da un uomo

[Old simo]

Turn.....

Ma quale mitico e mitico...sono stato un traditore(anche se solo col pensiero...) quindi non ho nulla di mitico...la troppa gelosia nella donna non l'ho mai dovuta affrontare o forse chissa' non davo modo alla donna di essere gelosa...tuttavia non credo sarebbe difficile gestire una donna gelosa al massimo...basterebbe avere sempre la coscenza a posto e le parole giuste dentro di se...in fondo se si e' gelosi e' perche' si e' insicuri...sta alla persona verso cui rivolgiamo la nostra gelosia farsi' che questa non rovini il rapporto ma anzi lo vivacizzi sempre di piu'...(in fondo se una ragazza e' parecchio gelosa ci vuole pochissimo per stuzzicarla...),dici perche' sono single?I motivi credo siano molteplici...primo fra tutti la mia difficolta' ad aprirmi con le donne...cioe'...le amiche me lo dicono sempre che faccio ridere e so ascoltare...ma lasciarmi andare con una donna mi viene davvero difficile...pensa che con la ragazza con cui sono stato 4 anni,non ci ho mai provato dopo 7 mesi che uscivamo insieme con un altra coppia...feste...balli...fino a che un giorno siamo andati in un parco e seduti su una panchina lei mi e' praticamente saltata addosso...io ero ancora titubante se azzardare o no la prima mossa...poi una volta che le briglie erano sciolte allora mi sono lasciato andare...mettici oltre a questo che non mi sono mai rimesso subito con una ragazza dopo che una relazione si concludeva...anche perche' ritengo che chi piu' chi meno tutti hanno bisogno di almeno un periodo di...chiamiamolo tempo di ripresa del cuore o come vuoi tu!Insieme a tutto questo mettici vari problemi di lavoro negli anni...piu' problemi di salute piuttosto seri...e avrai la ricetta per un uomo che agari sara' anche pressoche' perfetto...ma che cmq resta single per 5 anni...(di cui 4 anni e 3 mesi...non me lo scordero' mai e poi mai passati senza mai nemmeno dare un bacio a una donna...MAI).

e tu tradire con il pensiero lo chiami tradire????? è vero che bisogna capire cosa scatena un desiderio verso un'altro/a, ma cavolo credo che l'attrazione x qualcun'altro sia normale, siamo esseri umani, la forza o meglio il rispetto sta poi nel lasciare una fantasia tale(credo)....sai allora io quante volte ho tradito il mio lui con George Clooney!!!! X quanto riguarda la tua idea sulla gelosia....beh rispecchia esattamente la mia!!! ossia ammetto di essere stata a volte esagerata(e, devo dire a mio favore, che uno dei miei pregi è quello di ammettere quando sbaglio...anche se ho molti difetti che compensano....)ma credo anche che la gelosia sia "scatenata"in fondo da qualcosa....molto spesso le mie liti venivano fuori perchè l'altro considerava le mie
"crisi" (anche se non ho mai fatto piazzate sia chiaro!) come stupidaggini, mi diceva sempre: devi essere piu' serena, meno seghe mentali ecc....e infatti mi ritrovo nella situazione in cui sto....e a volte mi sono presa pure le colpe di questa situazione!!!!il fatto di non riuscire ad aprirsi subito, a livello sentimentale e fisico, con una donna non credo sia un difetto, come trovo molto bello il fatto che parli di "periodo di ripresa" dopo una storia finita, dimostra profondità di sentimenti e NON superficialità. Per molti aspetti credo tu sia molto simile a me, sai a volte il mio essere cosi'....sensibile mi porta a scontrarmi con un mondo e una realtà diversi, in cui a volte c'è poco spazio x la sensibilità e molto piu' spazio x la superficialità.....ovviamente queste sono mie personali considerazioni. Mi fa davvero piacere sapere che esistano ancora uomini come te....
vado a cena....magari a dopo.

 

[Old Vulvia]

-Ho una donna da 4 anni. Gran bel sentimento, gran bel sesso e scambio intellettuale e complicità.
-Ho un'ex con cui ho condiviso molto nella mia vita. Tutt'oggi profondo affetto, comune visione del mondo, riconoscenza.
Con l'ex sono anni che non c'è contatto fisico (sarò strano, ma per andare a letto con una donna devo essere innamorato), ma ci sono molte telefonate, incontri, condivisione di progetti "logistici", aiuto e sostegno pratico reciproco.
C'è un forte legame affettivo.

Scusa ma non me la sento di leggere 9 pagine di discussione (ultimamente ho poco tempo e non posso partecipare al max) perciò mi scuso in anticipo se ripeto qualcosa che sia già stato sviscerato.

Ti dico velocemente le mie impressioni: da come descrivi la relazione di con la ex, sembra quello il tuo rapporto di coppia. La tua donna invece sembra un corollario, colei che va a puntellare con la novità ed il sesso, ciò che ancora ti da la ex.

Fossi nella tua nuova compagna, mi sarei comportata uguale e ti avrei lasciato. Non pare che tu abbia con lei tutta questa complicità, la presenza ingombrante della ex è una presenza di "sostanza", una sostanza che con l'attuale compagna non hai lasciato trapelare.. per ben 4 anni!

Insomma, una bella sorpresa che cambia radicalmente la prospettiva. Prova a metterti nei suoi panni...

 

[Old TurnBackTime]

fortuna...

e tu tradire con il pensiero lo chiami tradire????? è vero che bisogna capire cosa scatena un desiderio verso un'altro/a, ma cavolo credo che l'attrazione x qualcun'altro sia normale, siamo esseri umani, la forza o meglio il rispetto sta poi nel lasciare una fantasia tale(credo)....sai allora io quante volte ho tradito il mio lui con George Clooney!!!! X quanto riguarda la tua idea sulla gelosia....beh rispecchia esattamente la mia!!! ossia ammetto di essere stata a volte esagerata(e, devo dire a mio favore, che uno dei miei pregi è quello di ammettere quando sbaglio...anche se ho molti difetti che compensano....)ma credo anche che la gelosia sia "scatenata"in fondo da qualcosa....molto spesso le mie liti venivano fuori perchè l'altro considerava le mie
"crisi" (anche se non ho mai fatto piazzate sia chiaro!) come stupidaggini, mi diceva sempre: devi essere piu' serena, meno seghe mentali ecc....e infatti mi ritrovo nella situazione in cui sto....e a volte mi sono presa pure le colpe di questa situazione!!!!il fatto di non riuscire ad aprirsi subito, a livello sentimentale e fisico, con una donna non credo sia un difetto, come trovo molto bello il fatto che parli di "periodo di ripresa" dopo una storia finita, dimostra profondità di sentimenti e NON superficialità. Per molti aspetti credo tu sia molto simile a me, sai a volte il mio essere cosi'....sensibile mi porta a scontrarmi con un mondo e una realtà diversi, in cui a volte c'è poco spazio x la sensibilità e molto piu' spazio x la superficialità.....ovviamente queste sono mie personali considerazioni. Mi fa davvero piacere sapere che esistano ancora uomini come te....
vado a cena....magari a dopo.

Non so se conosci la canzone di ornella vanoni... si intitola "Rossetto e cioccolato" la sentii una mattina per radio mentre tornavo a casa dal lavoro,me ne innamorai...c'e' una frase fra le tante di quel brano che dice "ci vuol fortuna....perche' funzioni....i brividi alla schiena....e gli ingredienti buoni....",questo per dirti che oltre a tanta buona volonta' e serieta' tutto puo' sempre andare a monte se ti trovi di fronte la persona sbagliata...questo vale sia per noi uomini che per voi donne sia chiaro!Il colpevolizzarsi e' un classico..io stesso dico sempre che se le cose fra due persone non vanno la colpa non e' mai di uno solo,ma non e' detto che la colpa sia divisa in parti uguali....a volte la persona che tradisce ha il 99.99 per cento di colpa...altre volte meno ma cmq sempre una percentuale alta,lo so che tradire col pensiero non e' poi cosi grave...ma vedi,io se trovo una ragazza che mi fa dimenticare ogni volta che la vedo o che anche solo ci parlo tutte le menate della mia vita,ho in mente solo lei...non c'e' minigonna per strada o velina in vendita sul calendario che tenga...se faccio lo scemo guardando un altra e' solo perche' voglio provocare una reazione nella mia ragazza...lasciai la mia ex non perche' avevo tradito col pensiero!Bensi perche' dopo aver desiderato di farlo stavo facendo di tutto per ottenere quel risultato nella realta'...e questo e' come aver tradito...in fondo credo che per fare qualcosa a letto con un altra persona prima lo si e' gia fatto nella mente no?Sicuramente avrei potuto gestire in altri mille modi il mio rapporto,con quello che mi stava succedendo,ma non ho saputo fare di meglio dire alla mia ex che la lasciavo perche' non provaro piu' quello che c'era prima,che volevo fare tipo il gigolo' insomma...non e' stato un bel modo di comportarmi,e non permettero' mai piu' che si ripeta con nessun altra donna,piuttosto preferisco che venga fatto del male ai miei di sentimenti...riuscirei ad accettarlo meglio,accetto che sbaglino gli altri ma non accetto di sbagliare io...il tradimento come dici tu con giorgio cloneo come lo chiamo io e' ovvio che' ci sia!Cosi come le sere davanti a striscia chissa' quanti mariti sognano di farlo a 3 con le veline no?Ma quando quei pensieri si manifestano con persone che non sono cosi inarrivabili allora suona l allarme....e bisogna correre ai ripari...in un modo o nell altro fermo restando che la prima priorita' e' quella di parlarne con la propria compagna...nessun amico/a nessun libro o rivista....solo io e lei,poi se decide di prendermi a schiaffi perche' me li merito nemmeno mi muovo per prendermeli,anzi,mi dispiace che si possa far male lei nel tentativo di darmeli forte...tanto dopo una bella azzuffata se si e' stati sinceri l'uno con l altra si ritrova non l'intesa di prima,ma un intesa ancora piu' intima piena di nuova complicita',io poi sono un caso patologico...non mi vergogno a dire che sia da single che da fidanzato guardavo non spesso ma cmq di tanto in tanto film per adulti...e di questo alla mia ex ne ho sempre parlato...lei aveva paura che la cosa fosse perche' non mi dava abbastanza...ma la verita' era e gliel'ho spiegato che non riuscivo a stare per piu' di 2 o 3 giorni senza sfogarmi.........di certo avrei potuto tranquillamente farlo con una rivista piu' che con qualche programma erotico che fanno a notte tarda...pero' non ho mai sostituito nella mia mente i film alla mia ragazza...ovvio che io come tanti altri uomini avevo ed ho le mie fantasie....farlo con due donne e via dicendo...ma nulla che un serio e sincero rapporto con una donna non possa sopperire...(in fondo si puo' realizzare un piccolo teatrino di fantasie per fare finta che si stia con due donne mentre c'e' sempre e soltanto la tua di donna....e lo stesso si puo' fare se la fantasia la ha la donna con due uomini...),non so se come dici tu e anche tante altre ragazze che conosco sia qui che nella realta,io sia cosi particolare...onestamente non m'importa esserlo per tante donne...a me ne basta una,se sono speciale per lei allora lo sono a sufficenza,non guardarmi come una spece di chimera,perche' ti rammento che anche io ho fatto soffrire una donna e non poco...questo fa di me il classico coccodrillo...quando piange non sai mai se sono lacrime vere o gocce d'acqua...sono certo nell'affermare che non commettero' lo sbaglio di 5 anni fa...ma so anche che la vita e' imprevedibile...io se proprio ho qualcosa di speciale ho solo capito che bisogna essere onesti con se stessi,perche' tanto puoi mentire a mezzo mondo...ma la notte la verita' di quello che hai fatto ti trova anche su isola deserta!Il meglio che posso fare adesso e' cercare di ottimizzare al meglio le occasioni che mi si pareranno davanti,anche perche' parecchi anni se ne sono andati via...e devo dire che sono passati come fossero giorni anziche' anni,quindi se voglio recuperare il tempo perso devo stare attento a non fare altri sbagli,che poi non e' che la donna che mi si piglia fa sto grande affare...non c'ho na casa mia...non so poi tanto bello(pero' mi vado bene cosi...),gioco ai videogames!(pero' ho imparato che quando una donna mi aspetta per uscire e' meglio spegnere la console,non e' carino arrivare con mezz'ora di ritardo solo perche' non potevi salvare prima la partita...la partita la puoi fare quando vuoi...la donna cambia idea come la luna...),ecco...forse come pregio ho quello di non interessarmi di calcio...di avere la pazienza di aspettare davanti al camerino del negozio lei che esce per sentirle dire un bel "come sto?",(cavolo ma perche' dovete fare la lastra alle vetrine poi?)altri pregi...non mi vengono in mente...quindi non sono poi tutto sto diamante...semmai un diamante allo stato grezzo quello si

Adesso vado a cena che domani lavoro per fortuna! Ci si risente dopodomani mi sa ciao Simo!

 

[Old simo]

Turn

Non so se conosci la canzone di ornella vanoni... si intitola "Rossetto e cioccolato" la sentii una mattina per radio mentre tornavo a casa dal lavoro,me ne innamorai...c'e' una frase fra le tante di quel brano che dice "ci vuol fortuna....perche' funzioni....i brividi alla schiena....e gli ingredienti buoni....",questo per dirti che oltre a tanta buona volonta' e serieta' tutto puo' sempre andare a monte se ti trovi di fronte la persona sbagliata...questo vale sia per noi uomini che per voi donne sia chiaro!Il colpevolizzarsi e' un classico..io stesso dico sempre che se le cose fra due persone non vanno la colpa non e' mai di uno solo,ma non e' detto che la colpa sia divisa in parti uguali....a volte la persona che tradisce ha il 99.99 per cento di colpa...altre volte meno ma cmq sempre una percentuale alta,lo so che tradire col pensiero non e' poi cosi grave...ma vedi,io se trovo una ragazza che mi fa dimenticare ogni volta che la vedo o che anche solo ci parlo tutte le menate della mia vita,ho in mente solo lei...non c'e' minigonna per strada o velina in vendita sul calendario che tenga...se faccio lo scemo guardando un altra e' solo perche' voglio provocare una reazione nella mia ragazza...lasciai la mia ex non perche' avevo tradito col pensiero!Bensi perche' dopo aver desiderato di farlo stavo facendo di tutto per ottenere quel risultato nella realta'...e questo e' come aver tradito...in fondo credo che per fare qualcosa a letto con un altra persona prima lo si e' gia fatto nella mente no?Sicuramente avrei potuto gestire in altri mille modi il mio rapporto,con quello che mi stava succedendo,ma non ho saputo fare di meglio dire alla mia ex che la lasciavo perche' non provaro piu' quello che c'era prima,che volevo fare tipo il gigolo' insomma...non e' stato un bel modo di comportarmi,e non permettero' mai piu' che si ripeta con nessun altra donna,piuttosto preferisco che venga fatto del male ai miei di sentimenti...riuscirei ad accettarlo meglio,accetto che sbaglino gli altri ma non accetto di sbagliare io...il tradimento come dici tu con giorgio cloneo come lo chiamo io e' ovvio che' ci sia!Cosi come le sere davanti a striscia chissa' quanti mariti sognano di farlo a 3 con le veline no?Ma quando quei pensieri si manifestano con persone che non sono cosi inarrivabili allora suona l allarme....e bisogna correre ai ripari...in un modo o nell altro fermo restando che la prima priorita' e' quella di parlarne con la propria compagna...nessun amico/a nessun libro o rivista....solo io e lei,poi se decide di prendermi a schiaffi perche' me li merito nemmeno mi muovo per prendermeli,anzi,mi dispiace che si possa far male lei nel tentativo di darmeli forte...tanto dopo una bella azzuffata se si e' stati sinceri l'uno con l altra si ritrova non l'intesa di prima,ma un intesa ancora piu' intima piena di nuova complicita',io poi sono un caso patologico...non mi vergogno a dire che sia da single che da fidanzato guardavo non spesso ma cmq di tanto in tanto film per adulti...e di questo alla mia ex ne ho sempre parlato...lei aveva paura che la cosa fosse perche' non mi dava abbastanza...ma la verita' era e gliel'ho spiegato che non riuscivo a stare per piu' di 2 o 3 giorni senza sfogarmi.........di certo avrei potuto tranquillamente farlo con una rivista piu' che con qualche programma erotico che fanno a notte tarda...pero' non ho mai sostituito nella mia mente i film alla mia ragazza...ovvio che io come tanti altri uomini avevo ed ho le mie fantasie....farlo con due donne e via dicendo...ma nulla che un serio e sincero rapporto con una donna non possa sopperire...(in fondo si puo' realizzare un piccolo teatrino di fantasie per fare finta che si stia con due donne mentre c'e' sempre e soltanto la tua di donna....e lo stesso si puo' fare se la fantasia la ha la donna con due uomini...),non so se come dici tu e anche tante altre ragazze che conosco sia qui che nella realta,io sia cosi particolare...onestamente non m'importa esserlo per tante donne...a me ne basta una,se sono speciale per lei allora lo sono a sufficenza,non guardarmi come una spece di chimera,perche' ti rammento che anche io ho fatto soffrire una donna e non poco...questo fa di me il classico coccodrillo...quando piange non sai mai se sono lacrime vere o gocce d'acqua...sono certo nell'affermare che non commettero' lo sbaglio di 5 anni fa...ma so anche che la vita e' imprevedibile...io se proprio ho qualcosa di speciale ho solo capito che bisogna essere onesti con se stessi,perche' tanto puoi mentire a mezzo mondo...ma la notte la verita' di quello che hai fatto ti trova anche su isola deserta!Il meglio che posso fare adesso e' cercare di ottimizzare al meglio le occasioni che mi si pareranno davanti,anche perche' parecchi anni se ne sono andati via...e devo dire che sono passati come fossero giorni anziche' anni,quindi se voglio recuperare il tempo perso devo stare attento a non fare altri sbagli,che poi non e' che la donna che mi si piglia fa sto grande affare...non c'ho na casa mia...non so poi tanto bello(pero' mi vado bene cosi...),gioco ai videogames!(pero' ho imparato che quando una donna mi aspetta per uscire e' meglio spegnere la console,non e' carino arrivare con mezz'ora di ritardo solo perche' non potevi salvare prima la partita...la partita la puoi fare quando vuoi...la donna cambia idea come la luna...),ecco...forse come pregio ho quello di non interessarmi di calcio...di avere la pazienza di aspettare davanti al camerino del negozio lei che esce per sentirle dire un bel "come sto?",(cavolo ma perche' dovete fare la lastra alle vetrine poi?)altri pregi...non mi vengono in mente...quindi non sono poi tutto sto diamante...semmai un diamante allo stato grezzo quello si

Adesso vado a cena che domani lavoro per fortuna! Ci si risente dopodomani mi sa ciao Simo!

Il mio intento non era affatto quello di mitizzarti, come ti ho già scritto so perfettamente che la perfezione non esiste....ma solo di dirti(x quanto interessante possa essere!!!) che non tutti sono pronti ad imparare qualcosa dai propri errori(anzi, molti continuano, e perseverano ecc...), non tutti sono pronti ad ammettere di aver sbagliato, a sentirsi in colpa, a provare rabbia ecc...credimi non sono cose da poco! Ma, ripeto, nessuno è un mito, una chimera, un diamante o come vuoi tu...ognuno di noi pero' è particolare ed unico....coi pregi e difetti....in qualcuno prevalgono i primi, in altri i secondi ma in tutti ci sono entrambi....sbagliando si impara! (dicono....)

 

[Old TurnBackTime]

afferrato

Il mio intento non era affatto quello di mitizzarti, come ti ho già scritto so perfettamente che la perfezione non esiste....ma solo di dirti(x quanto interessante possa essere!!!) che non tutti sono pronti ad imparare qualcosa dai propri errori(anzi, molti continuano, e perseverano ecc...), non tutti sono pronti ad ammettere di aver sbagliato, a sentirsi in colpa, a provare rabbia ecc...credimi non sono cose da poco! Ma, ripeto, nessuno è un mito, una chimera, un diamante o come vuoi tu...ognuno di noi pero' è particolare ed unico....coi pregi e difetti....in qualcuno prevalgono i primi, in altri i secondi ma in tutti ci sono entrambi....sbagliando si impara! (dicono....)

Concetto afferrato

mi faccio una capatina sui nuovi post che me so svegliato da poco ciaociao!

 

[Old stranger]

Sono andato a "recuperare" un amico psicologo, sperando che lui potesse in qualche modo recuperare me.
Ho in gran stima questo uomo, abbiamo parlato molto, mi sono aperto a 360° e anche se non è stato un incontro risolutivo comunque è stato in qualche modo illuminante.
Non mi va di riportare qui un discorso che è durato ore, vi cedo solo i passi migliori, che io ancora non ho metabolizzato.
Cercherò di essere sintetico, anche se ne perderò in emotività probabilmente nè guadagnerò in obiettività.

Esistono legami che sono più forti dell'amore. Sono legami di dipendenza. Possono instaurarsi in qualsiasi contesto, non necessariamente in una relazione di coppia.
Il rapporto che lega me e la mia ex é di dipendenza reciproca, ci relazioniamo come fratello e sorella, quando succede qualcosa all'uno subito si cerca l'altro, ma senza lo stesso coinvolgimento d'amore che si ha in una coppia.
La mia compagna è una donna che si è lasciata modificare dall'amore, che ha acconsentito spontaneamente a lasciare che la sua vita cambiasse anche in nome di quest'amore (prova ne è il fatto che prima viveva in modo diverso ma nel tempo si è, per così dire, evoluta).
Nel fare questo è stata sola, perchè io non ho fatto altrettanto.
Non ho lasciato che l'amore che provo mi modificasse e modificasse la mia vita.
Mi sono sclerotizzato.
In qualche modo lei è stata sola in questa storia.
I segnali positivi provenuti da me sono stati dovuti più all' "insistenza" della mia compagna che ad una mia reale spinta all'evoluzione personale e di coppia.
Probabilmente il legame che esiste tra me e la mia ex in questi termini non morirà mai.
In sè per sè -dipendenza quasi patologica a parte... - potrebbe non essere un male, se l'avessi detto alla mia compagna le cose sarebbero state ben diverse, più accettabili per lei, più semplici in termini pratici per entrambi.
Le mie menzogne hanno alimentato sfiducia, anche se lei sapeva bene che sono un uomo che spesso non comunica (molto, a volte anche cose innocue). Il suo sbaglio è stato non andar via prima, appena ha "scoperto" tutto, ma è rimasta fin quando ha potuto.
Grande errore che denota anch'esso una qualche forma di dipendenza, ma comprensibile.
Ora sembra che qualsiasi cosa sia inutile, è stato fatto di tutto.
Una vera tendenza all' "INDIPENDENZA DALLA DIPENDENZA" dovrebbe partire da me, dal mio profondo, altrimenti...tutto inutile.
Ci vuol tempo per queste cose, devono venire da dentro, non possono esistere su richiesta.


Per il momento ricordo questo.
Sono state ore di discussione e riflessione.
Sto ancora metabolizzando.

 

[Persa/Ritrovata]

bah..

Non sono intervenuta perché il rapporto di stranger con la ex non mi sembrava molto strano..a me sembrava un'amicizia..probabilmente erotizzata all'inizio perché viene naturale tra un uomo e una donna, ma che ha perso totalmente la carica erotica. Molti non credono nell'amicizia tra uomo e donna perché non vogliono mai rinunciare a sentirsi seduttivi nei confronti dell'altro sesso, ma se a loro va bene così...faranno parte di un altro genere di persone.
L'attuale ragazza infatti non è gelosa dal punto di vista sessuale, ma del rapporto..ciò vuol dire che ha capito benissimo che di questo si tratta...di un profondo rapporto di amicizia.
E' normale anche provare gelosia per un rapporto di amicizia, sia che l'amico sia maschio, sia femmina, finché non si consolida il rapporto di coppia con una progettualità che va oltre il rapporto di amicizia.
La ragazza ha posto Stranger di fronte a una scelta proprio perché nella fase progettuale lui si è appoggiato all'amica nascondendolo a lei.
L'interpretazione dello psicologo che il rapporto con la ex sia di dipendenza..è la scoperta dell'acqua calda: ogni rapporto di amicizia profonda è di reciproca dipendenza.
Ma non vedo l'amicizia alternativa all'amore

 

[Old stranger]

e poi

e ancora..
avevo paura di perderle entrambe, per questo tanto silenzio da parte mia.
anche se avevo paura di perderle per motivi diversi.

vorrei riuscire ad unire i pezzi dentro me ed essere intero.
non dico addirittura stabile, ma almeno adeguato a ciò che io stesso provo.
non credevo fosse così difficile.

 

[Old stranger]

Non sono intervenuta perché il rapporto di stranger con la ex non mi sembrava molto strano..a me sembrava un'amicizia..probabilmente erotizzata all'inizio perché viene naturale tra un uomo e una donna, ma che ha perso totalmente la carica erotica. Molti non credono nell'amicizia tra uomo e donna perché non vogliono mai rinunciare a sentirsi seduttivi nei confronti dell'altro sesso, ma se a loro va bene così...faranno parte di un altro genere di persone.
L'attuale ragazza infatti non è gelosa dal punto di vista sessuale, ma del rapporto..ciò vuol dire che ha capito benissimo che di questo si tratta...di un profondo rapporto di amicizia.
E' normale anche provare gelosia per un rapporto di amicizia, sia che l'amico sia maschio, sia femmina, finché non si consolida il rapporto di coppia con una progettualità che va oltre il rapporto di amicizia.
La ragazza ha posto Stranger di fronte a una scelta proprio perché nella fase progettuale lui si è appoggiato all'amica nascondendolo a lei.
L'interpretazione dello psicologo che il rapporto con la ex sia di dipendenza..è la scoperta dell'acqua calda: ogni rapporto di amicizia profonda è di reciproca dipendenza.
Ma non vedo l'amicizia alternativa all'amore

Grazie Persa/Rit.
L'amico mi ha detto molto altro, oltre all'ovvia (per me che conosco i miei sentimenti per la mia compagna e per la mia ex) scoperta dell'acqua calda sulla dipendenza.
Che poi tanto acqua calda non è, considerando una serie di fattori quali l'età, il fatto che generalmente sono un uomo "solo e libero", considerando l'amore che provo per la mia donna.
Sono uno di quegli uomini che hanno paura, ma non nel senso stronzo del termine.
Pan dio della vita e del panico mi tiene in ostaggio.
Se voglio vivere, devo liberarmi.
Altrimenti cointinuo con il mio rapporto di dipendenza con l'ex e mi fotto a priori le possibilità di una storia d'amore - perchè se vado a guardarci bene faccio un mare di cazzate e per una qualsiasi donna non sarebbe facile comprendere ed accettare.
Alla mia età non ho realizzato niente, con una donna.
Inizio a non voler star più sempre "solo".
Non voglio un amore da pensionati, ma nemmeno una storia sempre sull'orlo dell'abisso.
dovrei liberarmi da Pan, ma davvero non so se sono in grado di farlo.

 

[Verena67]

e ancora..
avevo paura di perderle entrambe, per questo tanto silenzio da parte mia.
anche se avevo paura di perderle per motivi diversi.

vorrei riuscire ad unire i pezzi dentro me ed essere intero.
non dico addirittura stabile, ma almeno adeguato a ciò che io stesso provo.
non credevo fosse così difficile.

L'amico psicologo ti ha detto cose che avresti potuto scoprire da solo leggendo un buon libro, ma ben venga. Mi sorprende la tua PRONTEZZA nel rovesciare errori addosso alla tua compagna (adesso PARADOSSALMENTE quella sbagliata è lei, che si è IMPEGNATA davvero nella relazione cambiando con essa, ed evolvendo, mentre tu, povero piccolo PETER PAN sei rimasto ai blocchi di partenza, con in piu' la zavorra dell'altrettanto involuta amichetta già ex: non solo, la tua compagna sbaglia anche nell'ACCETTARE le tue involuzioni, le tue mancate evoluzioni, la tua DISTANZA, la tua incapacità di comunicare, etc.).

E' così sbagliata, povera donna, che non merita una cosa, a mio avviso: CHE TU LA LASCI.

Ne potrà trarre solo vantaggio, se tu almeno questo minimo coraggio di metterti in gioco l'avessi...

(ma già penso che non l'avrai...le ridurrai sempre piu' ossigeno e contatto, finché lei, in un guizzo di autostima, non farà il lavoro sporco e non sarà lei a lasciarti...)

Scusa il giudizio severo, ma sei l'epitome di tutto ciò che non va, in termini di incapacità di crescere e maturare e responsabilizzarsi e IMPEGNARSI, nei rapporti uomo - donna degli anni 2000...

Un bacio!

 

[Old stranger]

frainteso

L'amico psicologo ti ha detto cose che avresti potuto scoprire da solo leggendo un buon libro, ma ben venga. Mi sorprende la tua PRONTEZZA nel rovesciare errori addosso alla tua compagna (adesso PARADOSSALMENTE quella sbagliata è lei, che si è IMPEGNATA davvero nella relazione cambiando con essa, ed evolvendo, mentre tu, povero piccolo PETER PAN sei rimasto ai blocchi di partenza, con in piu' la zavorra dell'altrettanto involuta amichetta già ex: non solo, la tua compagna sbaglia anche nell'ACCETTARE le tue involuzioni, le tue mancate evoluzioni, la tua DISTANZA, la tua incapacità di comunicare, etc.).

E' così sbagliata, povera donna, che non merita una cosa, a mio avviso: CHE TU LA LASCI.

Ne potrà trarre solo vantaggio, se tu almeno questo minimo coraggio di metterti in gioco l'avessi...

(ma già penso che non l'avrai...le ridurrai sempre piu' ossigeno e contatto, finché lei, in un guizzo di autostima, non farà il lavoro sporco e non sarà lei a lasciarti...)

Scusa il giudizio severo, ma sei l'epitome di tutto ciò che non va, in termini di incapacità di crescere e maturare e responsabilizzarsi e IMPEGNARSI, nei rapporti uomo - donna degli anni 2000...

Un bacio!

Verena, non ribatto al tuo messaggio.
voglio solo chiarire una cosa, perchè capisco che su un forum non si può ascoltare il TONO di una frase e per questo si è facilmente fraintendibili.
Non ho rovesciato addosso alla mia donna l'essere sbagliata perchè si è avoluta, anzi, volevo dire proprio l'esatto opposto.

 

[Verena67]

Verena, non ribatto al tuo messaggio.
voglio solo chiarire una cosa, perchè capisco che su un forum non si può ascoltare il TONO di una frase e per questo si è facilmente fraintendibili.
Non ho rovesciato addosso alla mia donna l'essere sbagliata perchè si è avoluta, anzi, volevo dire proprio l'esatto opposto.

l'avevo capito ma...infatti la mia notazione era ironica

Però se ti leggi nelle righe c'è piu' volte la notazione "forse lei sbaglia in questo....ad accettarmi....forse anche lei è dipendente..."etc.

Non ti preoccupare, da quel che leggo è tipico per le persone che hanno problemi ad impegnarsi far questo tipo di ragionamento, la mia non e' un accusa, solo un invito alla consapevolezza, che del resto mi pare stai maturando. Lo dici anche tu che vorresti finalmente imparare a costruire QUALCOSA sentimentalmente!

un bacio!

 

[Bruja]

stranger

Tanto di cappello allo psicologo che amico o meno fa il suo mestiere.
Tutto giusto, tutto perfetto, la tua ex e quello che è stato detto, ma per me c'è anche qualcosa d'altro perchè, in quel suo relazionarsi alla pari non vedo solo il tuo essere Pan ma anche il suo essere zecca, fraterna ma sempre zecca............ con buona pace di tutti!
Ed ora passiamo all'analisi della tua ragazza, o quella che sarebbe tale al presente!
Quanto credi che dovrebbe aspettare per far "crescere" l'uomo in te e la persona meno fraterna e più adulta nell'altra.
Non ce l'ho con te e sono assolutamente benevola verso la tua situazione, ma se non ti dai una mossa, e neppure troppo lenta............ il rischio è che voi due, tu e questa tua sorella esistenziale restiate fra di voi sine die, perchè, non sò che ti ha detto il tuo amico, ma il rischio è che sia tu che lei non vi facciate una vita fuori da voi due, proprio credendo tu di essere uno che vive pericolosamente e lei una che sa mantenere i contatti......... avete una catena pesante che vi fa vivere chini su voi stessi, e non ve ne accorgete perchè portate insieme il peso credendo che sia il vostro porto nelle nebbie!
Gli amici, i fratelli e gli amici fraterni si possono vedere e sentire anche una volta l'anno, la verità è che voi psicologicamente ed esistenzialmente non vi siete mai lasciati e l'uno interviene sempre pesantemente nella vita dell'altro, rendendo improbabili relazioni che necessitano di attenzioni prioritarie e di............e su questo insisto........... specchiata sincerità! Perchè quello che lega te alla tua ex sarebbe insopportabile per qualunque donna proprio per la sua tipologia assorbente! E guarda che ti parlo con la massima sincerità e con il cuore, sperando che tu capisca che non ho pregiudizi e prevenzioni, in fondo mi sarebbe più facile tacere e rimettere tutto al tuo dialogo con l'amico terapeuta.
Pensa bene, non tanto alla tua attuale ragazza, quanto alla tua vita, che per me ha un'ipoteca pesante e tu non sai neppure di pagarne le rate senza soluzione di continuità. Quello poi che penso su quella che presenta queste rate all'incasso l'ho già detto!
Bruja

p.s. Rammenta che il tuo amico, psicologo e sicuramente ottimo professionista conosce la mente umana per parametri, le donne sono conosciute benissimo dalle altre donne...... quindi rileggiti i post femminili. Io non farei testo perchè ho un piglio un po' maschile nel ragionare, ma sono comunque allineata a loro proprio per l'anormalità di questa situazione che non può avere riscontro in una relazione di coppia normale!

 

[dererumnatura]

grazie anche a te, Grace.
eccomi di nuovo qui, prima dell'oblio di Morfeo che forse mi mostrerà una luce.
nemmeno io sono amante degli ultimatum, ma a ragion del vero devo dire che la mia donna, proprio grazie alla sua intelligenza ed apertura mentale, prima di adesso non mi aveva mai fatto aut-aut.
annullarsi non esiste, io non lo chiedo a lei e so che lei mai me lo chiederebbe.
penso che si senta in pericolo, che senta la nostra storia in pericolo.
comprendo che ha scoperto cose non facili da digerire e paradossalmente comprendo che la situazione così non può più andare avanti nei termini in cui è stata posta finora.

comprendo tutto ciò. ed è proprio per questo che mi sento ancora più cazzone.

Ho la sensazione che non ci hai raccontato proprio tutto...

 

[Old TurnBackTime]

allora spero...

Non sono intervenuta perché il rapporto di stranger con la ex non mi sembrava molto strano..a me sembrava un'amicizia..probabilmente erotizzata all'inizio perché viene naturale tra un uomo e una donna, ma che ha perso totalmente la carica erotica. Molti non credono nell'amicizia tra uomo e donna perché non vogliono mai rinunciare a sentirsi seduttivi nei confronti dell'altro sesso, ma se a loro va bene così...faranno parte di un altro genere di persone.
L'attuale ragazza infatti non è gelosa dal punto di vista sessuale, ma del rapporto..ciò vuol dire che ha capito benissimo che di questo si tratta...di un profondo rapporto di amicizia.
E' normale anche provare gelosia per un rapporto di amicizia, sia che l'amico sia maschio, sia femmina, finché non si consolida il rapporto di coppia con una progettualità che va oltre il rapporto di amicizia.
La ragazza ha posto Stranger di fronte a una scelta proprio perché nella fase progettuale lui si è appoggiato all'amica nascondendolo a lei.
L'interpretazione dello psicologo che il rapporto con la ex sia di dipendenza..è la scoperta dell'acqua calda: ogni rapporto di amicizia profonda è di reciproca dipendenza.
Ma non vedo l'amicizia alternativa all'amore

Persa...allora se e' cosi spero in vita mia di non dover mai e poi mai avere bisogno di un amicizia tale da una donna...perche' non so come potrei mai accettare l'idea di perdere una ragazza che mi ama/mi piace/inteligentee affermata sul lavoro per una cosa del genere....io cmq preferisco l'amizia di un uomo come sorta di appoggio emotivo...una donna potra' pure ascoltarmi meglio...ma tanto mi si possono dare tutti i consigli possibili...alla fine io faccio sempre quello mi passa per la testa...

 

[dererumnatura]

Lo vedi che non leggi con attenzione...non ho fatto la metafora lamborghini/donna per un fattore estetico o almeno non solo per quello...ho parlato di prestazioni....di sensazioni...mi sembra che tu non voglia ammettere che la tua donna possa oltre che essere bella anche molto prestazionale diciamo cosi...cioe' che oltre ha una bella carrozzeria(scusate la metafora donne....) possa avere anche tutti gli optional per essere a tutti gli effetti una superdonna...di la verita'...hai presente il film l"la mosca" ? Quello in cui uno scenziato crea delle capsule di teletrasporto e quando fa il primo tentativo con ste stesso come cavia fonde il suo dna con quello di una mosca?Ecco...scommetto che se tu potessi fonderesti insieme queste due donne mantenendo le migliori qualita' di entrambe e scartando i difetti...non puoi farlo...e visto che tu cosi come lo scenziato di quel film non accetti di aver commesso un errore e ti stai rovinando da solo

grazie TBT.
leggo con molta attenzione ciò che scrivi, e mi fa riflettere.

mi hai dato un ulteriore importante spunto di riflessione: la scissione.
forse riesco a dividere loro, fuori di me perchè io per primo dentro sono diviso...
proprio come hai detto tu: fondere l'una e l'altra.
ribadisco, rasento la follia probabilmente.
c'è un medico su questo sito???

Ragazzi!!!Ne abbiamo trovato un altro di DIVISO!
accidenti cìè in giro anche questo virus....

 

[dererumnatura]

Ti consiglierei la sedia elettrica.

Comunque, se decidi di non attaccare la corrente, concordo con Trottolo.
Falle incontrare.


No, 'spetta... io non posso leggerle ste cose... spetta un attimo....

... cioè... tu c'hai una relazione da 4 anni con una donna con la quale stai mettendo su casa... e lei non conosce e a malapena sa dell'esistenza della tua migliore amica?????

Ragazzo, non siete normali.
Nessuno dei tre.

Io non so dove vivete tutti quanti, qua t'hanno già scritto un sacco di roba di buon senso, ma a me sembrate ambigui. Tutti e tre.

I miei migliori amici sono i primi a sapere anche solo lontanamente se mi si muove un pelo per qualcuno.

Se ho un nuovo compagno è con orgoglio e piacere che lo introduco tra i miei amici più cari.

Secondo me, c'è qualcosa che non c'hai detto.
Ma gari non l'hai detto neanche a te.

Comunque, stai messo male.

E vai
sto leggendo i post uno dietro l'altro..e siamo arrivate alla stessa conclusione!

 

[dererumnatura]

Io ed il mio ex siamo tutt'ora molto amici, ci confidiamo, ci aiutiamo, giochiamo alla play station come tanti anni fa sfidandoci a karate.
Il rapporto era finito dopo sei anni di convivenza per quanto mi riguarda proprio perchè per me lui era diventato un fratello. In seguito mi ha presentato tutte le nuove che ovviamente mi odiavano anche se lo nascondevano per non urtare lui, ma le donne certe cose le sentono.
Ma perchè si vive l'amore come possesso sull'altro? Perchè la persona amata non può avere i suoi spazi, i suoi interessi, le sue amicizie? C'è questa "ansia da condivisione assoluta", ma che palle!
Caro Stranger, solo tu sai cosa provi per la tua ex, ma se in ciò che provi per lei non c'è nulla di male la nuova dovrà accettarlo per forza se ci tiene a te, oppure non è quella giusta.

Ma nessuno mette in dubbio questa cosa.
Ma mi viene da chiedermi..se davvero non c'è nulla di male....allora perchè tenerlo nascosto???
Dai......uno che ha la coscienza a posto non si tiene un segretuccio di questo tipo....

 

[dererumnatura]

Sono andato a "recuperare" un amico psicologo, sperando che lui potesse in qualche modo recuperare me.
Ho in gran stima questo uomo, abbiamo parlato molto, mi sono aperto a 360° e anche se non è stato un incontro risolutivo comunque è stato in qualche modo illuminante.
Non mi va di riportare qui un discorso che è durato ore, vi cedo solo i passi migliori, che io ancora non ho metabolizzato.
Cercherò di essere sintetico, anche se ne perderò in emotività probabilmente nè guadagnerò in obiettività.

Esistono legami che sono più forti dell'amore. Sono legami di dipendenza. Possono instaurarsi in qualsiasi contesto, non necessariamente in una relazione di coppia.
Il rapporto che lega me e la mia ex é di dipendenza reciproca, ci relazioniamo come fratello e sorella, quando succede qualcosa all'uno subito si cerca l'altro, ma senza lo stesso coinvolgimento d'amore che si ha in una coppia.
La mia compagna è una donna che si è lasciata modificare dall'amore, che ha acconsentito spontaneamente a lasciare che la sua vita cambiasse anche in nome di quest'amore (prova ne è il fatto che prima viveva in modo diverso ma nel tempo si è, per così dire, evoluta).
Nel fare questo è stata sola, perchè io non ho fatto altrettanto.
Non ho lasciato che l'amore che provo mi modificasse e modificasse la mia vita.
Mi sono sclerotizzato.
In qualche modo lei è stata sola in questa storia.
I segnali positivi provenuti da me sono stati dovuti più all' "insistenza" della mia compagna che ad una mia reale spinta all'evoluzione personale e di coppia.
Probabilmente il legame che esiste tra me e la mia ex in questi termini non morirà mai.
In sè per sè -dipendenza quasi patologica a parte... - potrebbe non essere un male, se l'avessi detto alla mia compagna le cose sarebbero state ben diverse, più accettabili per lei, più semplici in termini pratici per entrambi.
Le mie menzogne hanno alimentato sfiducia, anche se lei sapeva bene che sono un uomo che spesso non comunica (molto, a volte anche cose innocue). Il suo sbaglio è stato non andar via prima, appena ha "scoperto" tutto, ma è rimasta fin quando ha potuto.
Grande errore che denota anch'esso una qualche forma di dipendenza, ma comprensibile.
Ora sembra che qualsiasi cosa sia inutile, è stato fatto di tutto.
Una vera tendenza all' "INDIPENDENZA DALLA DIPENDENZA" dovrebbe partire da me, dal mio profondo, altrimenti...tutto inutile.
Ci vuol tempo per queste cose, devono venire da dentro, non possono esistere su richiesta.


Per il momento ricordo questo.
Sono state ore di discussione e riflessione.
Sto ancora metabolizzando.

non solo diviso..ma anche bisognoso di psicologo....

è proprio un virus...

 

[dererumnatura]

Grazie Persa/Rit.
L'amico mi ha detto molto altro, oltre all'ovvia (per me che conosco i miei sentimenti per la mia compagna e per la mia ex) scoperta dell'acqua calda sulla dipendenza.
Che poi tanto acqua calda non è, considerando una serie di fattori quali l'età, il fatto che generalmente sono un uomo "solo e libero", considerando l'amore che provo per la mia donna.
Sono uno di quegli uomini che hanno paura, ma non nel senso stronzo del termine.
Pan dio della vita e del panico mi tiene in ostaggio.
Se voglio vivere, devo liberarmi.
Altrimenti cointinuo con il mio rapporto di dipendenza con l'ex e mi fotto a priori le possibilità di una storia d'amore - perchè se vado a guardarci bene faccio un mare di cazzate e per una qualsiasi donna non sarebbe facile comprendere ed accettare.
Alla mia età non ho realizzato niente, con una donna.
Inizio a non voler star più sempre "solo".
Non voglio un amore da pensionati, ma nemmeno una storia sempre sull'orlo dell'abisso.
dovrei liberarmi da Pan, ma davvero non so se sono in grado di farlo.

scusate ma muoio....Pan...

ti tiene in ostaggio???