Il mio amante ha lasciato la moglie

[mistral]

Non ho mai pensato di soddisfare certi miei desideri pagandoli come non ho mai pensato di farmi pagare per esprimere i miei " talenti" ( e mi è stato proposto non in termini di denaro ma regali viaggi ecc )
Ma è un mio limite e come tale non giudico chi invece non lo sente come tale
Nel caso specifico però lo sfruttamento c'è ed è documentato Quindi mi fa orrore
Non è un giudizio morale ma etico
A dire il vero nella prostituzione , a parte casi rari, lo sfruttamento, il ricatto sono parte integrante del fenomeno.
Da donna non posso e non riesco a vederlo come uno scambio libero tra adulti consenzienti.
Nella stramaggioranza dei casi.

Se poi calcoliamo che quelle donne sono state avviate a quel genere di “professione” fin all’eta in cui i nostri figli smoccolavano piangenti salutandoci dalla finestra dell’asilo,da l’idea di quanto siano iniziati in modo consensuale .
Fossi un uomo non so se riuscirei a non vedere in quelle donne delle ex bambine abusate ma si sa che c’e chi si eccita proprio pensando a quello.

 

[danny]

Non ho mai pensato di soddisfare certi miei desideri pagandoli come non ho mai pensato di farmi pagare per esprimere i miei " talenti" ( e mi è stato proposto non in termini di denaro ma regali viaggi ecc )
Ma è un mio limite e come tale non giudico chi invece non lo sente come tale
Nel caso specifico però lo sfruttamento c'è ed è documentato Quindi mi fa orrore
Non è un giudizio morale ma etico
A dire il vero nella prostituzione , a parte casi rari, lo sfruttamento, il ricatto sono parte integrante del fenomeno.
Da donna non posso e non riesco a vederlo come uno scambio libero tra adulti consenzienti.
Nella stramaggioranza dei casi.

Non voglio arrivare a discutere di prostituzione e tutto quello che è collegato, incluso il concetto di scambio mercenario.
La questione è un'altra.
In un rapporto di libero scambio tra adulti consenzienti, cosa vi è di sbagliato nella volontà di ricevere una prestazione sessuale di elevato livello tecnico per puro godimento personale?

 

[Nocciola]

Non voglio arrivare a discutere di prostituzione e tutto quello che è collegato, incluso il concetto di scambio mercenario.
La questione è un'altra.
In un rapporto di libero scambio tra adulti consenzienti, cosa vi è di sbagliato nella volontà di ricevere una prestazione sessuale di elevato livello tecnico per puro godimento personale?

Perchè parli di sbagliato?
Io ho parlato di schifo e tristezza
Non sono nessuno per dire che sia sbagliato
E torno a dire che già il termine prestazione sessuale è quanto di più lontano è il sesso per me.

 

[danny]

Insano no
Non capibile da parte mia si. Non mi interessa un cunnilingus fatto bene. Mi interessa un cunnilingus fatto bene dalla persona con cui ho un rapporto di intimità. Altrimenti ne faccio a meno serenamente.

Io vado oltre questo schema: mi interessa un rapporto con la persona indipendentemente dal valore tecnico della prestazione. E' tutto il contesto a dargli valore.
E, se lo scambio di intimità funziona, è il tempo e la pratica a migliorare gli schemi e a renderli più soddisfacenti per entrambi.

 

[danny]

Perchè parli di sbagliato?
Io ho parlato di schifo e tristezza
Non sono nessuno per dire che sia sbagliato
E torno a dire che già il termine prestazione sessuale è quanto di più lontano è il sesso per me.

Questo è il tipo di risposte che cerco.
:up:

 

[Nocciola]

Io vado oltre questo schema: mi interessa un rapporto con la persona indipendentemente dal valore tecnico della prestazione. E' tutto il contesto a dargli valore.
E, se lo scambio di intimità funziona, è il tempo e la pratica a migliorare gli schemi e a renderli più soddisfacenti per entrambi.

sono d'accordissimo, intendevo questo
Non ho mai dato voti alla prestazione e spero di non averne ricevuti
Intendevo dire che pur piacendomi una determinata pratica, o la "ottengo" da qualcuno con cui sono coinvolta o di sicuro non mi rivolgo a uno specialista (ammesso che esista )

 

[danny]

sono d'accordissimo, intendevo questo
Non ho mai dato voti alla prestazione e spero di non averne ricevuti
Intendevo dire che pur piacendomi una determinata pratica, o la "ottengo" da qualcuno con cui sono coinvolta o di sicuro non mi rivolgo a uno specialista (ammesso che esista )

E quando non la ottieni?
Il punto a cui volevo arrivare è proprio questo.
Il coinvolgimento sopperisce alle mancanze di pompini fatti bene (prendo spunto da un post di Orbis), però col tempo se si cresce insieme, bisognerebbe imparare a farli come l'altro desidera.
Rendersi disponibili, aprirsi anche alle spiegazioni tecniche e ai confronti, mettere da parte l'orgoglio perché nessuno - pur dotato di talento e desiderio - senza la necessaria pratica e teoria è capace da solo di capire cosa desidera l'altro.
Accade sempre?

 

[Nocciola]

E quando non la ottieni?
Il punto a cui volevo arrivare è proprio questo.
Il coinvolgimento sopperisce alle mancanze di pompini fatti bene (prendo spunto da un post di Orbis), però col tempo se si cresce insieme, bisognerebbe imparare a farli come l'altro desidera.
Rendersi disponibili, aprirsi anche alle spiegazioni tecniche e ai confronti, mettere da parte l'orgoglio perché nessuno - pur dotato di talento e desiderio - senza la necessaria pratica e teoria è capace da solo di capire cosa desidera l'altro.
Accade sempre?

Ottengo altro. Se sto con una persona è anche perchè mi soddisfa sessualmente
Certo non sono fissata con una pratica.
Piuttosto che fatta contro voglia preferisco passare ad altro.
Di sicuro non cerco appunto lo specialista.
Tendenzialmente parlo e chiedo e mi piace che mi venga chiesto e suggerito il modo migliore in cui una cosa si vuole venga fatta
Prendendo l'esempio di @Orbis, fossi la sua amante mi spiacerebbe molto sapere che si lamenta senza averne parlato con me e senza aver provato ad aiutarmi a capire cosa gli piace.

 

[Ginevra65]

No, ballo l'halli galli.

lo sospettavo , parli sempre delle prestazioni ricevute, ma mai di quelle offerte.

 

[Ginevra65]

Ottengo altro. Se sto con una persona è anche perchè mi soddisfa sessualmente
Certo non sono fissata con una pratica.
Piuttosto che fatta contro voglia preferisco passare ad altro.
Di sicuro non cerco appunto lo specialista.
Tendenzialmente parlo e chiedo e mi piace che mi venga chiesto e suggerito il modo migliore in cui una cosa si vuole venga fatta
Prendendo l'esempio di @Orbis, fossi la sua amante mi spiacerebbe molto sapere che si lamenta senza averne parlato con me e senza aver provato ad aiutarmi a capire cosa gli piace.

è questo , secondo me, che mina certe relazioni. Se rimane in mente una determinata volta, non credo sia solo dovuto alla prestazione eccellente, ma allo stato di coinvolgimento.
Parlarne è un ottimo approccio, ma è altrettanto vincolante, si deve essere aperti a ricevere richieste anche dall'altra parte.
Sempre riferendosi al povero [MENTION=7184]Orbis Tertius[/MENTION], se non ricordo male disse cha a lui non piace leccarla. Per cui dovrebbe essere ben aperto mentalmente che una richiesta, potrebbe comportare a sua volta una richiesta.
Quanto si è pronti?

 

[Nocciola]

è questo , secondo me, che mina certe relazioni. Se rimane in mente una determinata volta, non credo sia solo dovuto alla prestazione eccellente, ma allo stato di coinvolgimento.
Parlarne è un ottimo approccio, ma è altrettanto vincolante, si deve essere aperti a ricevere richieste anche dall'altra parte.
Sempre riferendosi al povero @Orbis Tertius, se non ricordo male disse cha a lui non piace leccarla. Per cui dovrebbe essere ben aperto mentalmente che una richiesta, potrebbe comportare a sua volta una richiesta.
Quanto si è pronti?

Non lo so
Certo che se non ti piace leccarla e non ti applichi non puoi aspettarti che se a me non piace fare pompini mi applico per farli

Per me è fondamentale parlarsi, anche perchè se mi faccio problemi a parlare con la persona con cui voglio dividere una parte di me così importante credo che indagherei sul perchè

 

[Orbis Tertius]

è questo , secondo me, che mina certe relazioni. Se rimane in mente una determinata volta, non credo sia solo dovuto alla prestazione eccellente, ma allo stato di coinvolgimento.
Parlarne è un ottimo approccio, ma è altrettanto vincolante, si deve essere aperti a ricevere richieste anche dall'altra parte.
Sempre riferendosi al povero @Orbis Tertius, se non ricordo male disse cha a lui non piace leccarla. Per cui dovrebbe essere ben aperto mentalmente che una richiesta, potrebbe comportare a sua volta una richiesta.
Quanto si è pronti?

Non lo so
Certo che se non ti piace leccarla e non ti applichi non puoi aspettarti che se a me non piace fare pompini mi applico per farli

Per me è fondamentale parlarsi, anche perchè se mi faccio problemi a parlare con la persona con cui voglio dividere una parte di me così importante credo che indagherei sul perchè

Penso che ognuno di noi abbia i suoi "cavalli di battaglia".
Ne ho anch'io, in termini di sesso orale: lo so perché ricevo puntualmente i complimenti.
Lo faccio senza pretendere nulla in cambio: so che mi piace, so che piace e basta così.
Se un pompino mi deve essere fatto come un favore o come un "do ut des", allora no, grazie.
Se me lo fai perché piace a te e piace me va bene. Certo, una volta goduto non è che ti lascio all'asciutto.

 

[Ginevra65]

Non lo so
Certo che se non ti piace leccarla e non ti applichi non puoi aspettarti che se a me non piace fare pompini mi applico per farli

Per me è fondamentale parlarsi, anche perchè se mi faccio problemi a parlare con la persona con cui voglio dividere una parte di me così importante credo che indagherei sul perchè

certo chiedere, ma mi rendo conto che se non lo fa ha le sue ragioni, che io posso più o meno condividere.

Per me è fondamentale starci bene insieme. Faccio un esempio, magari è bravo a scopare ma non a leccarla. Se ci sto bene insieme, mi basta anche solo quello.

Poi ci sono quelli che ne hanno una per ogni performance

 

[Nocciola]

Penso che ognuno di noi abbia i suoi "cavalli di battaglia".
Ne ho anch'io, in termini di sesso orale: lo so perché ricevo puntualmente i complimenti.
Lo faccio senza pretendere nulla in cambio: so che mi piace, so che piace e basta così.
Se un pompino mi deve essere fatto come un favore o come un "do ut des", allora no, grazie.
Se me lo fai perché piace a te e piace me va bene. Certo, una volta goduto non è che ti lascio all'asciutto.

Avevo capito che il sesso orale fatto non ti interessava
Quoto tutto

 

[Nocciola]

certo chiedere, ma mi rendo conto che se non lo fa ha le sue ragioni, che io posso più o meno condividere.

Per me è fondamentale starci bene insieme. Faccio un esempio, magari è bravo a scopare ma non a leccarla. Se ci sto bene insieme, mi basta anche solo quello.

Poi ci sono quelli che ne hanno una per ogni performance

Quoto

 

[Orbis Tertius]

certo chiedere, ma mi rendo conto che se non lo fa ha le sue ragioni, che io posso più o meno condividere.

Per me è fondamentale starci bene insieme. Faccio un esempio, magari è bravo a scopare ma non a leccarla. Se ci sto bene insieme, mi basta anche solo quello.

Poi ci sono quelli che ne hanno una per ogni performance

La mia ex amante nell'orale era zero... eppure...per me resta la numero 1!

 

[Arcistufo]

In Thailandia ci sono donne che sviluppano il pavimento pelvico per fare cose impensabili a qualsiasi soggetto femminile nostrano

Pure a Roma. Fidati. E aggratise.

 

[Arcistufo]

Ma come....
Ci lamentiamo che dal punto di vista "tecnico" non sempre le cose vanno per il meglio (eufemismo) con i partner e che la passione svanisce per lasciare il posto alle coppie bianche e poi, quando ci sono soggetti che hanno abilità, maestria e capacità ovviamente non disponibili gratuitamente ci tiriamo indietro schifandoli?
In Thailandia ci sono donne che sviluppano il pavimento pelvico per fare cose impensabili a qualsiasi soggetto femminile nostrano, ma piuttosto che discutere di loro (e del fatto che come in tutte le attività umane il talento non basta ma ci vuole l'esercizio e lo studio) trattiamo l'argomento come un retaggio di un desiderio malato.
Nella realtà la coltre del desiderio protratto e insaziato delle coppie copre più di una défaillance e alla fine permette di gestire il sesso in maniera socialmente accettabile, definendo limiti che nascondono paure.
Mi incuriosisce: cosa fa veramente schifo (o paura) per voi in quello che ha citato Arci?
Escludiamo per un attimo il concetto di sfruttamento e pensiamo solo allo scambio sessuale tra individui adulti consenzienti. Cosa c'è che fa schifo? Cosa c'è di sbagliato nel farlo per il proprio godimento personale occasionale con una donna tecnicamente preparata (e viceversa si intende, con altre modalità e persone)?
Quello che voglio capire è cosa ci interessa veramente.

In realtà, a me l'unica cosa squallida che mi intristisce profondamente e offrire valute alternative ad uno scambio alla pari. Per me è sesso contro sesso.
Già sesso contro affetto per me è uno scambio imperfetto. Tipo mangiare il condimento senza la pietanza. Ma sono io che sono fatti male, ovvio.
Sesso contro lavori in casa, ho già detto come la penso
Sesso contro soldi a me smoscia male. Però non lo escludo in senso assoluto. Una volta ho affittato un tizio per una mia amica che voleva provare la mmf, ed ero fuori piazza, per cui i miei amici storici da coinvolgere non erano disponibili. E L'esperienza è stata tutt'altro che squallida.

 

[danny]

In realtà, a me l'unica cosa squallida che mi intristisce profondamente e offrire valute alternative ad uno scambio alla pari. Per me è sesso contro sesso.
Già sesso contro affetto per me è uno scambio imperfetto. Tipo mangiare il condimento senza la pietanza. Ma sono io che sono fatti male, ovvio.
Sesso contro lavori in casa, ho già detto come la penso
Sesso contro soldi a me smoscia male. Però non lo escludo in senso assoluto. Una volta ho affittato un tizio per una mia amica che voleva provare la mmf, ed ero fuori piazza, per cui i miei amici storici da coinvolgere non erano disponibili. E L'esperienza è stata tutt'altro che squallida.

:up:

 

[Mariben]

Sicuramente, ma proviamo anche a superare la questione del pagamento.
Mettiamo che tra il cliente ci sia una persona che sia curiosa di provare dei pompini fatti bene non avendo mai avuto occasione di riceverli adeguati dalla partner.
E' una curiosità insana?

Non ho molte remore in fatto di sesso ma una pratica è assolutamente fuori discussione per me.

Se il mio uomo con cui condivido tutte le fantasie, tranne quella, decidesse di " provarla" con una professionista sarebbe espulso dai giochi seduta stante.