Fase di riflessione

Eagle72

Utente di lunga data
di sicuro uno dei due era ignaro delle vere intenzioni dell'altro
Veramente ci vuol.poco ad andare in crisi..bastano un paio di anni dove ci si allontana per motivi di lavoro, gestione figli, intrusione nonni, ecc...che crei spazio per diversivi che se attuati danno il colpo di grazia.
 

Foglia

utente viva e vegeta
Concordo

sapersi presentare uniti anche nell'ultimo viaggio, è importantissimo

A essere uniti quando va tutto a gonfie vele sono bravi tutti

Ma la bravura, quella vera, emerge altrove
Si. E' che è molto difficile. A volte pressoché impossibile :)
C'è di buono (ed attenua un po' la frustrazione di non riuscirci subito) una cosa: ed è che specialmente con un bimbo piccolo l'ultimo viaggio e' solo della coppia. Prendi me: non lo voglio più come uomo. Non ci voglio decisamente avere più a che fare. Ma cio' non toglie che mi dovrò relazionare con lui di qui ad almeno i prossimi venti anni. Forse anche più.
 

Skorpio

Utente di lunga data
Si. E' che è molto difficile. A volte pressoché impossibile :)
C'è di buono (ed attenua un po' la frustrazione di non riuscirci subito) una cosa: ed è che specialmente con un bimbo piccolo l'ultimo viaggio e' solo della coppia. Prendi me: non lo voglio più come uomo. Non ci voglio decisamente avere più a che fare. Ma cio' non toglie che mi dovrò relazionare con lui di qui ad almeno i prossimi venti anni. Forse anche più.
Io penso possa essere difficilissimo o facilissimo, dipende sempre da cosa compone la relazione

Credo che la abitudine di fare sponda sui figli (quando cominciano un po' a capirci qualcosa) si veda da molto prima, anche in discussioni banali

È proprio una tendenza irresistibile .. non serve arrivare a situazioni estreme, io credo

Ma anche in un rapporto nuovo, per dire, c'è chi lo costruisce parlando al nuovo compagno/a buttando merda a più non posso sull'ex.

Da lì capisci subito la musica... La poca dignità, il poco onore di se.. Delle proprie scelte, del proprio passato

Il prossimo sul quale butterà merda sei te, è solo questione di tempo..

Oggi a me domani a te :)

Un mio amico separato mi parla della ex moglie che col nuovo compagno ha buttato merda su di lui a più non posso

Ora è diventato il confidente di coppia del nuovo compagno.. che gli dice in confidenza riservata, quanto adesso lo capisce e quanto si rende conto di tante cose :rotfl:
 
Ultima modifica:

void

Utente di lunga data
Ovvio che ad un bambino di 3 anni non gli dai una spiegazione. Come potrebbe comprenderla? Non è nemmeno da discutere su questo, ma prima o poi verrà a porti delle domande è dovrà sapere la verità è per quale motivo lui o lei non può avere una famiglia normale ( ormai una rarità) come il suo compagno di classe o amico. Qui non si comprende che non si dà la colpa a nessuno ( anche se ne ha) , ma ripeto per l'ennesima volta, chi ha fatto quello che ha fatto, deve prendersi la propria RESPONSABILITÀ e parlare chiaramente con i figli. Chi tradisce deve mettere in conto anche un eventuale giudizio dei figli. Troppo bello andare a scopre in giro, distruggere una famiglia e poi dando semplicemente come causa della fine del matrimonio "non andavamo più d'accordo". Tropo semplice, troppo facile.
Sai che dai la sensazione, e sicuramente non sarà cosi, che il tuo astio verso tua moglie superi di gran lunga il tuo amore verso i tuoi figli.
Scusa se mi sono permesso di dirtelo, non lo prendere come un giudizio, è solo quel che appare dai tuoi scritti.
 

Foglia

utente viva e vegeta
Io penso possa essere difficilissimo o facilissimo, dipende sempre da cosa compone la relazione

Credo che la abitudine di fare sponda sui figli (quando cominciano un po' a capirci qualcosa) si veda da molto prima, anche in discussioni banali

È proprio una tendenza irresistibile .. non serve arrivare a situazioni estreme, io credo

Ma anche in un rapporto nuovo, per dire, c'è chi lo costruisce parlando al nuovo compagno/a buttando merda a più non posso sull'ex.

Da lì capisci subito la musica... La poca dignità, il poco onore di se.. Delle proprie scelte, del proprio passato

Il prossimo sul quale butterà merda sei te, è solo questione di tempo..

Oggi a me domani a te :)

Un mio amico separato mi parla della ex moglie che col nuovo compagno ha buttato merda su di lui a più non posso

Ora è diventato il confidente di coppia del nuovo compagno.. che gli dice in confidenza riservata, quanto adesso lo capisce e quanto si rende conto di tante cose :rotfl:
A me incuriosisce di più il tuo amico che si è prestato a ricevere le confidenze dal compagno della ex. Come mai? :)
 

HP72

Utente di lunga data
Ovvio che ad un bambino di 3 anni non gli dai una spiegazione. Come potrebbe comprenderla? Non è nemmeno da discutere su questo, ma prima o poi verrà a porti delle domande è dovrà sapere la verità è per quale motivo lui o lei non può avere una famiglia normale ( ormai una rarità) come il suo compagno di classe o amico. Qui non si comprende che non si dà la colpa a nessuno ( anche se ne ha) , ma ripeto per l'ennesima volta, chi ha fatto quello che ha fatto, deve prendersi la propria RESPONSABILITÀ e parlare chiaramente con i figli. Chi tradisce deve mettere in conto anche un eventuale giudizio dei figli. Troppo bello andare a scopre in giro, distruggere una famiglia e poi dando semplicemente come causa della fine del matrimonio "non andavamo più d'accordo". Tropo semplice, troppo facile.
Anche io ho pensato molto a cosa dire e fare se dovessi arrivare alla separazione ma sinceramente credo che una cosa sia dire la verità ed un'altra addentrasi nei particolari.
Dire ad un bambino o a un ragazzino che i genitori non si amano più o che non possono più stare insieme sia una cosa, ma aggiungere delle motivazioni tipo lui/lei trombava con un altro o voleva bene ad un altro, sia un peso ulteriore che si aggiunge ad una situazione già difficile
Un bambino o un ragazzo percepiscono chiaramente che la "colpa" è del traditore e credo che difficilmente perdonerebbero
A me non interessa che perdonino l'altro/a ma che vivano in serenità per quanto possibile
Poi, da grandi, si potrà dire tutto, se c'è l'occasione o se insisteranno nel voler sapere, ma da adulti le cose si vedono diversamente e le carenze dell'uno o dell'altro si valutano diversamente
 

Mat78

Utente di lunga data
Sai che dai la sensazione, e sicuramente non sarà cosi, che il tuo astio verso tua moglie superi di gran lunga il tuo amore verso i tuoi figli.
Scusa se mi sono permesso di dirtelo, non lo prendere come un giudizio, è solo quel che appare dai tuoi scritti.
In fatti hai detto una cavolata. Non ho nessun astio contro la mia ex moglie. So che per molti è difficile prendersi le proprie responsabilità.
 

Mat78

Utente di lunga data
Anche io ho pensato molto a cosa dire e fare se dovessi arrivare alla separazione ma sinceramente credo che una cosa sia dire la verità ed un'altra addentrasi nei particolari.
Dire ad un bambino o a un ragazzino che i genitori non si amano più o che non possono più stare insieme sia una cosa, ma aggiungere delle motivazioni tipo lui/lei trombava con un altro o voleva bene ad un altro, sia un peso ulteriore che si aggiunge ad una situazione già difficile
Un bambino o un ragazzo percepiscono chiaramente che la "colpa" è del traditore e credo che difficilmente perdonerebbero
A me non interessa che perdonino l'altro/a ma che vivano in serenità per quanto possibile
Poi, da grandi, si potrà dire tutto, se c'è l'occasione o se insisteranno nel voler sapere, ma da adulti le cose si vedono diversamente e le carenze dell'uno o dell'altro si valutano diversamente
Qui non si parla di dirlo o no ad un ragazzino, qui si discute sul fatto che anche avendo figli adulti non debbano sapere le vere motivazioni, nascondendo il tutto dietro ad un accaduto che riguarda solo la coppia. E no non riguarda solo la coppia visto che la vita viene sconvolta anche ai figli.
 

Skorpio

Utente di lunga data
A me incuriosisce di più il tuo amico che si è prestato a ricevere le confidenze dal compagno della ex. Come mai? :)
Come capirai, non posso dire molto x riservatezza

Lui è del nord, lei meridionale ..
Li conobbi qui, poi ognuno è tornato ai paesi suoi, lui torna regolarmente, ho anche conosciuto la nuova compagna con i suoi figli.

Siccome scende ogni meze a vedere suo figlio, gli ho chiesto come va la ex moglie e se col nuovo compagno ha rapporti

E mi ha detto che si, dopo un periodo iniziale di gelo, ora lui ci parla molto e gli chiede consigli su come fare con questa donna che evidentemente, terminato l'idillio iniziale, sta mostrando certe sue propensioni
 

Foglia

utente viva e vegeta
In fatti hai detto una cavolata. Non ho nessun astio contro la mia ex moglie. So che per molti è difficile prendersi le proprie responsabilità.
Allora cerchiamo di definire un attimo: quanti anni hanno i tuoi figli, e cosa hai detto loro (a me cio' che fece andare in bestia fu il tuo dire "OVVIAMENTE ho detto TUTTO", con ogni conseguente MIO -sottolineo mio - moto di repulsione dovuto al fatto che tu continuassi a darlo per cosa buona e giusta anche ora).
Ma e' una questione che mi tocca, e forse l'ho fraintesa.
Chiarisci se ti va. Così se abbiamo termini precisi su cui ragionare, forse è più utile per tutti :)
 

Foglia

utente viva e vegeta
Come capirai, non posso dire molto x riservatezza

Lui è del nord, lei meridionale ..
Li conobbi qui, poi ognuno è tornato ai paesi suoi, lui torna regolarmente, ho anche conosciuto la nuova compagna con i suoi figli.

Siccome scende ogni meze a vedere suo figlio, gli ho chiesto come va la ex moglie e se col nuovo compagno ha rapporti

E mi ha detto che si, dopo un periodo iniziale di gelo, ora lui ci parla molto e gli chiede consigli su come fare con questa donna che evidentemente, terminato l'idillio iniziale, sta mostrando certe sue propensioni
Si, ma continuo a non capire cosa ci faccia lui, con queste confidenze.
A me non passerebbe neppure per l'anticamera del cervello di diventare la confidente matrimoniale della nuova compagna di mio marito. Ma proprio zero. A maggior ragione se la incrociassi una volta al mese per salutare mio figlio.

Fallo assolutamente iscrivere qui! :carneval:
 

Mariben

Utente di lunga data
Anche io ho pensato molto a cosa dire e fare se dovessi arrivare alla separazione ma sinceramente credo che una cosa sia dire la verità ed un'altra addentrasi nei particolari.
Dire ad un bambino o a un ragazzino che i genitori non si amano più o che non possono più stare insieme sia una cosa, ma aggiungere delle motivazioni tipo lui/lei trombava con un altro o voleva bene ad un altro, sia un peso ulteriore che si aggiunge ad una situazione già difficile
Un bambino o un ragazzo percepiscono chiaramente che la "colpa" è del traditore e credo che difficilmente perdonerebbero
A me non interessa che perdonino l'altro/a ma che vivano in serenità per quanto possibile
Poi, da grandi, si potrà dire tutto, se c'è l'occasione o se insisteranno nel voler sapere, ma da adulti le cose si vedono diversamente e le carenze dell'uno o dell'altro si valutano diversamente
A te non interessa che perdonino ma che vivano serenamente? Se provano rancore per la madre/ padre , magari con l aiutino del genitore ferito , come credi che possano essere vivere sereni?
Lo so che a te pare improbabile ma si può raccontare loro la verità, quando sono grandicelli ovvio, senza screditare il genitore " colpevole" per amore nei loro confronti, perché i motivi per cui ha tradito non riguardano mai loro, perché facendo soffrire più del necessario loro è un modo , tutt' altro che amorevole di punire il genitore colpevole.
I Figli giudicano anche e sopratutto l' operato dei genitori in quanto tali
I miei figli e la figlia del mio compagno sanno perfettamente che abbiamo tradito
Ci siamo spiegati ( non giustificati) hanno sofferto e compreso .
 

Mat78

Utente di lunga data
Allora cerchiamo di definire un attimo: quanti anni hanno i tuoi figli, e cosa hai detto loro (a me cio' che fece andare in bestia fu il tuo dire "OVVIAMENTE ho detto TUTTO", con ogni conseguente MIO -sottolineo mio - moto di repulsione dovuto al fatto che tu continuassi a darlo per cosa buona e giusta anche ora).
Ma e' una questione che mi tocca, e forse l'ho fraintesa.
Chiarisci se ti va. Così se abbiamo termini precisi su cui ragionare, forse è più utile per tutti :)
Qui non si parla della mia vicenda è come mi hai detto qualche post fa, non interessa al forum le cose che riguardano me o la mia storia. Ogniuno prende le proprie decisioni e si comporta come meglio crede. Io ho preso la mia.Di materiale per discuterne ne hai all'infinito. C'è chi ritiene che sia giusto dire ai figli le vere motivazioni senza prenderli in giro, e chi preferisce nascondere tutto, ma prima o poi la verità uscirà fuori , ed i figli si sentrano doppiamente presi in giro. La strada giusta qual'è? Hai voglia di scopre un altro/altra? Lascia i rispettivi e fai quello che vuoi. Ne guadagni di credibilità agli occhi di tutti. Difficile? Si lo è perché è nella nostra natura prendere la strada più facile e poi raccontare a chi ci ama e a chi ha fiducia in noi, che ci si è lasciati perché non si andava più d'accordo. Facile no?😊
 

Foglia

utente viva e vegeta
Qui non si parla della mia vicenda è come mi hai detto qualche post fa, non interessa al forum le cose che riguardano me o la mia storia. Ogniuno prende le proprie decisioni e si comporta come meglio crede. Io ho preso la mia.Di materiale per discuterne ne hai all'infinito. C'è chi ritiene che sia giusto dire ai figli le vere motivazioni senza prenderli in giro, e chi preferisce nascondere tutto, ma prima o poi la verità uscirà fuori , ed i figli si sentrano doppiamente presi in giro. La strada giusta qual'è? Hai voglia di scopre un altro/altra? Lascia i rispettivi e fai quello che vuoi. Ne guadagni di credibilità agli occhi di tutti. Difficile? Si lo è perché è nella nostra natura prendere la strada più facile e poi raccontare a chi ci ama e a chi ha fiducia in noi, che ci si è lasciati perché non si andava più d'accordo. Facile no?

A volte i silenzi però valgono più di mille parole. Ma quelli dentro ciascuno di noi. Perciò temo che questo silenzio lo debba ascoltare tu :)
Detto senza nessuna polemica. Davvero.
Hai ragione, per me resta tanto altro materiale comunque su cui riflettere :)
 

Mat78

Utente di lunga data
A volte i silenzi però valgono più di mille parole. Ma quelli dentro ciascuno di noi. Perciò temo che questo silenzio lo debba ascoltare tu :)
Detto senza nessuna polemica. Davvero.
Hai ragione, per me resta tanto altro materiale comunque su cui riflettere :)
Ma è una supercazzola? 😂 solita frase fatta. Si stava meglio quando si stava peggio. Piove sempre sul bagnato ecc...
 

Mariben

Utente di lunga data
Qui non si parla della mia vicenda è come mi hai detto qualche post fa, non interessa al forum le cose che riguardano me o la mia storia. Ogniuno prende le proprie decisioni e si comporta come meglio crede. Io ho preso la mia.Di materiale per discuterne ne hai all'infinito. C'è chi ritiene che sia giusto dire ai figli le vere motivazioni senza prenderli in giro, e chi preferisce nascondere tutto, ma prima o poi la verità uscirà fuori , ed i figli si sentrano doppiamente presi in giro. La strada giusta qual'è? Hai voglia di scopre un altro/altra? Lascia i rispettivi e fai quello che vuoi. Ne guadagni di credibilità agli occhi di tutti. Difficile? Si lo è perché è nella nostra natura prendere la strada più facile e poi raccontare a chi ci ama e a chi ha fiducia in noi, che ci si è lasciati perché non si andava più d'accordo. Facile no?😊
No non è mai facile ma secondo la tua teoria ai figli andrebbe raccontato tutto quel che ha scatenato la crisi? ( non tutti si lasciano per questioni di corna). La credibilità te la guadagni sul campo da genitore e scaricare la rabbia , comprensibile quando si è traditi, su di loro non fa di te un genitore migliore. Costringi i tuoi figli a giudicare con un metro che non è loro ( quello di marito/moglie) a schierarsi dalla tua parte ( sei nel giusto) a che pro se non per punire l' altro?
Se devono imparare qualcosa da queste situazioni è che anche il genitore migliore può sbagliare , che anche i loro genitori sono esseri umani e in quanto fallibili.
 
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