Crisi dopo ripensamento sull’aver figli

[ParmaLetale]

Spleen, spero che ti prenda ciò che ti scrivo come una riflessione, dettata dall'apprezzamento per il tuo modo di porti e non come una critica, perché non lo è. Anzi, ti citerò come caso positivo.
Tu hai raccontato che poco prima del matrimonio hai avuto dei dubbi e ne hai parlato con tua moglie.
I tuoi figli sono figli anche del fatto che lei ha saputo darti il tempo e lo spazio per pensare, e tu hai capito il valore di tua moglie e del suo sentimento per te per questo.
Quello che intendo dire è che, proprio perché ormai io sono si una boomer, mi accorgo che le relazioni che proseguono sono quelle in cui la delusione che provi per il comportamento dell'altro ti porta a ridiscutere, a capire altre prospettive.
Probabilmente qui si era esaurita la voglia di farlo. Nulla di male, sono giovani e succede che i rapporti sibesauriscano, senza che si debba fare la caccia del colpevole.

No no, va criticato invece! E' come un prete: fate come dico, non come faccio...

 

[spleen]

Doveva incazzarsi prima, doveva incazzarsi dopo, doveva incazzarsi durante, non doveva incazzarsi.
Non le va semplicemente bene quello che ha capito, nel momento in cui la cosa è diventata palese.
Legittimo.

 

[ParmaLetale]

Doveva incazzarsi prima, doveva incazzarsi dopo, doveva incazzarsi durante, non doveva incazzarsi.
Non le va semplicemente bene quello che ha capito, nel momento in cui la cosa è diventata palese.
Legittimo.

Doveva incazzarsi meno

 

[spleen]

Spleen, spero che ti prenda ciò che ti scrivo come una riflessione, dettata dall'apprezzamento per il tuo modo di porti e non come una critica, perché non lo è. Anzi, ti citerò come caso positivo.
Tu hai raccontato che poco prima del matrimonio hai avuto dei dubbi e ne hai parlato con tua moglie.
I tuoi figli sono figli anche del fatto che lei ha saputo darti il tempo e lo spazio per pensare, e tu hai capito il valore di tua moglie e del suo sentimento per te per questo.
Quello che intendo dire è che, proprio perché ormai io sono si una boomer, mi accorgo che le relazioni che proseguono sono quelle in cui la delusione che provi per il comportamento dell'altro ti porta a ridiscutere, a capire altre prospettive.
Probabilmente qui si era esaurita la voglia di farlo. Nulla di male, sono giovani e succede che i rapporti sibesauriscano, senza che si debba fare la caccia del colpevole.

Si, ho capito, ma non è obbligatorio che le relazioni continuino.
Se lei mi avesse lasciato in quel momento non mi sarei messo a frignare perchè non voleva discutere.
E' andata diversamente perchè lei ha voluto insistere, in quel momento, in quel contesto, per quel contesto.

Detto per inciso, se le avessi detto che non mettevo in conto di voler figli, sono sicuro che a quel punto se ne sarebbe andata, per le,i come per questa, era un fatto centrale. Come centrale sarebbe stato scoprire che avessi avuto una relazione parallela.

Ci sono delle cose sulle quali una coppia può passare oltre.
Altre no.

 

[omicron]

Ma allora lei doveva incazzarsi prima che lui vuotasse il sacco, in tempi non sospetti e a maggior ragione perchè in effetti doveva essere quella che ci teneva veramente al figlio, altrimenti sembrano tutti e 2 fare i finti tonti

Una mia amica diceva “se ero indovina, non ero poverina”

 

[spleen]

No no, va criticato invece! E' come un prete: fate come dico, non come faccio...

I preti non fanno figli. (Ufficialmente).
Poi facciamo i conti.

 

[ParmaLetale]

Si, ho capito, ma non è obbligatorio che le relazioni continuino.
Se lei mi avesse lasciato in quel momento non mi sarei messo a frignare perchè non voleva discutere.
E' andata diversamente perchè lei ha voluto insistere, in quel momento, in quel contesto, per quel contesto.

Detto per inciso, se le avessi detto che non mettevo in conto di voler figli, sono sicuro che a quel punto se ne sarebbe andata, per le,i come per questa, era un fatto centrale. Come centrale sarebbe stato scoprire che avessi avuto una relazione parallela.

Ci sono delle cose sulle quali una coppia può passare oltre.
Altre no.

Forse perchè lei ci teneva veramente?

 

[ParmaLetale]

Una mia amica diceva “se ero indovina, non ero poverina”

Ma c'è poco da indovinare: "Facciamo un figlio?" "Si, certo!" (e intanto si sta infilando un goldone a doppio spessore)

 

[spleen]

Forse perchè lei ci teneva veramente?

Ci teniamo tutti (o quasi) veramente, finchè non ci toccano nel vivo. Tenerci veramente non significa accettare di tutto.
Pure tu staresti ancora con tua moglie, con questo concetto.

 

[Nicky]

Si, ho capito, ma non è obbligatorio che le relazioni continuino.
Se lei mi avesse lasciato in quel momento non mi sarei messo a frignare perchè non voleva discutere.
E' andata diversamente perchè lei ha voluto insistere, in quel momento, in quel contesto, per quel contesto.

Certo. Infatti si può dire, per me aver figli è una cosa irrinunciabile, prova a riflettere e a capire cosa ti spaventa, parliamone insieme e vediamo se posso aiutarti a superare queste paure.
Se non concedi alla tua coppia qualche mese dopo otto anni, probabilmente pensi che non ne valga la pena. Lecito, però non ci sono vittime.

 

[omicron]

Certo. Infatti si può dire, per me aver figli è una cosa irrinunciabile, prova a riflettere e a capire cosa ti spaventa, parliamone insieme e vediamo se posso aiutarti a superare queste paure.
Se non concedi alla tua coppia qualche mese dopo otto anni, probabilmente pensi che non ne valga la pena. Lecito, però non ci sono vittime.

O forse lui non ci sta dicendo tutto

Ma c'è poco da indovinare: "Facciamo un figlio?" "Si, certo!" (e intanto si sta infilando un goldone a doppio spessore)


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Guarda che con mio marito abbiamo sempre parlato di figli, ma io ho smesso di prendere la pillola a pochi mesi dal matrimonio

Forse perchè lei ci teneva veramente?

Non ce la fai proprio a non essere rancoroso, è più forte di te

 

[spleen]

Certo. Infatti si può dire, per me aver figli è una cosa irrinunciabile, prova a riflettere e a capire cosa ti spaventa, parliamone insieme e vediamo se posso aiutarti a superare queste paure.
Se non concedi alla tua coppia qualche mese dopo otto anni, probabilmente pensi che non ne valga la pena. Lecito, però non ci sono vittime.

Vero, assolutamente.
Ma c'è un risvolto della medaglia. Tu lo metteresti al mondo un figlio, con una persona che abbia bisogno di essere convinta a farlo?
Detta in altri termini, quale affidabilità dai a uno che prima si vede possibilista e poi ha preclusioni in proposito?
Completo il ragionamento di prima:
Io davo per scontato, nel momento che mi sono sposato, che avremmoa avuto bambini, così come lo dava per certo lei.

 

[ParmaLetale]

Ci teniamo tutti (o quasi) veramente, finchè non ci toccano nel vivo. Tenerci veramente non significa accettare di tutto.
Pure tu staresti ancora con tua moglie, con questo concetto.

Ma infatti questa è molto simile a una storia di tradimento, solo che un tradimento potresti "tollerarlo" anche non facendo niente (perchè finchè non fai niente "hai" comunque quello che non vuoi "perdere"..), qui al contrario se non fai niente il figlio non arriva, perciò richiede azione, e se non agisci (parlandone, incazzandoti ecc ecc) di fronte ad una situazione in tutta evidenza stagnante è difficile che non nasca il sospetto che tu non ci tenga poi così tanto, a maggior ragione se l'incazzatura definitiva arriva dopo una presa di posizione dell'altro. A meno che, come si diceva con @Brunetta, non fosse prevista una dead line in arrivo a breve, che ha fatto scattare la confessione non più evitabile / procrastinabile, ma questo dovrebbe dircelo @Dissapear

 

[Dissapear]

Vediamo se mi rispondi, che spiegazione avresti dato se lei te lo avesse chiesto?

Che ad oggi non mi sento pronto, che ho delle paure, delle insicurezze. Non sono stato categorico con lei.

Siete quasi tutti qui a dire che sto frignando e basta, ma questo è il modo di comportarsi difronte al proprio ragazzo che a conti fatti esprime un proprio dubbio/paura? Magari a voi starebbe bene così, a me no. Io sono per il dialogo sempre e comunque. Che poi io abbia sbagliato, ci sta, ma non ho ucciso nessuno. Io ho iniziato ad aver dubbi e li ho espressi subito proprio per evitare di far perdere tempo a lei e per provare a sistemare ciò che avevo in testa, ma assieme a lei. Una persona che scappa dai problemi, per quanto delusa e incazzata possa essere, non è la compagna che vorrei al mio fianco con o senza figli di mezzo.

Carino comunque come persino sua madre dica che la figlia abbia sbagliato a troncare così e lei le campane le ha sentite entrambe. Ovvio, questa è una piccola parte di ciò che ci siamo detti, le colpe le ha date pure a me chiaramente.

 

[ParmaLetale]

Che ad oggi non mi sento pronto, che ho delle paure, delle insicurezze. Non sono stato categorico con lei.

Siete quasi tutti qui a dire che sto frignando e basta, ma questo è il modo di comportarsi difronte al proprio ragazzo che a conti fatti esprime un proprio dubbio/paura? Magari a voi starebbe bene così, a me no. Io sono per il dialogo sempre e comunque. Che poi io abbia sbagliato, ci sta, ma non ho ucciso nessuno. Io ho iniziato ad aver dubbi e li ho espressi subito proprio per evitare di far perdere tempo a lei e per provare a sistemare ciò che avevo in testa, ma assieme a lei. Una persona che scappa dai problemi, per quanto delusa e incazzata possa essere, non è la compagna che vorrei al mio fianco con o senza figli di mezzo.

Carino comunque come persino sua madre dica che la figlia abbia sbagliato a troncare così e lei le campane le ha sentite entrambe. Ovvio, questa è una piccola parte di ciò che ci siamo detti, le colpe le ha date pure a me chiaramente.

Cos'è che ti ha fatto "vuotare il sacco"? Stava arrivando il momento previsto per passare dalle parole ai fatti?

 

[Nicky]

Vero, assolutamente.
Ma c'è un risvolto della medaglia. Tu lo metteresti al mondo un figlio, con una persona che abbia bisogno di essere convinta a farlo?
Detta in altri termini, quale affidabilità dai a uno che prima si vede possibilista e poi ha preclusioni in proposito?
Completo il ragionamento di prima:
Io davo per scontato, nel momento che mi sono sposato, che avremmoa avuto bambini, così come lo dava per certo lei.

Non credo che si tratti di convincere, superare eventuali preclusioni è comunque un percorso personale, pur nell'ambito della coppia.
In ogni caso, come ho detto se questa ragazza non ha voluto discuterne, avrà avuto altre percezioni che non conosciamo; evidentemente era un rapporto ormai fragile e logoro.

 

[spleen]

Non credo che si tratti di convincere, superare eventuali preclusioni è comunque un percorso personale, pur nell'ambito della coppia.
In ogni caso, come ho detto se questa ragazza non ha voluto discuterne, avrà avuto altre percezioni che non conosciamo; evidentemente era un rapporto ormai fragile e logoro.

O anche la sola percezione che a quel punto, lui non sarebbe arrivato mai.

 

[spleen]

Ma infatti questa è molto simile a una storia di tradimento, solo che un tradimento potresti "tollerarlo" anche non facendo niente (perchè finchè non fai niente "hai" comunque quello che non vuoi "perdere"..), qui al contrario se non fai niente il figlio non arriva, perciò richiede azione, e se non agisci (parlandone, incazzandoti ecc ecc) di fronte ad una situazione in tutta evidenza stagnante è difficile che non nasca il sospetto che tu non ci tenga poi così tanto, a maggior ragione se l'incazzatura definitiva arriva dopo una presa di posizione dell'altro. A meno che, come si diceva con @Brunetta, non fosse prevista una dead line in arrivo a breve, che ha fatto scattare la confessione non più evitabile / procrastinabile, ma questo dovrebbe dircelo @Dissapear

Una donna non è feconda all' infinito.

 

[ParmaLetale]

Una donna non è feconda all' infinito.

ma appunto!

 

[iosolo]

Ma infatti questa è molto simile a una storia di tradimento, solo che un tradimento potresti "tollerarlo" anche non facendo niente (perchè finchè non fai niente "hai" comunque quello che non vuoi "perdere"..), qui al contrario se non fai niente il figlio non arriva, perciò richiede azione, e se non agisci (parlandone, incazzandoti ecc ecc) di fronte ad una situazione in tutta evidenza stagnante è difficile che non nasca il sospetto che tu non ci tenga poi così tanto, a maggior ragione se l'incazzatura definitiva arriva dopo una presa di posizione dell'altro. A meno che, come si diceva con @Brunetta, non fosse prevista una dead line in arrivo a breve, che ha fatto scattare la confessione non più evitabile / procrastinabile, ma questo dovrebbe dircelo @Dissapear

Forse aveva compreso che non era pronto e stava aspettando e rispettando i suoi tempi, anche senza esplicitarlo.
Forse la comprensione e la pazienza si è esaurita solo nel momento in cui lui ha voluto sollevare il problema di punto in bianco, mettendo lei nella posizione di decidere cosa voleva.