Desiderare di essere desiderati

[feather]

Un altra conferenza, questa volta in francese, per la gioia di Sbriciolata, querida

[video]http://www.ted.com/talks/yann_dall_aglio_love_you_re_doing_it_wro ng[/video]

A me ha fatto pensare molto, secondo me ha molti spunti di riflessione veramente interessanti.

 

[Fiammetta]

Un altra conferenza, questa volta in francese, per la gioia di Sbriciolata, querida

[video]http://www.ted.com/talks/yann_dall_aglio_love_you_re_doing_it_wro ng[/video]

A me ha fatto pensare molto, secondo me ha molti spunti di riflessione veramente interessanti.

Mi riservo di ascoltare con calma però a occhio e croce dipende dalla sicurezza che abbiamo nelle nostre capacità e/o da quanto ci accettiamo

 

[sienne]

Salut

Il l'explique très bien, que c'est un terme difficile à définir.
En plus, la signification est aussi corréler avec l'époque.
Je trouve sa proposition de considérer l'amour comme
un acte de tendresse très intéressante, surtout l'accepter
les faiblesses de l'autre avec le resultat à la fine, de
l'autodérision. Ce aspect, je le trouve très approprié ...

:mrgreen:

Merci ...


sienne

 

[lolapal]

il tuo titolo mi ha ispirato questa

[video=youtube;-4AWOAww8Jw]http://www.youtube.com/watch?v=-4AWOAww8Jw[/video]

 

[Leda]

Un altra conferenza, questa volta in francese, per la gioia di Sbriciolata, querida

[video]http://www.ted.com/talks/yann_dall_aglio_love_you_re_doing_it_wro ng[/video]

A me ha fatto pensare molto, secondo me ha molti spunti di riflessione veramente interessanti.

Ti meriti un verde per questa segnalazione. Deliziosa, davvero

 

[ToyGirl]

[video=youtube;-4AWOAww8Jw]http://www.youtube.com/watch?v=-4AWOAww8Jw[/video]

:inlove: Adoro Peter Gabriel!

 

[feather]

la signification est aussi corréler avec l'époque.

Su questo non concordo tanto.
L'essere accettati e amati è un bisogno innato dell'uomo. Le epoche hanno cambiato i modi in cui questo bisogno è espresso. Ma in sé l'amore, e il suo significato non dipende dalla cultura dell'epoca, ma è intrinseco all'uomo di tutte le epoche e non è mai cambiato. Se non, appunto, nel suo modo di esprimersi.
È una forza enorme e potenzialmente fuori controllo. Da sempre le società di tutte le epoche hanno tentato di imbrigliarlo e controllarlo. Come tutte le altre pulsioni dell'uomo.
Ma il suo significato è sempre rimasto lo stesso.

 

[sienne]

Su questo non concordo tanto.
L'essere accettati e amati è un bisogno innato dell'uomo. Le epoche hanno cambiato i modi in cui questo bisogno è espresso. Ma in sé l'amore, e il suo significato non dipende dalla cultura dell'epoca, ma è intrinseco all'uomo di tutte le epoche e non è mai cambiato. Se non, appunto, nel suo modo di esprimersi.
È una forza enorme e potenzialmente fuori controllo. Da sempre le società di tutte le epoche hanno tentato di imbrigliarlo e controllarlo. Come tutte le altre pulsioni dell'uomo.
Ma il suo significato è sempre rimasto lo stesso.

Ciao,

certo i modi, e ti sembra poco?
E non dimentichiamo, come ancora poco tempo fa,
le unioni erano combinate / organizzate dai famigliari.

Questo però, è solo un aspetto - più o meno grande-
di un sentimento molto complesso, secondo me.
La parte interessante e che mira al vero aspetto
dell'amore, è la parte finale, secondo me. Lui la
propone come uscita da questo modo di amare di oggi,
ma per me, lì si trova il seme ...


sienne

 

[feather]

E non dimentichiamo, come ancora poco tempo fa,
le unioni erano combinate / organizzate dai famigliari.

Ancora oggi in India e nelle comunità indiane in giro per il mondo. Il mio collega si è sposato così. E ne conosco molti altri che hanno fatto altrettanto. Non è una cosa del passato. E non sono neanche i matrimoni più infelici.

 

[sienne]

Ancora oggi in India e nelle comunità indiane in giro per il mondo. Il mio collega si è sposato così. E ne conosco molti altri che hanno fatto altrettanto. Non è una cosa del passato. E non sono neanche i matrimoni più infelici.

Ciao

Infatti. Perché la base / o il centro è un'altra cosa, non l'amore.
Ma un affetto - almeno così mi è stato raccontato - che cresce,
e che assieme hanno e curano uno stesso fine ... lo stare assieme,
e curare gli aspetti che descrivono e che è la famiglia ...
Anche questo, non è sbagliato ...

Averci liberati, ci ha dato una grande responsabilità. E l'aspetto,
dell'essere desiderati, ci fa navigare verso un montaggio di aspetti,
per renderci desiderabili ... ma cosa accade, quando viene a mancare
un'aspetto? ... Questo lui contesta ... che basandoci su ciò, poi
alla prima o seconda ... l'unione crolla. Ma se integri o poni il peso
sugli aspetti di provare tenerezza proprio per le debolezze dell'altro,
e sviluppi la capacità di autoderisione ... si ha una visione più
completa ... di se stessi, che difetti abbiamo, come anche dell'altro ...

Ricercare il desiderio nella perfezione decorato dal consumismo,
è un amore mascherato ... posto a crollare ... ma ancora devo riflettere ...


sienne

 

[Ultimo]

Su questo non concordo tanto.
L'essere accettati e amati è un bisogno innato dell'uomo. Le epoche hanno cambiato i modi in cui questo bisogno è espresso. Ma in sé l'amore, e il suo significato non dipende dalla cultura dell'epoca, ma è intrinseco all'uomo di tutte le epoche e non è mai cambiato. Se non, appunto, nel suo modo di esprimersi.
È una forza enorme e potenzialmente fuori controllo. Da sempre le società di tutte le epoche hanno tentato di imbrigliarlo e controllarlo. Come tutte le altre pulsioni dell'uomo.
Ma il suo significato è sempre rimasto lo stesso.

Verde mio.

 

[feather]

Ricercare il desiderio nella perfezione decorato dal consumismo,
è un amore mascherato ... posto a crollare ...

E poi c'è anche da considerare il bisogno fortissimo, specie per una donna, di sentirsi appunto desiderati.
Ho appena finito la mia lezione di mediazione e ci riflettevo mentre guardavo le mutandine di quella di fronte a me. Il bisogno di sentirsi desiderati è fortissimo e spesso si maschera in moltissimi modi. Hai la moglie a casa che ti ama ma...
Vuoi sentirti ancora di valere. Che lei non è un caso unico, che anche altre donne ti possono desiderare, in modo molto forte. E hai bisogno di saperlo, di sentirlo.
Anche questo gioca la sua parte, e meno ne sei consapevole e più ne sei schiavo. E per seguire questo bisogno puoi rovinare tutto.

 

[Ultimo]

E poi c'è anche da considerare il bisogno fortissimo, specie per una donna, di sentirsi appunto desiderati.
Ho appena finito la mia lezione di mediazione e ci riflettevo mentre guardavo le mutandine di quella di fronte a me. Il bisogno di sentirsi desiderati è fortissimo e spesso si maschera in moltissimi modi. Hai la moglie a casa che ti ama ma...
Vuoi sentirti ancora di valere. Che lei non è un caso unico, che anche altre donne ti possono desiderare, in modo molto forte. E hai bisogno di saperlo, di sentirlo.
Anche questo gioca la sua parte, e meno ne sei consapevole e più ne sei schiavo. E per seguire questo bisogno puoi rovinare tutto.

Se mi permetti stavolta non sono d'accordo. Ma la mia riflessione vale adesso, per la persona che sono adesso, per il forum che frequento e che mi ha aiutato tantissimo nell'introspezione e nel discutere e mettermi in gioco. Quindi è come se ti dessi ragione e condividessi il tuo discorso se al posto di discutere e leggerti adesso ti avrei letto anni fa.

Mi spiego, io adesso non do al sesso quell'importanza che davo una volta, come se il sesso cercato in altre donne avesse e mi desse la conferma di essere un uomo, di essere ancora desiderabile, di sentirmi forte attraverso la conquista e altro ancora no?

Adesso io sto bene con me stesso, l'importanza del sesso c'è sempre ma do la giusta connotazione a questo, lo metto in contesti importanti come tante altre cose sono importanti. E non voglio elencarti quali siano, sarebbero importanti per me, magari non per te, o simili ecc ecc ....

Ognuno di noi deve trovare la propria dimensione in qualsiasi maniera anche facendosi l'amante se questo serve o servirà. E' l'esperienza del ritrovarsi bene in determinati contesti che forma le persone se sanno ritrovarsi in quello che li fa stare bene. Purtroppo a volte anche a discapito di terze persone, ma ormai sarebbe retorico scrivere cosa è giusto o sbagliato quando oltre la soggettività la realtà è fatta di un po tutto.

 

[Leda]

Se mi permetti stavolta non sono d'accordo. Ma la mia riflessione vale adesso, per la persona che sono adesso, per il forum che frequento e che mi ha aiutato tantissimo nell'introspezione e nel discutere e mettermi in gioco. Quindi è come se ti dessi ragione e condividessi il tuo discorso se al posto di discutere e leggerti adesso ti avrei letto anni fa.

Mi spiego, io adesso non do al sesso quell'importanza che davo una volta, come se il sesso cercato in altre donne avesse e mi desse la conferma di essere un uomo, di essere ancora desiderabile, di sentirmi forte attraverso la conquista e altro ancora no?

Adesso io sto bene con me stesso, l'importanza del sesso c'è sempre ma do la giusta connotazione a questo, lo metto in contesti importanti come tante altre cose sono importanti. E non voglio elencarti quali siano, sarebbero importanti per me, magari non per te, o simili ecc ecc ....

Ognuno di noi deve trovare la propria dimensione in qualsiasi maniera anche facendosi l'amante se questo serve o servirà. E' l'esperienza del ritrovarsi bene in determinati contesti che forma le persone se sanno ritrovarsi in quello che li fa stare bene. Purtroppo a volte anche a discapito di terze persone, ma ormai sarebbe retorico scrivere cosa è giusto o sbagliato quando oltre la soggettività la realtà è fatta di un po tutto.

Quoto e approvo.
A volte la propria dimensione la si scopre, o meglio ancora la si edifica, su errori o comunque su percorsi che trovano una giustificazione temporale limitata, e che ciononostante ci sono necessari per evolvere.
C'è chi non sente mai il bisogno di deviare dalla via maestra e chi invece lo avverte; in quest'ultimo caso obbligarsi all'immobilismo è forse persino più deleterio che commettere degli sbagli. La valutazione però spetta al singolo, che è l'unico a sapere quali costi è disposto a pagare per stare bene.

 

[ipazia]

Se mi permetti stavolta non sono d'accordo. Ma la mia riflessione vale adesso, per la persona che sono adesso, per il forum che frequento e che mi ha aiutato tantissimo nell'introspezione e nel discutere e mettermi in gioco. Quindi è come se ti dessi ragione e condividessi il tuo discorso se al posto di discutere e leggerti adesso ti avrei letto anni fa.

Mi spiego, io adesso non do al sesso quell'importanza che davo una volta, come se il sesso cercato in altre donne avesse e mi desse la conferma di essere un uomo, di essere ancora desiderabile, di sentirmi forte attraverso la conquista e altro ancora no?

Adesso io sto bene con me stesso, l'importanza del sesso c'è sempre ma do la giusta connotazione a questo, lo metto in contesti importanti come tante altre cose sono importanti. E non voglio elencarti quali siano, sarebbero importanti per me, magari non per te, o simili ecc ecc ....

Ognuno di noi deve trovare la propria dimensione in qualsiasi maniera anche facendosi l'amante se questo serve o servirà. E' l'esperienza del ritrovarsi bene in determinati contesti che forma le persone se sanno ritrovarsi in quello che li fa stare bene. Purtroppo a volte anche a discapito di terze persone, ma ormai sarebbe retorico scrivere cosa è giusto o sbagliato quando oltre la soggettività la realtà è fatta di un po tutto.

Quoto e approvo.
A volte la propria dimensione la si scopre, o meglio ancora la si edifica, su errori o comunque su percorsi che trovano una giustificazione temporale limitata, e che ciononostante ci sono necessari per evolvere.
C'è chi non sente mai il bisogno di deviare dalla via maestra e chi invece lo avverte; in quest'ultimo caso obbligarsi all'immobilismo è forse persino più deleterio che commettere degli sbagli. La valutazione però spetta al singolo, che è l'unico a sapere quali costi è disposto a pagare per stare bene.

che bei pensieri!!! Grazie

Però, Leda, a volte rimanere fermi, andare sulla propria montagna o nel proprio deserto interiore aiuta a sentirsi e lascia tempo e spazio di ascoltarsi...ma forse questo non è l'immobilismo di cui parli...a ben pensarci in quel deserto c'è un sacco di movimento, anche se visto da fuori sembra tutto immobile...boh..

 

[Leda]

che bei pensieri!!! Grazie

Però, Leda, a volte rimanere fermi, andare sulla propria montagna o nel proprio deserto interiore aiuta a sentirsi e lascia tempo e spazio di ascoltarsi...ma forse questo non è l'immobilismo di cui parli...a ben pensarci in quel deserto c'è un sacco di movimento, anche se visto da fuori sembra tutto immobile...boh..

Esatto, parlavo comunque di azione a tutti i livelli (anche perché a cosa servirebbe un'azione pratica non rielaborata intimamente?), e quella interiore in qualche modo ci allontana forse dalle azioni nel mondo che ci si aspetta da noi, per ruolo o convenienza, ma ci riporta in asse con noi stessi :up:

 

[Nobody]

Quoto e approvo.
A volte la propria dimensione la si scopre, o meglio ancora la si edifica, su errori o comunque su percorsi che trovano una giustificazione temporale limitata, e che ciononostante ci sono necessari per evolvere.
C'è chi non sente mai il bisogno di deviare dalla via maestra e chi invece lo avverte; in quest'ultimo caso obbligarsi all'immobilismo è forse persino più deleterio che commettere degli sbagli. La valutazione però spetta al singolo, che è l'unico a sapere quali costi è disposto a pagare per stare bene.

Sono d'accordo... direi però che il singolo oltre ai costi da pagare personalmente, deve anche essere cosciente dei costi che farà pagare agli altri. Poi c'è la scelta davvero consapevole.

 

[ipazia]

Esatto, parlavo comunque di azione a tutti i livelli (anche perché a cosa servirebbe un'azione pratica non rielaborata intimamente?), e quella interiore in qualche modo ci allontana forse dalle azioni nel mondo che ci si aspetta da noi, per ruolo o convenienza, ma ci riporta in asse con noi stessi :up:

Si, è verissimo:up:

...che poi forse questo è il Desiderio madre di tutti gli altri...un ritorno alla propria Casa, con la sensazione di essere costantemente più che desiderati, ma affettuosamente abbracciati da neanche si sa chi o cosa, anche se va tutto di merda.

 

[ipazia]

Sono d'accordo... direi però che il singolo oltre ai costi da pagare personalmente, deve anche essere cosciente dei costi che farà pagare agli altri. Poi c'è la scelta davvero consapevole.

Vero anche questo...ma i costi che si faranno pagare agli altri non sono prevedibili in realtà...li potrà sapere solo l'altro, no? E li potrà sapere solo nel momento in cui li dovrà pagare.

Può essere che noi li immaginiamo esorbitanti, e non è così...ma è un pensiero terribile. Perchè è un pensiero e solo avendo il coraggio di passare ad un'azione concreta può essere verificato. E'un pensiero gabbia..per me lo è stato.

Può essere che li sottovalutiamo, e ci si muove come carriarmati senza dare orecchio e occhio all'altro.

In entrambi i casi io credo che la chiarezza dentro, che poi può essere portata fuori, più con la "postura" e la punteggiatura delle azioni che con le parole, faccia la differenza.

Credo eh..ci sto ragionando molto

 

[Nobody]

Vero anche questo...ma i costi che si faranno pagare agli altri non sono prevedibili in realtà...li potrà sapere solo l'altro, no? E li potrà sapere solo nel momento in cui li dovrà pagare.

Può essere che noi li immaginiamo esorbitanti, e non è così...ma è un pensiero terribile. Perchè è un pensiero e solo avendo il coraggio di passare ad un'azione concreta può essere verificato. E'un pensiero gabbia..per me lo è stato.

Può essere che li sottovalutiamo, e ci si muove come carriarmati senza dare orecchio e occhio all'altro.

In entrambi i casi io credo che la chiarezza dentro, che poi può essere portata fuori, più con la "postura" e la punteggiatura delle azioni che con le parole, faccia la differenza.

Credo eh..ci sto ragionando molto

vero... ma nemmeno i costi da pagare personalmente, se per questo. Li valuterai davvero solo dopo la scelta, e potresti scoprire cose che davvero non immaginavi.
Hai ragione, la chiarezza fa sempre la differenza.