Fuori tema

[Foglia]

Tua moglie ti tradisce , ti dice che ha pensato di lasciarti per stare con lui . Quindi per lei lui e' meglio di te . È normale trovare nella vita normale persone migliori ma in questo contesto e' devastante . Poi rimane , ma rimane perché vuole te o non vuole perdere il pacchetto o per i figli o perché sei un padre affidabile ? Ti rendi conto che una donna che ti piace che ammiri nutre interesse per te . Lei non è interessata al pacchetto che ti porti dietro , lei è interessata a te e nient'altro .. questo intendevo . Comunque chi ci è passato in mp ha capito al volo cosa volessi intendere . L esperienza fa ....

Credo che nessuno ti stesse puntando il dito contro. Si stava solo parlando di quella armonia che tu hai detto ritrovata nella tua famiglia il giorno dopo aver visto l'altra. E' un discorso dove non ti devi difendere. Devi riflettere. Ti hanno già detto che il percorso è il tuo. Mi associo.

 

[francoff]

Tua moglie ti tradisce e ha pensato di lasciarti ma non lo ha fatto quindi ha scelto te.
Perché rimane lo sa lei e deve riuscire a fartelo capire, se lo metti in dubbio mancano i presupposti per te per andare avanti.
Una donna che ti trova interesse e non guarda il pacchetto e non vuole costruire ma passare del tempo con te si chiama amante e ti sceglie per quello non perché sei l'uomo della sua vita. Semplicemebte ti trova attraente sessualmente ma magari non ti sposerebbe mai e non formerebbe mai una coppia con te. Le stai mettendo sullo stesso piano? Spero di no
Sono stata amante e ti assicuro che l'esperienza insegna

Assolutamente no . Non sono sullo stesso piano me ne rendo conto. Anche Nadira m ha detto questo , non vigliamo fare una famiglia futura , lei ha 2 figli vogliamo conoscerci e stare bene assieme

 

[francoff]

Credo che nessuno ti stesse puntando il dito contro. Si stava solo parlando di quella armonia che tu hai detto ritrovata nella tua famiglia il giorno dopo aver visto l'altra. E' un discorso dove non ti devi difendere. Devi riflettere. Ti hanno già detto che il percorso è il tuo. Mi associo.

Sembra impossibile ma è così . Ho cambiato atteggiamento nei confronti di mia moglie . Poi da qui a settembre si vedrà

 

[Nocciola]

Assolutamente no . Non sono sullo stesso piano me ne rendo conto. Anche Nadira m ha detto questo , non vigliamo fare una famiglia futura , lei ha 2 figli vogliamo conoscerci e stare bene assieme

Quindi capisci che la sua scelta è veramente poca cosa?
Rispetto a un altro tipo di scelta?
Sei gratificato dal fatto che qualcuno vuole passare qualche ora in allegria. Pensavi che non fosse possibile? Questa cosa ti fa sentire più sicuro anche verso tua moglie?
Io penserei a questo. Al perché pensavi che solo lei potesse scieglierti e soprattutto valuterei quanto più grande è la scelta di tua moglie al netto dell'errore che nessuno nega o minimizza del suo tradimento
Sai nonostante tutto sono una romanticona e ho davvero sperato che le cose non andassero così
Però ti dico una cosa in tutta onestà. Quando ti scrissi che ti leggevo cambiato avrei scommesso 20 stipendi che finivi a letto con un'altra. Peccato che non li ho scommessi ma sinceramente avrei voluto perderla la scommessa .

 

[Nocciola]

Sembra impossibile ma è così . Ho cambiato atteggiamento nei confronti di mia moglie . Poi da qui a settembre si vedrà

Non sembra impossibile però è davvero "brutto" (passami il termine) leggerlo

 

[Lostris]

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la responsabilità di chi distrugge e' ben diversa da chi si trova la casa distrutta .

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[FONT=.SF UI Text][FONT=.SFUIText]Permettimi di usare la tua stessa metafora, più o meno.. [/FONT][/FONT]
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[FONT=.SF UI Text][FONT=.SFUIText]Lei ha perso il controllo del bulldozer e ha distrutto metà casa, disperandosi poi per la devastazione causata e armandosi poi di calce e cazzuola per tentare di riparare.[/FONT][/FONT]
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[FONT=.SF UI Text][FONT=.SFUIText]Tu, devastato dall'urto, sei inizialmente scappato dalle macerie, per poi tornarci. Stai capendo quale sia il tuo posto, e mentre davanti a lei con una mano tieni la cazzuola con l'altra alle sue spalle ritrovi te stesso giocando con un ariete meccanico con palla di acciaio che oscilla giusto giusto sulla metà che ancora per miracolo sembra sia rimasta in piedi.[/FONT][/FONT]
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[FONT=.SF UI Text][FONT=.SFUIText]tu hai tuttora sotto gli occhi la devastazione di una demolizione, sai perfettamente come ci si sente tra le macerie.
Sai cosa si prova ad essere traditi.
Solo tu puoi valutare se il rischio connesso al tradimento valga la pena di essere corso.[/FONT][/FONT]

 

[Nocciola]

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[FONT=.SF UI Text][FONT=.SFUIText]Permettimi di usare la tua stessa metafora, più o meno.. [/FONT][/FONT]
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[FONT=.SF UI Text][FONT=.SFUIText]Tu, devastato dall'urto, sei inizialmente scappato dalle macerie, per poi tornarci. Stai capendo quale sia il tuo posto, e mentre davanti a lei con una mano tieni la cazzuola con l'altra alle sue spalle ritrovi te stesso giocando con un ariete meccanico con palla di acciaio che oscilla giusto giusto sulla metà che ancora per miracolo sembra sia rimasta in piedi.[/FONT][/FONT]
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[FONT=.SF UI Text][FONT=.SFUIText]tu hai tuttora sotto gli occhi la devastazione di una demolizione, sai perfettamente come ci si sente tra le macerie.
Sai cosa si prova ad essere traditi.
Solo tu puoi valutare se il rischio connesso al tradimento valga la pena di essere corso.[/FONT][/FONT]

Gran bel post

 

[francoff]

Quindi capisci che la sua scelta è veramente poca cosa?
Rispetto a un altro tipo di scelta?
Sei gratificato dal fatto che qualcuno vuole passare qualche ora in allegria. Pensavi che non fosse possibile? Questa cosa ti fa sentire più sicuro anche verso tua moglie?
Io penserei a questo. Al perché pensavi che solo lei potesse scieglierti e soprattutto valuterei quanto più grande è la scelta di tua moglie al netto dell'errore che nessuno nega o minimizza del suo tradimento
Sai nonostante tutto sono una romanticona e ho davvero sperato che le cose non andassero così
Però ti dico una cosa in tutta onestà. Quando ti scrissi che ti leggevo cambiato avrei scommesso 20 stipendi che finivi a letto con un'altra. Peccato che non li ho scommessi ma sinceramente avrei voluto perderla la scommessa .

Vale anche per il tuo post successivo . Non mi pare che tu facessi dei programmi con il tuo amico , ho letto che hai usato parole cariche di emozioni ma che mai avete pensato a voi due come ad una coppia alla luce del sole . Quindi spiegami la vostra elevazione e la nostra bassezza ... non capisco .

 

[francoff]

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[FONT=.SF UI Text][FONT=.SFUIText]Tu, devastato dall'urto, sei inizialmente scappato dalle macerie, per poi tornarci. Stai capendo quale sia il tuo posto, e mentre davanti a lei con una mano tieni la cazzuola con l'altra alle sue spalle ritrovi te stesso giocando con un ariete meccanico con palla di acciaio che oscilla giusto giusto sulla metà che ancora per miracolo sembra sia rimasta in piedi.[/FONT][/FONT]
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[FONT=.SF UI Text][FONT=.SFUIText]tu hai tuttora sotto gli occhi la devastazione di una demolizione, sai perfettamente come ci si sente tra le macerie.
Sai cosa si prova ad essere traditi.
Solo tu puoi valutare se il rischio connesso al tradimento valga la pena di essere corso.[/FONT][/FONT]

Ecco questo è il post che fa riflettere e di cui non ho nulla da eccepire ... su questo hai ragione , specialmente perché so cosa proverebbe lei

 

[spleen]

Tua moglie ti tradisce , ti dice che ha pensato di lasciarti per stare con lui . Quindi per lei lui e' meglio di te . È normale trovare nella vita normale persone migliori ma in questo contesto e' devastante . Poi rimane , ma rimane perché vuole te o non vuole perdere il pacchetto o per i figli o perché sei un padre affidabile ? Ti rendi conto che una donna che ti piace che ammiri nutre interesse per te . Lei non è interessata al pacchetto che ti porti dietro , lei è interessata a te e nient'altro .. questo intendevo . Comunque chi ci è passato in mp ha capito al volo cosa volessi intendere . L esperienza fa ....

Se davero sei sicuro di questo, perchè non hai lasciato tua moglie? Per la famiglia, per i figli?
Cioè tua moglie secondo te ti ha scelto per il ruolo e non per quello che sei?
Capisci che se è solo la cura alla ferita narcisistica c'è qualcosa che rimane comunque aperto e irrisolto....
Non è una domanda con intento polemico, sia ben chiaro, vorrei solo capire.
Capire cosa è cambiato rispetto a prima e soprattutto sapere quale è il vero significato per te di essere scelti per quello che siamo e non per quello che è il nostro ruolo, pensi ci sia autenticità in questo?

 

[Nocciola]

Vale anche per il tuo post successivo . Non mi pare che tu facessi dei programmi con il tuo amico , ho letto che hai usato parole cariche di emozioni ma che mai avete pensato a voi due come ad una coppia alla luce del sole . Quindi spiegami la vostra elevazione e la nostra bassezza ... non capisco .

Bassezza????
Ti sto dicendo che propruo perché ci sono passata non mi sono mai sentita scelta per così "poco". Il poco è paragonare quelle emozioni a il pacco (come lo chiami tu ) che avevo a casa
Due piani diversi
Se leggi il post di [MENTION=4075]Lostris[/MENTION] capisci percge secondo me ORA era il momento peggiore per fare una cosa così e soprattutto ridimensiona la parola scelta. La scelta vera pensata l'ha fatta tua moglie non una donna che ha deciso di venire a letto con te.
Mancherebbe che il mio amante per un solo momento abbia messo sullo stesso piano la mia scelta di andare a letto con lui con quella di una donna che ha costruito con lui una vita

 

[francoff]

Se davero sei sicuro di questo, perchè non hai lasciato tua moglie? Per la famiglia, per i figli?
Cioè tua moglie secondo te ti ha scelto per il ruolo e non per quello che sei?
Capisci che se è solo la cura alla ferita narcisistica c'è qualcosa che rimane comunque aperto e irrisolto....
Non è una domanda con intento polemico, sia ben chiaro, vorrei solo capire.
Capire cosa è cambiato rispetto a prima e soprattutto sapere quale è il vero significato per te di essere scelti per quello che siamo e non per quello che è il nostro ruolo, pensi ci sia autenticità in questo?

Non sono sicuro di nulla .

 

[Nocciola]

Non sono sicuro di nulla .

E questo direi che è assolutamente normale in questo momento
Per questo secondo me ti devi fermare e non agire

 

[francoff]

Bassezza????
Ti sto dicendo che propruo perché ci sono passata non mi sono mai sentita scelta per così "poco". Il poco è paragonare quelle emozioni a il pacco (come lo chiami tu ) che avevo a casa
Due piani diversi
Se leggi il post di [MENTION=4075]Lostris[/MENTION] capisci percge secondo me ORA era il momento peggiore per fare una cosa così e soprattutto ridimensiona la parola scelta. La scelta vera pensata l'ha fatta tua moglie non una donna che ha deciso di venire a letto con te.
Mancherebbe che il mio amante per un solo momento abbia messo sullo stesso piano la mia scelta di andare a letto con lui con quella di una donna che ha costruito con lui una vita

Ok , ora ho capito che non ti sei messa su un piedistallo . Ora ti saluto domani giornata pesante devo preparare documenti da portare giovedì e venerdì ad un legale a Lugano . Buonanotte

 

[Nocciola]

Ok , ora ho capito che non ti sei messa su un piedistallo . Ora ti saluto domani giornata pesante devo preparare documenti da portare giovedì e venerdì ad un legale a Lugano . Buonanotte

Notte
Si cade dai piedistalli e ci si fa male. Meglio non salirci

 

[Brunetta]

A me sembra che tutto sta prendendo una piega surreale.
Non credo che si venga qui per essere giudicati, ma per essere sorretti nel percorso di comprensione di quanto è successo e di se stessi, per poter capire cosa si vuole.
Il tradimento è male.
Il tradimento scoperto è devastante per il tradito.

Poi bisogna capire cosa si intende per ricostruzione.

Da quello che ha scritto fin qui a me sembra di aver capito che Francoff sia ancora totalmente sconvolto e stia agendo il disagio provocato dal tradimento senza avere il controllo di niente.
Essendo un uomo razionale sta cercando di razionalizzare il caos.
Ma sempre di caos si tratta.

A me ha colpito come abbia creato in un luogo lontano la famosa bolla degli amanti. Si basa sulla distanza chilometrica per costruire una distanza emotiva e temporale. Come se fosse una cosa fuori dalla realtà da cui ricavare una immagine positiva di sé.

Non sono certa che sia una buona strada, ma non lo sono neanche che sia cattiva.

Questo per lui. Indipendentemente dal fatto che sia o no una cosa LEALE nei confronti della moglie.

Io non so se tra loro era chiaro che "rotto il patto, liberi tutti perché non c'è più nulla " oppure se tra loro ci sia la metafora di Lostris.

Può ragionarci e dircelo solo lui.

 

[Carola]

Non riesco proprio a entrare nella tua ottica: hai una situazione familiare che ancora non sai se cestinare o meno. Di lei hai perso la fiducia al punto tale da non voler condividere preoccupazioni tue che comunque al momento la riguarderebbero, sia pure indirettamente. Sei in questo limbo, dove un giorno scrivi che te ne vuoi allontanare, e il giorno dopo che vorresti trovare il modo per riavvicinarti. Il che secondo me è normale, per un tradito. Ma.... In tutto questo casino, dove ancora non hai deciso cosa farai, vai con un'altra e il giorno dopo credi di avere ristabilito armonia in famiglia? Mi sa che non è così semplice.

Bah
Mi ricordi un po mio ex marito che X ripicca ebbe atteggiamenti simili
No giudico eh
Ma sto senso di rivalsa (umano )non è' Amore X me innqsto momento non so cosa sia ...più simile alle vendetta

Speriamo ne esca qualcosa di buono e bello comunque

Notte a tutti

 

[mistral]

Quindi capisci che la sua scelta è veramente poca cosa?
Rispetto a un altro tipo di scelta?
Sei gratificato dal fatto che qualcuno vuole passare qualche ora in allegria. Pensavi che non fosse possibile? Questa cosa ti fa sentire più sicuro anche verso tua moglie?
Io penserei a questo. Al perché pensavi che solo lei potesse scieglierti e soprattutto valuterei quanto più grande è la scelta di tua moglie al netto dell'errore che nessuno nega o minimizza del suo tradimento
Sai nonostante tutto sono una romanticona e ho davvero sperato che le cose non andassero così
Però ti dico una cosa in tutta onestà. Quando ti scrissi che ti leggevo cambiato avrei scommesso 20 stipendi che finivi a letto con un'altra. Peccato che non li ho scommessi ma sinceramente avrei voluto perderla la scommessa .

A volte,dopo una botta del genere si fanno cose che prima si riusciva a tenere a bada.Con tutta la buona volontà non si è piu razionali per un bel pezzo.Ricordo bene il bipolarismo che mi assaliva ,Se rileggo gli infiniti discorsi che facevo con mio marito mi spavento ,ero fuori di testa ,ad oggi stento a riconoscermi.Quindi stai attento Franco a "ragionare" o pianificare in questa fase ,rischi di svegliarti male.
Comunque non è che i valori abbiano un peso diverso ,è proprio che in quel periodo non te ne frega più nulla di niente e prenderesti qualunque cosa che sembri promettere di ottundere la morsa che ti stritola .Tu sei già fortunato ad aver potuto allontanarti con la scusa del lavoro.Hai potuto stare da solo per settimane,svagarti,respirare aria nuova senza allarmare i figli o i familiari.Questa è una grande fortuna che pochi hanno,ma quella storia lasciala perdere,una che ti sceglie al netto del pacco non è poi così gratificante.Al mondo quelli che si scelgono per una scopata sono nettamente maggiori di quelli che lo fanno caricandosi tutta la persona.
Mio marito è stato con una che gli ha detto che voleva l'amante per scopare ,inizialmente poteva sembrare un bello zuccherino per l'ego l'essere "scelto" per quel nobile ruolo ma alla fine è stato valutato per quel nulla ed è dovuto uscire dalla porta di servizio.
PS.Hai mai raccontato prima a tua moglie dell'interesse reciproco che avevate tu e questa donna,del fatto che ti piacesse e delle sue avances?

 

[Ginevra65]

ci sono arrivato di traverso.....martedì sono uscito con una donna, la direttrice della banca con cui lavoriamo qui , uscita bissata venerdì sera. Io sto bene, sensi di colpa zero, quando sono tornato ho abbracciato mia moglie e alla sera per la prima volta abbiamo fatto l amore( una volta avevamo scopato)....non so sarà il senso di colpa, sarà il senso di rivalsa, sarà l essere scelto senza il bagaglio che può condizionare la scelta di una donna( anni assieme , casa, figli)....comunque mi sento diverso ..... sono due vite distanti 2 mila km......

Benvenuto nel club. Capisco il tuo sentirti meglio. Non è pareggiare i conti, ma avere una conferma , che se ci si è sentitii "scartati" / sostituiti dal partner , qualcuno altro ci apprezza ancora. È rimettersi in gioco diversamente. Però non mi dimentico che sei andato a dire tempo a dietro a tua moglie che eri attratto da una. Che mi pare ancora una stronzata.Scusa il francesismo. Tanto per dire la mia, Franco oh Franco

 

[danny]

Non le dirò assolutamente nulla . Non perché voglio restare in vantaggio ma perché non voglio che provi ciò che ho provato io , come smarrimento e tutte le cose che ben sapete ... Poi ripeto , forse sbagliando io nei modi , ci stiamo finalmente ritrovando e non voglio soprattutto per i figli tornare alla casella 1 .

Se glielo dicessi starebbe male esattamente come te e si arrabbierebbe ulteriormente per i sensi di colpa che ha provato.
È qualcosa che fa parte del tuo percorso per risollevarti. Non ti venga mai in mente di condividerla. Faresti solo del male a lei.