e ora referendum...

[Iris]

Mi pare che la nostra non sia, come ad esempio quella svizzera, una democrazia a rappresentanza diretta, dove si decide a colpi di referendum.

Quanto ai concetti di "giusto" "morale" relativamente alla gestione della res pubblica se ne potrebbe scrivere dei tomi senza arrivare a un punto.

Non è politicamente opportuno? E' miope? Chi ha preso le decisioni lo pagherà in termini elettorali...ma, ripeto, è inutile che chi non è in grado di esprimere alternative praticabili e per questo sei mesi fa (non anni eh!) è stato sonoramente trombato dalla stragrande maggioranza degli italiani ora cerchi di farsi passare per quelli che han le soluzioni in tasca, cavalcando la protesta....perchè in tasca le han sempre tenute e se tornassero a governare sempre in tasca le terrebbero! Chi è causa del suo mal....pianga se stesso! (E NOI CON LORO, POSSO ANCHE ESSER D'ACCORDO...MA A ME QUESTO FA SOLO PIU' RABBIA, NON MI FA DIR BRAVI, VI SIETE SVEGLIATI FINALMENTE!)

Veramente non si dovrebbe neanche legiferare a colpi di decreto.
Al vaglio della C. Cost. adesso c'è ad esempio il corretto utilizzo dei decreti legge e di tutti quei provvedimenti che non seguono il normale iter legislativo.
Non era Cossiga, che, io ero all'università all'epoca, dava picconate contro il governo che emetteva decreti legge e tuonava contro il parlamento imbelle? Si, era lui.
La Costituzione italiana è sempre la stessa.
E poi, non si può perennemente dire: questo governo fa male, ma quello di prima faceva ancor peggio. La tendenza dovrebbe essere al miglioramento.
La mala gestione della sinistra non giustifica quella della destra, e viceversa.

 

[ranatan]

Dovessimo analizzare quello che hai scritto, si potrebbero rilevare parecchie contraddizioni...te ne cito alcune:



Sbagliato! Nel privato, se sei dipendente E UN PROFESSORE UNIVERSITARIO TALE E' te lo scordi di far marchette" al di fuori dell'azienda per cui lavori...se no sei un libero professionista e non hai tutte le guarantigie che han professori universitari!



Non mi pare di aver detto che non vi sia NESSUNO che fa ricerca, ma son solo alcune facoltà per lo più scientifiche come dici tu (quindi non nella totalità, anzi... concordi?)...ma è inoppugnabile quello che ho scritto sul minimo di ore e il resto, giusto?

Tu dici che ci vivi in UNA realtà così (e mi è parso di capire appunto che si tratti di facoltà scientifica, correggimi se sbaglio) e non ho motivo di dubitare di ciò che scrivi di QUELLA realtà....te la senti di sostenere che è ciò che avviene nella stragrande maggioranza delle università italiane?

Certo che non me la sento.
Ma tu, come me, prima hai generalizzato.
Per quel che riguarda il privato (o pubblico) ci sono persone che durante le ore di lavoro fanno altro (e con la multimedialità oggi è ben semplice), indipendentemente dal fatto di timbrare il cartellino quattro volte al giorno. E le assimilo alle marchette dei professoroni.
E non c'è tornello che tenga! Non è inchiodando alla scrivania che si renderà più produttivo il lavoro

 

[Old belledejour]

Veramente non si dovrebbe neanche legiferare a colpi di decreto.
Al vaglio della C. Cost. adesso c'è ad esempio il corretto utilizzo dei decreti legge e di tutti quei provvedimenti che non seguono il normale iter legislativo.
Non era Cossiga, che, io ero all'università all'epoca, dava picconate contro il governo che emetteva decreti legge e tuonava contro il parlamento imbelle? Si, era lui.
La Costituzione italiana è sempre la stessa.
E poi, non si può perennemente dire: questo governo fa male, ma quello di prima faceva ancor peggio. La tendenza dovrebbe essere al miglioramento.
La mala gestione della sinistra non giustifica quella della destra, e viceversa.

Per piacere! La sinistra lo scorso governo NON HA POTUTO GOVERNARE perchè la legge elettorale e la distribuzione dei seggi NON HA PERMESSO CIO'! LA LEGGE ELETTORALE è stata fatta dalla destra ossia dal governo precedente che è quello di SILVIO BERLUSCONI!

Il piu' grande errore, imperdonabile, fu fatto nel 1995 dal GOVERNO PRODI che rese eleggibile il magnate dei mass madia italiani!

 

[Bruja]

Iris

Comunque stiamo tutti appresso alle prodezze di Maria Stella e alla rivolta studentesca... come se poi il quadro vari di molto...

Nessuno parla più della crisi finanziaria, come se la cosa non ci riguardasse.
I titoli in borsa continuano a crollare. Le Banche sono all'asfissia, non concedono prestiti alla piccola e media impresa, con la crisi occupazionale e dei consumi che ne consegue. Se continua così, senza un intervento serio al sistema economico ed un sostegno ai consumi, l'anno prossimo neanche ci preoccuperemo più della scuola.
Forse non ce ne rendiamo conto.

Hai perfettamente ragione... quindi cosa bisognerebbe fare?
Sostenere le Banche per non far chiudere il credito, no... agevolare le imprese affinché reinvestano e non taglino posti di lavoro, no.... cosa servirebbe dunque per riavviare il settore lavorativo-creditizio-finanziario che é la spina dorsale del paese e non perdersi in qualche falangina o falangetta che non risolverebbe granché???
Mi pare si agisca come per l'acqua (e non parlo di questioni economiche ma pratiche). Tutti a sciuparla e fottersene purché esca dai rubinetti di casa, ma quando la domande eccederà la disponibilità o ci sarà della siccità cosa faremo, se non ci educhiamo da ora ad un risparmio delle risorse ed a ottimizzare la distribuzione?
Sembriamo un popolo di prefiche che piange al funerale di ogni situazione sociale contingente...intervenire in fase di malattia difficile, specie se si é troppo presai a farsi ripicche, dispetti e sberleffi, ed uso questi termini perché sono i più adatti alla nostra classe politica, amministrativa etc...
Bruja

 

[Fedifrago]

In un modo o nell'altro spero che l'anno prossimo non ci sia Berlusconi a capo del governo, è un uomo troppo pericoloso. Mi auguro che in un modo o nell'altro venga fatto fuori!!!

Siamo al delirio?

Questa è la sostanza della sinistra: vedere in un unico personaggio il responsabile dello sfacelo Italia, non fare mai auto-critica, salvo non saper poi che pesci prendere quando si tratta di governare!

Demolire è più facile che costruire...da sempre...e i costrutti da parte della sinistra dove stanno?

Massì, viva la revolution con todo el pueblo unido...viva cuba!

Ps. Belle, prima di parlare di mancanza di democrazia, forse dovresti farti raccontare cosa significhi DAVVERO da chi l'ha subita, da chi ha vissuto in qualche paese dell'America latina sotto le dittature militari o nell'europa dell'Est sotto i regimi comunisti...non riempiamoci la bocca con slogan!

 

[Iris]

Per piacere! La sinistra lo scorso governo NON HA POTUTO GOVERNARE perchè la legge elettorale e la distribuzione dei seggi NON HA PERMESSO CIO'! LA LEGGE ELETTORALE è stata fatta dalla destra ossia dal governo precedente che è quello di SILVIO BERLUSCONI!

Il piu' grande errore, imperdonabile, fu fatto nel 1995 dal GOVERNO PRODI che rese eleggibile il magnate dei mass madia italiani!

Mi dispiace , ma la Sinistra non ha voluto governare. E l'elettorato di sinistra l'ha punita. Io detesto Silvio Berlusconi, ma sono convinta che il suo miglio alleato è proprio la sinistra.

 

[Fedifrago]

Veramente non si dovrebbe neanche legiferare a colpi di decreto.
Al vaglio della C. Cost. adesso c'è ad esempio il corretto utilizzo dei decreti legge e di tutti quei provvedimenti che non seguono il normale iter legislativo.
Non era Cossiga, che, io ero all'università all'epoca, dava picconate contro il governo che emetteva decreti legge e tuonava contro il parlamento imbelle? Si, era lui.
La Costituzione italiana è sempre la stessa.
E poi, non si può perennemente dire: questo governo fa male, ma quello di prima faceva ancor peggio. La tendenza dovrebbe essere al miglioramento.
La mala gestione della sinistra non giustifica quella della destra, e viceversa.

Vuoi che ti vada a prender fuori a quanti decreti è dovuto ricorrere il passato Governo Prodi? A quante volte han dovuto porre la fiducia?

Son daccordo sull'ultima frase, ma proprio per quello non è ammissimile che si cerchi di rifarsi una verginità chi l'ha data a cani e porci quando aveva la responsabilità di fare a sua volta scelte, anche se impopolari!

 

[Iris]

Hai perfettamente ragione... quindi cosa bisognerebbe fare?
Sostenere le Banche per non far chiudere il credito, no... agevolare le imprese affinché reinvestano e non taglino posti di lavoro, no.... cosa servirebbe dunque per riavviare il settore lavorativo-creditizio-finanziario che é la spina dorsale del paese e non perdersi in qualche falangina o falangetta che non risolverebbe granché???
Mi pare si agisca come per l'acqua (e non parlo di questioni economiche ma pratiche). Tutti a sciuparla e fottersene purché esca dai rubinetti di casa, ma quando la domande eccederà la disponibilità o ci sarà della siccità cosa faremo, se non ci educhiamo da ora ad un risparmio delle risorse ed a ottimizzare la distribuzione?
Sembriamo un popolo di prefiche che piange al funerale di ogni situazione sociale contingente...intervenire in fase di malattia difficile, specie se si é troppo presai a farsi ripicche, dispetti e sberleffi, ed uso questi termini perché sono i più adatti alla nostra classe politica, amministrativa etc...
Bruja

Bisognerebbe fare come in Gran Bretagna, salvare solo alcune banche, con iniezioni vere di capitale..sostenere le banche che fanno credito alla piccola media impresa, e controllare i mutui.
Una politica dei prezzi (la doveva fare Prodi, ma non l'ha fatta) andrebbe incoraggiata al più presto.
Non si possono limitare le tasse, tocca tenerci il 40 per cento di tassazione (e lo dice una che è tassata al 50), ma almeno controllare che l'evasione.
Nopn mi pare di dire cose strane.

 

[Mari']

Mi dispiace , ma la Sinistra non ha voluto governare. E l'elettorato di sinistra l'ha punita. Io detesto Silvio Berlusconi, ma sono convinta che il suo miglio alleato è proprio la sinistra.

Ne sono convinta anch'io.

E' la sinistra che ha creato Berluscuoni.


Ricordiamoci del conflitto di interesi

 

[Grande82]

Al di là delle idee politiche, io non credo sia giusto e morale, nè politicamente opportuno votare un decreto così osteggiato ed impopolare. Trasversalmente impopolare..si pensi anche all'opposizione di gran parte dei cattolici contrari alle "classi separate" (Famiglia Cristiana non è letto dai facinorosi!!!)

Ora, almeno qualche emendamento andava apportato. L'atteggiamento di questa maggioranza è irritante. Berlusconi deve ricordare che se è vero che è stato votato con ampio suffragio, comunque è il presidente del Consiglio di tutti, non solo di chi l'ha votato. Perdere consenso in questa maniera è piuttosto miope.

Silvio ha dichiarato ch eil suo consenso non è sceso (è'un imbarazzannte 75%' mi apre abbia detto) invece quello di gelmini e governo sì, ma è solo colpa della mala informazione.
Sentito personalmente ieri in tv.

 

[Iris]

Vuoi che ti vada a prender fuori a quanti decreti è dovuto ricorrere il passato Governo Prodi? A quante volte han dovuto porre la fiducia?

Son daccordo sull'ultima frase, ma proprio per quello non è ammissimile che si cerchi di rifarsi una verginità chi l'ha data a cani e porci quando aveva la responsabilità di fare a sua volta scelte, anche se impopolari!

Se leggi sopra ti accorgi cosa penso del governo Prodi. Ma questo non mi fa amare Berlusconi.

 

[ranatan]

Mi dispiace , ma la Sinistra non ha voluto governare. E l'elettorato di sinistra l'ha punita. Io detesto Silvio Berlusconi, ma sono convinta che il suo miglio alleato è proprio la sinistra.

Purtroppo è proprio così.
Non è stata in grado di restare unita nel momento del bisogno. Sono emerse le solite prime donne, come sempre.
Ma anche fra i componenti della destra ci sono state molte discussioni e sfaldamenti...la differenza è che i soldi del cavaliere fanno da saldo collante...

 

[Fedifrago]

aggiungo...irrisolto

Ne sono convinta anch'io.

E' la sinistra che ha creato Berluscuoni.


Ricordiamoci del conflitto di interesi

...per propria convenienza ed insipienza!

Ma tu vuoi proprio sparare sulla croce rossa eh!

 

[Mari']

...per propria convenienza ed insipienza!

Ma tu vuoi proprio sparare sulla croce rossa eh!

Di tutto, di piu' ... hanno rotto tutti, destra e sinistra.

 

[Fedifrago]

Se leggi sopra ti accorgi cosa penso del governo Prodi. Ma questo non mi fa amare Berlusconi.

Se è per questo neanche a me...ma preferisco cento volte chi si assume la responsabilità di una decisione, anche a costo di sbagliare, di chi non se ne assume mai, per paura di sbagliare o scontentar qualcun altro.

 

[Old Chicchi]

Di tutto, di piu' ... hanno rotto tutti, destra e sinistra.

Tra moglie e marito non mettere il dito

!

Se sinistra e destra sono coniugi, il popolo è amante e si sa, gli amanti non devono meravigliarsi della propria condizione e tantomeno tenere i musi durante le feste comandate

 

[Mari']

Tra moglie e marito non mettere il dito

!

Se sinistra e destra sono coniugi, il popolo è amante e si sa, gli amanti non devono meravigliarsi della propria condizione e tantomeno tenere i musi durante le feste comandate

Scemottola

come stai?

 

[Old Chicchi]

Scemottola

come stai?

Bene Marì, e tu?
Tra l'altro io mi permetto di fare un po' di ironia dall'estero, ma in realtà vi ammiro per pazienza e capacità di resistenza. E mi dispiace anche parecchio...probabilmente mi sarei già trasformata in una terrorista vivessi lì (io di pazienza ne ho davvero poca).

 

[Mari']

Bene Marì, e tu?
Tra l'altro io mi permetto di fare un po' di ironia dall'estero, ma in realtà vi ammiro per pazienza e capacità di resistenza. E mi dispiace anche parecchio...probabilmente mi sarei già trasformata in una terrorista vivessi lì (io di pazienza ne ho davvero poca).

... io di anni ne ho troppi

 

[Iris]

Se è per questo neanche a me...ma preferisco cento volte chi si assume la responsabilità di una decisione, anche a costo di sbagliare, di chi non se ne assume mai, per paura di sbagliare o scontentar qualcun altro.

Il fatto è che io tutte queste decisioni non le vedo. A parte i tagli, non vedo la riforma strutturale. Sarò limitata, ma non la vedo. Il decisionismo non appartiene a questa epoca purtroppo.
E poi, ti accanisci contro di me..io non ho votato la sinistra!!! Cerco solo di descrivere ciò che vedo dal MIO punto di osservazione.
Comunque non credo che Berlusconi durerà per cinque anni. Non so cosa farà la lega nord che si porta dietro i voti del proletariato, che attualmente non se la passa per niente bene. E non so cosa farà la Confindustria.