un mio amico cinquantenne me lo ha detto... Sognatore sei ancora giovane per rinunciare alla vita... bo...non sono che pesci pigliare( e nn fate battute)LoL
Ma la tua vita la puoi vivere lo stesso a modo tuo, oltretutto lavori pure all'estero...
ma, quando torni in Italia, puoi stare coi figli senza i minuti contati o doverli portarli in albergo nei we ecc...
Al momento non credo che pensi di risposarti, allora non complicarti l'esistenza che non va sempre tutto liscio come l'hai descritto, il più delle volte diventa una guerra...
 
Ma la tua vita la puoi vivere lo stesso a modo tuo, oltretutto lavori pure all'estero...
ma, quando torni in Italia, puoi stare coi figli senza i minuti contati o doverli portarli in albergo nei we ecc...
Al momento non credo che pensi di risposarti, allora non complicarti l'esistenza che non va sempre tutto liscio come l'hai descritto, il più delle volte diventa una guerra...

Non amo le situazuoni ibride... se con una persona nn C'è più la scintilla come fai a rimanere appeso in eterno... oltretutto lasciando appesa anche l'altra persona... nn sono nato ieri... la passione nn dura in eterno... ho imparato con il tempo... ma alla mia età faccio fatica ad accontentarmi.
 

JON

Utente di lunga data
Ciliegina sulla torta.... una settimana dopo la ns chiacchierata ho conosciuto una ragazza... una mia coetanea... ci siamo visti un po’ do volte e credetemi, non è mai successo nulla..lei è molto intelligente... fin che nn sistemo la mia situazione lei nn vuole esporsi... fatto sta che mi fa sentire come da troppo nn mi sento e penso in continuazione a lei. Cosa devo fare...aiutatemi... ps astenersi cattofanatici
Cerca di restare lucido.
Anche se la crisi è iniziata prima, l'input al cambiamento che questa nuova donna ti offre può farti prendere decisioni delle quali non valuteresti appieno le conseguenze negative. Sta attento perché in genere, in questi casi, si è accecati da prospettive idealizzate.

D'altro canto va detto che in qualche modo stai cercando di quantificare, economicamente e non, il prezzo di questa eventuale operazione di ristrutturazione. Non so però fino a che punto ti rendi conto dell'impatto che avrà questo cambiamento nella realtà di tutti i giorni.

Sicuramente hai fatto delle stime, ma avrai ipotizzato anche scenari la cui probabilità che si verifichino si accampano solo sulle tue supposizioni. Tipo dare per scontato che la tua attuale moglie, dopo la separazione ed entro un determinato tempo, diventi autonoma scaricandoti in parte del peso economico. Se vi separate l'impegno individuale con i bambini impegnerà per un tempo maggiore, quindi le probabilità che lei prenda a lavorare si riducono più di adesso. Oppure mi sbaglio e magari in questo senso avete delle possibilità di cui non hai parlato. Il punto è che se lei, mentre tu cerchi case in affitto, pianifica vacanze, allora parrebbe che le sue prospettive sono tutt'altro.

Poi non ho capito. Non ancora dichiari il tuo disamore, e hai ragionato con lei dicendole:

"... le passerei 1500 euro mese per lei fin quando nn troverà altro e i bimbi... ne ho anche parlato con lei...ma così a titolo esemplificativo..."
 

JON

Utente di lunga data
Ma la tua vita la puoi vivere lo stesso a modo tuo, oltretutto lavori pure all'estero...
ma, quando torni in Italia, puoi stare coi figli senza i minuti contati o doverli portarli in albergo nei we ecc...
Al momento non credo che pensi di risposarti, allora non complicarti l'esistenza che non va sempre tutto liscio come l'hai descritto, il più delle volte diventa una guerra...
Confermo. Si sopravvalutano gli aspetti positivi, si sottovalutano quelli negativi.
 
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