dubbio atroce......

[Eagle72]

tu riusciresti a reggere la verità?

Perché c è chi la regge? Se non dai un calcio in culo ti trovi completamente cambiato ed in peggio. E anche la coppia

 

[Eagle72]

Tu cosa pensi di tua moglie? In generale intendo, con te, con i bambini.
Ecco, ora dai per scontato che sesso lo abbia fatto.
Interrogati se la vuoi ancora, sulla base di quanto sopra.

Per me non è che un bacio ad un altro sia poco, è molto, moltisssimo, quasi più del sesso.

Bè.. anche no. E cmq il sesso implica il bacio quasi sempre. Non è che uno possa dire meno male ci ha scopato ma senza bacio

 

[ipazia]

Ciao a tutti, grazie a chi avrà 5 minuti per leggere la mia storia e darmi un proprio parere....
Sono sposato da 10 anni , con due bambini piccoli , con mia moglie che lavora come commessa, un anno fa le ho scoperto delle chat e delle telefonate con un collega di lavoro...... Lei ovviamente all'inizio ha negato ci fosse qualcosa tra di loro, dicendo che si trattava solo di tel di lavoro.....ma poi messa alle strette ha confessato.....che vista la nostra situazione ( era un periodo di discussioni, ma io non l'ho mai tradita lo stesso...) , lei si era infatuata di tale collega, confessando che tra loro c'era stato solo un bacio dopo una cena tra colleghi..... Vi lascio immaginare la mia delusione e la mia incredulità, in quanto non ci credo nemmeno se lo vedessi, che una donna sposata, con dei figli, arriva a baciare un'altro, dopo mesi di telefonate e messaggi......ed arrivati al dunque , si ferma!!! Ovviamente non le ho mai creduto.....ed è proprio questo che mi fa stare male......la sensazione di essere continuamente preso in giro.....io avrei sete di verità , ma come posso fare? Lei mi ha giurato di aver detto la verità....ma credetemi ci sto ancora malissimo, e le discussioni a periodi, sono furiose. A qualcuno di voi è successa una cosa simile? E comunque, cosa ne pensate? Grazie dell'attenzione.

Ciao, benvenuto

Se ti senti preso in giro, ti senti preso in giro. C'è poco da fare. E' una tua percezione in questa relazione.

A riguardo puoi decidere se:

- entrare in quella percezione e capire cosa e come ti fa sentire preso in giro, dentro di te intendo, quali atteggiamenti e comportamenti rivolti a te ti fanno saltare il nervo e poi stare male, cosa ti toccano dentro (il nervo salta a te, magari a qualcun altro non salta, come mai? te lo sei mai chiesto?)

- oppure delegare alla "verità" di lei la risoluzione di una TUA percezione di lei.

Tieni presente che la verità, proprio per sua struttura non è vera o falsa, è una verità.
E attorno ad un fatto si possono costruire molteplici verità. Tutte vere a seconda della prospettiva da cui le si guarda. E contemporaneamente tutte false.

A mio parere, il vero e il falso, in questi termini, non ha significato se non come ricerca di rassicurazione (che però non basta mai, tanto che il gioco di "dimmi la verità tutta la verità" di solito non porta a niente di concreto, se non ad un continuo bisogno di altra verità e insoddisfazione, rottura della fiducia in sè e quindi nell'altro, strappi relazionali etc etc).

C'è una parte di questo percorso che non puoi che fare da solo.
Questo è un altro aspetto che non si può ignorare.
Insieme al fatto che se dirigi lo sguardo verso ciò che è stato (e non è più, la scoperta ha cambiato tutto) e tenti di ritrovare ciò che è stato il percorso non può che rivelarsi oltre che faticoso anche insoddisfacente come minimo.

Al tuo posto partirei dal consegnarle in mano il tuo dolore. (magari senza la furia se riesci, o perlomeno esplicitando la furia e non lasciandola solo nell'agito rabbioso)
Oltre ad esser un modo per metterlo fuori - il dolore intendo - e darti la possibilità di guardarlo, e anche un buon modo per iniziare a rivalutare lei.
(dolore, non petulanza...perdona la precisazione ma mi pare importante).

Se non ha cura del tuo dolore, al tuo posto, bacio o non bacio, scopata o non scopata, due domande me le farei.
Prima a me. (è quello il modo in cui io ho bisogno che il mio dolore sia trattato? di che riconoscimento ho bisogno in questa situazione?)
E poi a lei. (come mai tratti in questo modo il mio dolore, la mia ansia, la mia incredulità, la mia inquietudine? a che bisogni rispondi tu in questa situazione?)

 

[Anna @GATTO]

A me sarebbe bastato molto meno di un bacio, ma io sono io...

Si in effetti non é il bacio .... la scopata ......gli abbracci ,la cosa più fastidiosa è che per arrivare a quello è nata una confidenza , la complicità che solitamente vorremmo solo tra i membri della coppia non un qualcosa per gli altri per altri .
Io ho sempre pensato questo il tradimento non è solo ungesto un bacio un orgasmo è molto di più .

 

[Brunetta]

Si in effetti non é il bacio .... la scopata ......gli abbracci ,la cosa più fastidiosa è che per arrivare a quello è nata una confidenza , la complicità che solitamente vorremmo solo tra i membri della coppia non un qualcosa per gli altri per altri .
Io ho sempre pensato questo il tradimento non è solo ungesto un bacio un orgasmo è molto di più .

No il tradimento è mentire.
Ci sono confidenze anche tra amici da cui il partner è escluso.
E non siamo proprietari del corpo dell’altro.
Ma si sta insieme sulla base di un patto di fiducia.

 

[bravagiulia75]

Si in effetti non é il bacio .... la scopata ......gli abbracci ,la cosa più fastidiosa è che per arrivare a quello è nata una confidenza , la complicità che solitamente vorremmo solo tra i membri della coppia non un qualcosa per gli altri per altri .
Io ho sempre pensato questo il tradimento non è solo ungesto un bacio un orgasmo è molto di più .

Beh ci sono tradimenti e tradimenti....
Non sono tutti uguali...al di là del giusto o sbagliato...
C è il tradimento fatto e concluso senza trasporto emotivo ...c è poi il tradimento più pericoloso quello che ti coinvolge in tutto e per tutto...
Entrambi sbagliati...
Ma con gradi di pericolosità differenti

 

[abebis]

Bè.. anche no. E cmq il sesso implica il bacio quasi sempre. Non è che uno possa dire meno male ci ha scopato ma senza bacio

E anche il viceversa: faccio fatica a immaginare due adulti che si baciano e non si ritrovano l'uno dentro l'altra!
Sai com'è, no?
Il bacio è una telefonata al cazzo per dirgli di tenersi pronto.

 

[francoff]

Beh ci sono tradimenti e tradimenti....
Non sono tutti uguali...al di là del giusto o sbagliato...
C è il tradimento fatto e concluso senza trasporto emotivo ...c è poi il tradimento più pericoloso quello che ti coinvolge in tutto e per tutto...
Entrambi sbagliati...
Ma con gradi di pericolosità differenti

Pericolosità di cosa? le menzogne , la complicità che instauri con un altro sono cose dolorose comunque per il tradito. Sia che il tuo partner si innamori o meno....Se non si innamora è meno? Che considerazione dai alla sessualità ? Per me la sessualità è un modo per trasmettere emozioni , sfiorarsi l anima godendo dell' altro...se per il mio partner è solo ginnastica allora forse lo trovo più pericoloso dell' innamoramento.....per come lei mi apparirebbe

 

[Lorena 46]

Si in effetti non é il bacio .... la scopata ......gli abbracci ,la cosa più fastidiosa è che per arrivare a quello è nata una confidenza , la complicità che solitamente vorremmo solo tra i membri della coppia non un qualcosa per gli altri per altri .
Io ho sempre pensato questo il tradimento non è solo ungesto un bacio un orgasmo è molto di più .

Ecco brava, hai ragione, quello. Che dico a mio marito, di punto in bianco vi incontrate in hotel, lui dice ci siamo sentiti un paio di volte al telefono e poi abbiamo deciso di incontrarci, forse gli è venuto più facile perché la tipa lavorava di fronte all ufficio dove lavora mio marito, e quindi chissà quanti sguardi si saranno scambiati ma da qui ad arrivare in hotel e per giunta al. Primo incontro ne passa, a me. Sembra che la verità non la vogliono accettare nemmeno loro perché si fanno schifo loro stessi, io gli. Dico che ha preso 22 anni del nostro matrimonio e li ha buttati nel cessò, e lui mi. Dice che non ha ammazzato nessuno, ma stiamo scherzando.

 

[Brunetta]

Pericolosità di cosa? le menzogne , la complicità che instauri con un altro sono cose dolorose comunque per il tradito. Sia che il tuo partner si innamori o meno....Se non si innamora è meno? Che considerazione dai alla sessualità ? Per me la sessualità è un modo per trasmettere emozioni , sfiorarsi l anima godendo dell' altro...se per il mio partner è solo ginnastica allora forse lo trovo più pericoloso dell' innamoramento.....per come lei mi apparirebbe

Ciao bentornato

 

[Brunetta]

Ecco brava, hai ragione, quello. Che dico a mio marito, di punto in bianco vi incontrate in hotel, lui dice ci siamo sentiti un paio di volte al telefono e poi abbiamo deciso di incontrarci, forse gli è venuto più facile perché la tipa lavorava di fronte all ufficio dove lavora mio marito, e quindi chissà quanti sguardi si saranno scambiati ma da qui ad arrivare in hotel e per giunta al. Primo incontro ne passa, a me. Sembra che la verità non la vogliono accettare nemmeno loro perché si fanno schifo loro stessi, io gli. Dico che ha preso 22 anni del nostro matrimonio e li ha buttati nel cessò, e lui mi. Dice che non ha ammazzato nessuno, ma stiamo scherzando.

Alcuni, dopo essere stati traditi, si sentono liberi di guardare e vedere altre persone.
Solo provare a flirtare fa capire che non è poi questo cambiamento epocale.
Se avesse incontrato un ex compagno di scuola non avresti avuto da ridire. Eppure anche con lui avrà vissuto esperienze da cui sei stata esclusa. Certo probabilmente non si sarebbero baciati, né visti in un hotel, ma per lui può essere stato davvero solo ritrovare un sé più giovane. Prova a prendere in considerazione il suo ridimensionamento.

 

[Lorena 46]

Alcuni, dopo essere stati traditi, si sentono liberi di guardare e vedere altre persone.
Solo provare a flirtare fa capire che non è poi questo cambiamento epocale.
Se avesse incontrato un ex compagno di scuola non avresti avuto da ridire. Eppure anche con lui avrà vissuto esperienze da cui sei stata esclusa. Certo probabilmente non si sarebbero baciati, né visti in un hotel, ma per lui può essere stato davvero solo ritrovare un sé più giovane. Prova a prendere in considerazione il suo ridimensionamento.

Potrei prendere in considerazione quello che tu mi consigli, dico di cercare altrove ma sinceramente adesso non mi va perché prima voglio risolvere la mia situazione che ancora mi affligge, e solo dopo poi se ne sentirò il bisogno anche per una piccola "rivalsa" se troverò qualcuno anche solo per chiacchierare, ben venga.

 

[Lorena 46]

Figurati che lui si sente così sicuro che ormai non mi chiede più il codice del mio cellulare, sicuro insomma forse più che sicuro disinteressato

 

[bravagiulia75]

Pericolosità di cosa? le menzogne , la complicità che instauri con un altro sono cose dolorose comunque per il tradito. Sia che il tuo partner si innamori o meno....Se non si innamora è meno? Che considerazione dai alla sessualità ? Per me la sessualità è un modo per trasmettere emozioni , sfiorarsi l anima godendo dell' altro...se per il mio partner è solo ginnastica allora forse lo trovo più pericoloso dell' innamoramento.....per come lei mi apparirebbe

C è gente che tradisce solo per il gusto di farlo!!!ma non è assolutamente il mio caso!!!!

 

[spleen]

Bè.. anche no. E cmq il sesso implica il bacio quasi sempre. Non è che uno possa dire meno male ci ha scopato ma senza bacio

Io ho parlato per me, ponendo l'attenzione sul concetto personalissimo di cosa sia grave o meno in un tradimento, non ho inteso semplificare.
Del resto per mooolto meno di un bacio io stavo riempiendo le valigie aperte sul letto....
Ognuno ci ha la sua idea di tolleranza e di concetto di limite invalicabile, io non mi sogno di criticare quello degli altri in senso riduttivo (non estensivo perchè, limite mio, tante volte non lo capisco proprio).
Sono partito da tutt' altro concetto quando mi sono messo con la mia lei. Durerà finchè dura, mi aveva detto lei ed io ho abbandonato subito il concetto del "per sempre". Sono partito dalla coda, non dalla testa.
Stadifatto che dura da più di 30 anni...

 

[Arcistufo]

Ciao a tutti, grazie a chi avrà 5 minuti per leggere la mia storia e darmi un proprio parere....
Sono sposato da 10 anni , con due bambini piccoli , con mia moglie che lavora come commessa, un anno fa le ho scoperto delle chat e delle telefonate con un collega di lavoro...... Lei ovviamente all'inizio ha negato ci fosse qualcosa tra di loro, dicendo che si trattava solo di tel di lavoro.....ma poi messa alle strette ha confessato.....che vista la nostra situazione ( era un periodo di discussioni, ma io non l'ho mai tradita lo stesso...) , lei si era infatuata di tale collega, confessando che tra loro c'era stato solo un bacio dopo una cena tra colleghi..... Vi lascio immaginare la mia delusione e la mia incredulità, in quanto non ci credo nemmeno se lo vedessi, che una donna sposata, con dei figli, arriva a baciare un'altro, dopo mesi di telefonate e messaggi......ed arrivati al dunque , si ferma!!! Ovviamente non le ho mai creduto.....ed è proprio questo che mi fa stare male......la sensazione di essere continuamente preso in giro.....io avrei sete di verità , ma come posso fare? Lei mi ha giurato di aver detto la verità....ma credetemi ci sto ancora malissimo, e le discussioni a periodi, sono furiose. A qualcuno di voi è successa una cosa simile? E comunque, cosa ne pensate? Grazie dell'attenzione.

È una femmina: si sarà fatto un sacco di castelli in aria, avrà pensato chissà a che cosa sarebbe stato, gli ha dato un bacio e all'improvviso si è cagata sotto, oppure ha realizzato che non era niente di che.
il punto non è se vuoi pulirla per qualcosa di fisico che c'è stato o non c'è stato. il punto sta nel fatto che tu la vuoi punire per essersi fatta qualche mese di film durante le chat. Sta tranquillo che non è la prima volta che dopo mesi di chat alla prova dei fatti Il soufflé si sgonfia.
non c'entra mica un cazzo avere sete di verità. Quello che ti fa rodere il culo è che non sai se hai il diritto di incazzarti oppure no.

 

[Eagle72]

E anche il viceversa: faccio fatica a immaginare due adulti che si baciano e non si ritrovano l'uno dentro l'altra!
Sai com'è, no?
Il bacio è una telefonata al cazzo per dirgli di tenersi pronto.

Si..ma non è detto. Ci si può anche fermare.. per rimorsi..sensi di colpa ecc

 

[Eagle72]

Ecco brava, hai ragione, quello. Che dico a mio marito, di punto in bianco vi incontrate in hotel, lui dice ci siamo sentiti un paio di volte al telefono e poi abbiamo deciso di incontrarci, forse gli è venuto più facile perché la tipa lavorava di fronte all ufficio dove lavora mio marito, e quindi chissà quanti sguardi si saranno scambiati ma da qui ad arrivare in hotel e per giunta al. Primo incontro ne passa, a me. Sembra che la verità non la vogliono accettare nemmeno loro perché si fanno schifo loro stessi, io gli. Dico che ha preso 22 anni del nostro matrimonio e li ha buttati nel cessò, e lui mi. Dice che non ha ammazzato nessuno, ma stiamo scherzando.

È impossibile per chi ha agito immedesimarsi in chi ha subito. Non è cattiveria. È proprio così.

 

[Arcistufo]

Si in effetti non é il bacio .... la scopata ......gli abbracci ,la cosa più fastidiosa è che per arrivare a quello è nata una confidenza , la complicità che solitamente vorremmo solo tra i membri della coppia non un qualcosa per gli altri per altri .
Io ho sempre pensato questo il tradimento non è solo ungesto un bacio un orgasmo è molto di più .

la complicità come esclusiva della coppia? A tanto arrivate voi talebani della monogamia? Se così fosse l'amante sarebbe solo un rimpiazzo per qualcosa che non c'è più. Non è così. Lì fuori c'è gente migliore di quella che ci siamo scelti per dire di sì davanti al prete. Gente che non ci ha fatto sputare via il meglio di noi con la mediocrità, l'ignoranza e l'accidia mentre dormiva col culo al caldo sotto la coperta di quel medesimo si.
Poi uno alza la testa, si guarda intorno e deve anche subire interrogatori e controinterrogatori per aver commesso il terribile peccato di fare dei confronti?
É tutto tremendamente più semplice, le scelte sono 3 e solo 3, se vuoi vivere in coppia:
1. Ti scegli ogni giorno (tutti lo dicono e poi nessuno lo fa)
2. Ti spegni e accetti che il progetto sia più importante dei friccichi sottopelle (quello che fanno le coppie che noi additiamo come modello in base al fatto che durano)
3. Cornifichi, con tutti i rischi del caso.
E oltretutto una domanda @ipazia : perché accidenti dovrei prendermi cura del dolore di qualcuno che non si è saputo prendere cura delle mie inquietudini?

 

[patroclo]

Ecco brava, hai ragione, quello. Che dico a mio marito, di punto in bianco vi incontrate in hotel, lui dice ci siamo sentiti un paio di volte al telefono e poi abbiamo deciso di incontrarci, forse gli è venuto più facile perché la tipa lavorava di fronte all ufficio dove lavora mio marito, e quindi chissà quanti sguardi si saranno scambiati ma da qui ad arrivare in hotel e per giunta al. Primo incontro ne passa, a me. Sembra che la verità non la vogliono accettare nemmeno loro perché si fanno schifo loro stessi, io gli. Dico che ha preso 22 anni del nostro matrimonio e li ha buttati nel cessò, e lui mi. Dice che non ha ammazzato nessuno, ma stiamo scherzando.

Ok, non saprai mai la verità ed è stato uno stronzo. Ma i 22 anni di matrimonio come sono stati? se sono stati anni di merda e questo ti serve a spiegarne il motivo allora approfittane e buttalo fuori di casa. Sono stati belli? meritano di essercene altri? ...e allora fagli il culo che si merita, ridiscutete i patti e se trovate un accordo andate avanti. La rabbia e il dolore devono essere uno stimolo a reagire, quando diventano uno "stato di vita" si può solo vivere di merda, tu, lui, i figli ....