Incoerenza? Sadismo? Pazzia? O cosa?

[Nocciola]

Di norma si cerca di evitare una cosa di cui si è a conoscenza...se non si ha questa percezione la vedo dura il cercare di evitare!
Mi pare naturale il porsi domande a posteriori, ma il più delle volte queste domande non servono nemmeno prima che il fatto accada...
Ora, nel caso specifico di Stark lei dice di non amarlo più...ma fino a pochissimi mesi fa gli si accucciava vicino per prendere sonno, ora manco la buonanotte.
Nelle coppie di lungo corso ci può stare che uno vada a letto e si volti dall'altra parte se è il lato più comodo per prendere sonno (io non riesco ad addormentarmi se sto addosso al mio moroso...:mrgreen:, divento una stufa), ma in una coppia giovane questo improvviso cambio mi dà da pensare...è come se le si fosse spento un interruttore...ed è su questo che bisogna eventualmente ragionare.
Non è una coppia stanca...è lei che si è come presa una vacanza...il perchè non lo so e non lo può sapere nessuno...
Ma non è Stark che deve farsi mille domande, non è lui...
Lei al massimo si mette a buttarsi merda addosso ridacchiando come a sentirsi dire "ma no dai...", Stark cerca di giustificarla, lei cerca chi la giustifica...io credo che sta fanciulla è meglio che si svegli e si renda conto della stronzata fatta.

Io non leggo in Stark un tentativo di giustificarla. Sea giustificasse sarebbe ancora li, invece se ne è andato e ha preso le distanze dal comportamento della moglie. Io credo che il lavoro che Stark fa su se stesso gli seevirà in futuro per essere migliore in altre relazioni. Questo indipendentemente dal fatto che sarà tradito o meno.
A me piace molto il suo modo di porsi, lo trovo slegato dalla moglie. Non mettersi in gioco analizzando se stessi e capendo anche i propri errori è una cosa positiva.

 

[Stark72]

Io non leggo in Stark un tentativo di giustificarla. Sea giustificasse sarebbe ancora li, invece se ne è andato e ha preso le distanze dal comportamento della moglie. Io credo che il lavoro che Stark fa su se stesso gli seevirà in futuro per essere migliore in altre relazioni. Questo indipendentemente dal fatto che sarà tradito o meno.
A me piace molto il suo modo di porsi, lo trovo slegato dalla moglie. Non mettersi in gioco analizzando se stessi e capendo anche i propri errori è una cosa positiva.

E' cosi'.
Il lavoro che sto faticosamente facendo e' principalmente su me stesso. Devo trovare motivi plausibili che mi facciano accettare tutto questo, motivo per cui mi sto facendo aiutare di mia spontanea volonta' da un terapeuta. Cio' che e' accaduto potrebbe avvenire nuovamente un giorno con un'altra donna, anche se sono in una fase di assoluta autosvalutazione nella quale non vedo come una donna potrebbe mai provare interesse per me e per cio' che sono. Ma se c'e' qualche mio errore nell'approccio al mondo, saperlo mi aiutera' a migliorare a 360 gradi, a prescindere dal fatto che un giorno possa esserci o meno un nuovo amore. Qualcuno mi ha scritto di stare attento che lei potrebbe sviluppare una depressione. Francamente non posso farmi carico anche di questo fardello. Non sono il suo tutore, lei non mi vuole, non sono in odore di santita' e la sensazione di svalutazione personale che vivo mi fa temere molto di piu' che in depressione possa andarci io, precludendomi una vita serena e magari un po' di quell'amore che non ho avuto da chissa' quanto.

 

[Fiammetta]

E' cosi'.
Il lavoro che sto faticosamente facendo e' principalmente su me stesso. Devo trovare motivi plausibili che mi facciano accettare tutto questo, motivo per cui mi sto facendo aiutare di mia spontanea volonta' da un terapeuta. Cio' che e' accaduto potrebbe avvenire nuovamente un giorno con un'altra donna, anche se sono in una fase di assoluta autosvalutazione nella quale non vedo come una donna potrebbe mai provare interesse per me e per cio' che sono. Ma se c'e' qualche mio errore nell'approccio al mondo, saperlo mi aiutera' a migliorare a 360 gradi, a prescindere dal fatto che un giorno possa esserci o meno un nuovo amore. Qualcuno mi ha scritto di stare attento che lei potrebbe sviluppare una depressione. Francamente non posso farmi carico anche di questo fardello. Non sono il suo tutore, lei non mi vuole, non sono in odore di santita' e la sensazione di svalutazione personale che vivo mi fa temere molto di piu' che in depressione possa andarci io, precludendomi una vita serena e magari un po' di quell'amore che non ho avuto da chissa' quanto.

Premesso che l'autosvalutazione puo' essere comprensibile in una fase iniziale, per te da xosa nasce: da una tua personale analisi su te stesso, dal semplice suo rifiuto ( non ti amo piu ), da suoi atteggiamenti che sta mettendo in campo?

 

[Apollonia]

E' cosi'.
Il lavoro che sto faticosamente facendo e' principalmente su me stesso. Devo trovare motivi plausibili che mi facciano accettare tutto questo, motivo per cui mi sto facendo aiutare di mia spontanea volonta' da un terapeuta. Cio' che e' accaduto potrebbe avvenire nuovamente un giorno con un'altra donna, anche se sono in una fase di assoluta autosvalutazione nella quale non vedo come una donna potrebbe mai provare interesse per me e per cio' che sono. Ma se c'e' qualche mio errore nell'approccio al mondo, saperlo mi aiutera' a migliorare a 360 gradi, a prescindere dal fatto che un giorno possa esserci o meno un nuovo amore. Qualcuno mi ha scritto di stare attento che lei potrebbe sviluppare una depressione. Francamente non posso farmi carico anche di questo fardello. Non sono il suo tutore, lei non mi vuole, non sono in odore di santita' e la sensazione di svalutazione personale che vivo mi fa temere molto di piu' che in depressione possa andarci io, precludendomi una vita serena e magari un po' di quell'amore che non ho avuto da chissa' quanto.

Anche la mia psico dice le stesse cose. Si deve analizzarsi per diventare persone migliori nei rapporti con gli altri. L'accettazione è una delle fasi più difficili da superare.
E non colpevolizzarti. Se le viene la depressione, è un problema SUO.:smile:

 

[zanna]

E' cosi'.
Il lavoro che sto faticosamente facendo e' principalmente su me stesso. Devo trovare motivi plausibili che mi facciano accettare tutto questo, motivo per cui mi sto facendo aiutare di mia spontanea volonta' da un terapeuta. Cio' che e' accaduto potrebbe avvenire nuovamente un giorno con un'altra donna, anche se sono in una fase di assoluta autosvalutazione nella quale non vedo come una donna potrebbe mai provare interesse per me e per cio' che sono. Ma se c'e' qualche mio errore nell'approccio al mondo, saperlo mi aiutera' a migliorare a 360 gradi, a prescindere dal fatto che un giorno possa esserci o meno un nuovo amore. Qualcuno mi ha scritto di stare attento che lei potrebbe sviluppare una depressione. Francamente non posso farmi carico anche di questo fardello. Non sono il suo tutore, lei non mi vuole, non sono in odore di santita' e la sensazione di svalutazione personale che vivo mi fa temere molto di piu' che in depressione possa andarci io, precludendomi una vita serena e magari un po' di quell'amore che non ho avuto da chissa' quanto.

Ti potresti (spero di no per te) rendere conto che invece tu dovrai farti carico pure di questo. Vedi non ho ben capito se questa depressione possa nascere nelle donne-bimbe a prescindere dai casini che il loro essere peter pann del cazzo gli fanno compiere o debba nascere per una sorta di senso di frustrazione che inevitabilmente provano (e sti cazzi pure).
Il problema è che se compare può avere effetti devastanti per esse stesse e per chi gli stà intorno (figli in primis poi tutto il parentato tutto). E' una sorta di ricatto morale? Può essere! Ma te la sentiresti di lasciare soli i bimbi? Io penso di no! Stringere i denti e cercare di andare avanti ... per non pentirsi un giorno di averle provate tutte per i piccoli ... non ci possiamo permettere di andare noi in depressione.

 

[Nicka]

Appunto per questo la trovo piuttosto infantile, non può ridurre la questione in risatine di scherno verso se stessa dicendosi da sola che è una poco di buono ( sperando che l'interlocutore in parte smentisca) da qui nasceva la mia domanda a stark ...

Che sia infantile e capricciosa lo dico da mò!

 

[Nicka]

Io non leggo in Stark un tentativo di giustificarla. Sea giustificasse sarebbe ancora li, invece se ne è andato e ha preso le distanze dal comportamento della moglie. Io credo che il lavoro che Stark fa su se stesso gli seevirà in futuro per essere migliore in altre relazioni. Questo indipendentemente dal fatto che sarà tradito o meno.
A me piace molto il suo modo di porsi, lo trovo slegato dalla moglie. Non mettersi in gioco analizzando se stessi e capendo anche i propri errori è una cosa positiva.

Sì sicuramente il lavoro su se stesso gli servirà...la mia sul giustificarla è un'impressione.
Non so quali decisioni prenderà la coppia, ma nel caso di "ritorno alla base" credo solo che non sia giusto pensare di aver fatto chissà quali errori...perché credo che spesso le cose non succedano per errori o mancanze.
Tutti facciamo errori e tutti abbiamo mancanze, ma non tutti siamo traditi per questo motivo nè tradiamo per questo motivo...

 

[Nocciola]

Sì sicuramente il lavoro su se stesso gli servirà...la mia sul giustificarla è un'impressione.
Non so quali decisioni prenderà la coppia, ma nel caso di "ritorno alla base" credo solo che non sia giusto pensare di aver fatto chissà quali errori...perché credo che spesso le cose non succedano per errori o mancanze.
Tutti facciamo errori e tutti abbiamo mancanze, ma non tutti siamo traditi per questo motivo nè tradiamo per questo motivo...

Concordo
Infatti l'analisi su se stesso non deve essere motivo per giustificare il tradimento
Io credo che il tradimento non abbia mai giustificazioni.

 

[Brunetta]

A volte però vieni quasi obbligato a pensarci, a chiederti se non avessi fatto o avessi fatto così, allora non sarebbe successo. A parte che nessuno può saperlo, rispondersi niente ti evita alcun tipo di responsabilità per il gesto subito. Ora, la domanda che mi pongo è: la responsabilità delle corna è sempre di chi le fa? Chi le subisce non ha alcuna colpa oppure deve guardarsi dentro per capire?
Parlo anche per me, ed io, facendomi un'analisi, ho trovato mancanze mie nei confronti di mio marito.

Per me (a parte cose gravi che esulano da questo discorso) ci sono responsabilità condivise del benessere della coppia, la responsabilità del tradimento è tutta del traditore.

 

[Brunetta]

Ti potresti (spero di no per te) rendere conto che invece tu dovrai farti carico pure di questo. Vedi non ho ben capito se questa depressione possa nascere nelle donne-bimbe a prescindere dai casini che il loro essere peter pann del cazzo gli fanno compiere o debba nascere per una sorta di senso di frustrazione che inevitabilmente provano (e sti cazzi pure).
Il problema è che se compare può avere effetti devastanti per esse stesse e per chi gli stà intorno (figli in primis poi tutto il parentato tutto). E' una sorta di ricatto morale? Può essere! Ma te la sentiresti di lasciare soli i bimbi? Io penso di no! Stringere i denti e cercare di andare avanti ... per non pentirsi un giorno di averle provate tutte per i piccoli ... non ci possiamo permettere di andare noi in depressione.

Concordo.
Penso anche che la depressione potrebbe essere anche causa del tradimento. E' frequente.
Si usa talmente spesso il termine depressione e gli aggettivi correlati che si dimentica che si tratta di una malattia psichica e che, come tale, non è sempre nella consapevolezza di chi la vive che tende a credere di vedere le cose con realismo e a scegliere modalità per stare meglio che sono solo vie di fuga in strade senza uscita.

 

[Divì]

Concordo.
Penso anche che la depressione potrebbe essere anche causa del tradimento. E' frequente.
Si usa talmente spesso il termine depressione e gli aggettivi correlati che si dimentica che si tratta di una malattia psichica e che, come tale, non è sempre nella consapevolezza di chi la vive che tende a credere di vedere le cose con realismo e a scegliere modalità per stare meglio che sono solo vie di fuga in strade senza uscita.

Lo penso anche io. Almeno questo e' stato il caso che ho vissuto. E per questo e' mio marito che si sta facendo aiutare da uno specialista. Io mi sono limitata a qualche seduta di sostegno per l'elaborazione del lutto del rapporto di coppia che credevo di avere.....

Questo non toglie che entrambi all'interno del rapporto di coppia abbiamo commesso errori e vissuto asimmetrie comunicative, ma nessuno di questi errori doveva avere come esito un tradimento, che invece e' stato la via di fuga da una situazione di disagio personale.

 

[Stark72]

Premesso che l'autosvalutazione puo' essere comprensibile in una fase iniziale, per te da xosa nasce: da una tua personale analisi su te stesso, dal semplice suo rifiuto ( non ti amo piu ), da suoi atteggiamenti che sta mettendo in campo?

Tutto insieme.
La persona che ami non ti ama, sei addirittura il suo problema, sei il motivo della sua infelicità, ti tradisce e improvvisamente diventi un'ombra, vieni dopo il gatto, staccato pure di molto.
Gli elementi per perdere stima in sé stessi non mancano.

 

[Dalida]

Tutto insieme.
La persona che ami non ti ama, sei addirittura il suo problema, sei il motivo della sua infelicità, ti tradisce e improvvisamente diventi un'ombra, vieni dopo il gatto, staccato pure di molto.
Gli elementi per perdere stima in sé stessi non mancano.

Stark, quando finiscono le vacanze?
e come stanno procedendo?

 

[Brunetta]

Tutto insieme.
La persona che ami non ti ama, sei addirittura il suo problema, sei il motivo della sua infelicità, ti tradisce e improvvisamente diventi un'ombra, vieni dopo il gatto, staccato pure di molto.
Gli elementi per perdere stima in sé stessi non mancano.

Sono elementi per perdere la stima di lei, semmai.

 

[Dalida]

Sono elementi per perdere la stima di lei, semmai.

quoto.
per questo chiedevo come stavano andando le cose e, soprattutto, quando finiranno queste vacanze.

 

[Fiammetta]

Tutto insieme.
La persona che ami non ti ama, sei addirittura il suo problema, sei il motivo della sua infelicità, ti tradisce e improvvisamente diventi un'ombra, vieni dopo il gatto, staccato pure di molto.
Gli elementi per perdere stima in sé stessi non mancano.

Se ti può risollevare anche un mio amico dice che viene nella scala degli affetti familiari dopo figli e cane e sua moglie non lo tradisce :rotfl:

 

[Brunetta]

Se ti può risollevare anche un mio amico dice che viene nella scala degli affetti familiari dopo figli e cane e sua moglie non lo tradisce :rotfl:

Dopo i figli è cosa buona e giusta, doverosa e salutare.

 

[Stark72]

quoto.
per questo chiedevo come stavano andando le cose e, soprattutto, quando finiranno queste vacanze.

Ancora 7 giorni e poi si torna ciascuno alla sua vita.
La stima per lei è sotto i piedi. Diciamola tutta, probabilmente nella mia perdita di autostima c'è anche il fatto di provare qualcosa per una donna che si è rivelata tanto superficiale e priva di scrupoli nei miei confronti.
Siamo alle solite, il primo stronzo sono io.

 

[Divì]

Tutto insieme.
La persona che ami non ti ama, sei addirittura il suo problema, sei il motivo della sua infelicità, ti tradisce e improvvisamente diventi un'ombra, vieni dopo il gatto, staccato pure di molto.
Gli elementi per perdere stima in sé stessi non mancano.

Se puo' esserti d'aiuto: purtroppo - citando anche Brunetta - non si viene amati per merito, quindi non e' il demerito a determinare la fine dell'amore.

Paradossalmente, puoi essere l'uomo migliore del mondo, ma cio' non basterebbe a renderti amabile agli occhi di chi non ti ama. E viceversa, ovvio.

Come e' ovvio che debba attribuirti responsabilita' che non hai o hai solo marginalmente, altrimenti altro che zoccola si sentirebbe a lasciarti senza uno straccio di motivo, se tu fossi anche ai suoi occhi un uomo in gamba, un bravo marito, un bravo padre e un amante attento, nonche' un uomo innamorato.....

Il tema non e' quindi quanto vali tu o quanto vale lei, ma solo che tu la ami e lei no. Forse .....


Hai tutta la mia comprensione, ma come il coraggio di Don Abbondio, uno l'amore non se lo puo' dare, se non c'e'.

 

[disincantata]

Dopo i figli è cosa buona e giusta, doverosa e salutare.

Arrivi sempre prima di me.

Non ho il cane....