Lagnodromo

[Marjanna]

Sono in PS soccorso dalle 8,50.
Ero già venuto ieri sera, ma non c'era l'ortopedico.
Mi han fatto una lastra ieri sempre per il piede poi mi hanno detto di ritornare.
Eccomi qua.
Anche il mio vicino di sedia bengalese con moglie velata e piedi nudi si stupisce dei tempi, ed è arrivato un'ora dopo.
Nel frattempo intorno a me è tutto caos.
Dovrei andare a fare pipì ma se mi chiamano nel frattempo sono fregato.
Adesso è arrivato un infermiere che si è messo ad urlare per il casino

Io non conosco la realtà degli ospedali di Milano.
Di quello che conosco ho capito che in tutte quelle che sono le festività, vi è una forte riduzione del personale, specialmente medico.
Fuori credono che negli ospedali qualsiasi figura sia presente h24, non è vero.
Se sei a casa la domenica in PS vai se proprio te la senti, di farti tante ore in PS stando male.

Il bengalese che si stupisce però non lo capisco... a meno che non sia nato in Italia (altrimenti come termine di paragone potrebbe avere non ricevere proprio cure mediche). In genere nei PS qui da me è pieno di stranieri, sempre.

Ma perché per ogni cosa devo andare per privato?
Siamo in tre in famiglia, sono tanti soldi!!
Cazzo pago a fare il SSN?

Più che altro perchè diventa un avvallare la sanità privata, contribuendo a farla diventa qualcosa per chi può pagare.

Mia sorella si fa un punto d'onore di non prendere mai ferie o permessi per fare cose per lei, salvo poi piagnucolare per mal di schiena quando la blocca pesantemente. Che cazzo ti piangi? Hai un miliardo di giorni arretrati, ti spettano le malattie. Sempre se è vero quello che racconta. E anche se non ne avesse, che se le prenda. Non sopporto questi piagnistei. O li affronti i problemi, o ti stai zitta se non vuoi farci niente.

Ci sono realtà lavorative che creano contesti dove si va pure mezzi moribondi.

Proprio due giorni fa una donna mi ha riferito di essersi recata dal medico per avere qualcosa di forte per andare a lavorare. Ha un qualche virus (non ha dettagliato) con cali di voce e malessere. Le ha dato cortisone... e wow sto benissimo! (mi ha detto). Io l'ho guardata con gli occhi spalancati e ho detto "ma cortisone... sei sicura?", mi ha guardato malissimo. Alchè mi son stata zitta... cazzi suoi.

 

[omicron]

In effetti non è strano che qualcuno da qualche parte si trovi bene
Il giudizio è generale.
Mi sembra abbastanza assodato che i tagli alla Sanità e i cambiamenti degli ultimi anni abbiano creato e stiano creando problemi. Che poi ci siamo delle isole felici o delle botte di culo non cambia la valutazione generale.
È come dire... Io non scopo, tu non scopi (con i coniugi), e arriva un terzo a dire 'Io scopo tanto anche dopo 40 anni che stiamo insieme'.
Bene, beato te, ma sei un po' un'eccezione.
O no?

Qui c’è un ospedale che io non considero minimamente, non ci sono medici, quando ci sono stata mi hanno mandata via dicendomi “muovi la testa più di 45gradi quindi puoi andare” il PS la sera chiude e dopo il covid hanno smantellato reparti
Mio cugino ne parla come una luce nel buio della sanità toscana

 

[Vera]

Insomma… 8 mesi per una biopsia…

Non so dove abiti la zia di tuo marito. 8 mesi è inconcepibile. Mai successo né a me né a chi conosco.
C'è sicuramente una priorità per le urgenze (la biopsia viene eseguita entro due/tre giorni), per le altre richieste, l'appuntamento non va oltre i 15 giorni.

 

[Andromeda4]

Non è che sei tanto libero di scegliere, a volte.

E allora smettesse di dire che dove lavora tutti sono una famiglia, tutti le vogliono bene e la rispettano. Inizia a lavorare alle nove, finisce alle sei. Ha il tempo indeterminato da 20 anni, e non è responsabile né dirigente. La struttura non crolla se lei si assenta per mezza giornata. Tanto più che se deve fare vacanza con le amiche, i giorni se li prende. Per vacanza può scegliere e per salute no? Qualcosa non quadra, allora.

 

[Marjanna]

Qui c’è un ospedale che io non considero minimamente, non ci sono medici, quando ci sono stata mi hanno mandata via dicendomi “muovi la testa più di 45gradi quindi puoi andare” il PS la sera chiude e dopo il covid hanno smantellato reparti
Mio cugino ne parla come una luce nel buio della sanità toscana

Non so cosa avessi, però il PS sarebbe uno stato di emergenza.
In passato (parlo di un 10-15 anni fa) io stessa sono stata invitata ad andare al PS da un medico di base (una testa di cazzo) per cose avrebbe potuto e dovuto fare lei facendo una impegnativa con emergenza (ovvero indicando priorità).
Impegnativa con emergenza- priorità vuol dire principalmente la necessità di un esame o di una visita specialistica per qualcosa che un medico di base non può risolvere, o che può solo tamponare con farmaci che non vanno assolutamente usati nel lungo termine.
Che è diverso dall'emergenza di intervento. Io sono entrata in PS per ustione di secondo grado. Quando sono arrivata ero veramente in uno stato di dolore elevato, e intorno a me vedevo gente che chiaccherava del più e del meno, che mandava messaggi al cellulare, che stava svaccata nella sedia... io ero veramente al limite. Altro che chiaccherare e mandare messaggi...

 

[Andromeda4]

Ci sono realtà lavorative che creano contesti dove si va pure mezzi moribondi.

Proprio due giorni fa una donna mi ha riferito di essersi recata dal medico per avere qualcosa di forte per andare a lavorare. Ha un qualche virus (non ha dettagliato) con cali di voce e malessere. Le ha dato cortisone... e wow sto benissimo! (mi ha detto). Io l'ho guardata con gli occhi spalancati e ho detto "ma cortisone... sei sicura?", mi ha guardato malissimo. Alchè mi son stata zitta... cazzi suoi.

Diciamo che mia sorella con le questioni sanitarie ha poca o nulla dimestichezza. Ha una tale prosopopea che DEVE stare bene. Per lei non esistono controlli, analisi, visite di routine. Perde subito il controllo e va in panico se in famiglia qualcuno ha dei problemi. Oltre a ragionare in termini colpevolizzanti come se il disturbo qualcuno se lo fosse cercato. E tutti dovrebbero ragionare come lei. La premessa è importante per far capire il tipo.
Per quanto riguarda il lavoro, non è niente che non possa aspettare. Oltretutto non ho mai avuto ben chiaro cosa faccia lì in realtà. È una realtà legata alla chimica, ma lei non svolge quei compiti. Non è segretaria e non dirige reparti. Secondo me ha solo una paura fottuta di essere fatta fuori. Ma non per inesistente contratto. Per una sua mania di controllo..

 

[omicron]

Non so dove abiti la zia di tuo marito. 8 mesi è inconcepibile. Mai successo né a me né a chi conosco.
C'è sicuramente una priorità per le urgenze (la biopsia viene eseguita entro due/tre giorni), per le altre richieste, l'appuntamento non va oltre i 15 giorni.

Che ti devo dire, lei ha aspettato tutto questo tempo
E dopo le hanno detto pure che aveva un tumore e le hanno tolto l’utero
E ci hanno messo altri 6 mesi

 

[omicron]

Non so cosa avessi, però il PS sarebbe uno stato di emergenza.
In passato (parlo di un 10-15 anni fa) io stessa sono stata invitata ad andare al PS da un medico di base (una testa di cazzo) per cose avrebbe potuto e dovuto fare lei facendo una impegnativa con emergenza (ovvero indicando priorità).
Impegnativa con emergenza- priorità vuol dire principalmente la necessità di un esame o di una visita specialistica per qualcosa che un medico di base non può risolvere, o che può solo tamponare con farmaci che non vanno assolutamente usati nel lungo termine.
Che è diverso dall'emergenza di intervento. Io sono entrata in PS per ustione di secondo grado. Quando sono arrivata ero veramente in uno stato di dolore elevato, e intorno a me vedevo gente che chiaccherava del più e del meno, che mandava messaggi al cellulare, che stava svaccata nella sedia... io ero veramente al limite. Altro che chiaccherare e mandare messaggi...

Un tamponamento con la la macchina
Siccome il medico non aveva voglia mi ha detto che siccome muovevo la testa e non avevo niente di rotto (evidentemente ha gli occhi a raggi X), potevo andare a casa, sono andata all’altro ospedale e mi hanno fatto 40 minuti di radiografie e sono uscita col foglio per andare dall’ortopedico

 

[perplesso]

io non so se sentirmi fortunato o meno. nel senso che l'ospedale qui ha sempre fatto schifo, quindi non mi rendo conto dell'eventuale peggioramento negli anni

 

[The Reverend]

Insomma… 8 mesi per una biopsia…

Bè dai, qui nel Friuli regione a statuto speciale che (teoricamente) spende tanto per la salute, visita oculistica 2 anni

 

[omicron]

Bè dai, qui nel Friuli regione a statuto speciale che (teoricamente) spende tanto per la salute, visita oculistica 2 anni

La visita oculistica con la mutua anche no… I miei ci hanno provato tipo 35 anni fa ma hanno abbandonato velocemente

 

[Nocciola]

Ma perché per ogni cosa devo andare per privato?
Siamo in tre in famiglia, sono tanti soldi!!
Cazzo pago a fare il SSN?

Allora tieniti il dolore e attendi il SSN

 

[Marjanna]

Diciamo che mia sorella con le questioni sanitarie ha poca o nulla dimestichezza. Ha una tale prosopopea che DEVE stare bene. Per lei non esistono controlli, analisi, visite di routine. Perde subito il controllo e va in panico se in famiglia qualcuno ha dei problemi. Oltre a ragionare in termini colpevolizzanti come se il disturbo qualcuno se lo fosse cercato. E tutti dovrebbero ragionare come lei. La premessa è importante per far capire il tipo.
Per quanto riguarda il lavoro, non è niente che non possa aspettare. Oltretutto non ho mai avuto ben chiaro cosa faccia lì in realtà. È una realtà legata alla chimica, ma lei non svolge quei compiti. Non è segretaria e non dirige reparti. Secondo me ha solo una paura fottuta di essere fatta fuori. Ma non per inesistente contratto. Per una sua mania di controllo..

In generale ci sono contesti lavorativi che portano determinati atteggiamenti anche nel rapporto con la propria salute (contratti o non contratti). Poi ovviamente non conosco tua sorella.
Da come ne parli mi pare ci siano distanze antiche fra voi.

 

[Nicky]

Più che altro perchè diventa un avvallare la sanità privata, contribuendo a farla diventa qualcosa per chi può pagare.

La penso così anche io. Per un dolore del genere si dovrebbe andare dal medico generico, che prescrive una radiografia urgente.
Ma spesso non avviene.
Il fatto che alcuni siano in grado di pagare o abbiamo ricevuto trattamenti più efficienti non toglie che negli ultimi anni molti avvertano un peggioramento. E oltre a questo i costi sono esplosi, le regioni spendono un patrimonio, per dare questo servizio.
È difficile non vedere il problema.
In questi giorni in famiglia per avere degli esiti di esami velocemente abbiamo speso duemila euro,. Pur ritenendo giusto spenderli, mi ha fatto tristezza constatare che il medico generico non abbia capito nulla e non abbia messo l'urgenza, visto che in realtà lo è.

 

[Andromeda4]

In generale ci sono contesti lavorativi che portano determinati atteggiamenti anche nel rapporto con la propria salute (contratti o non contratti). Poi ovviamente non conosco tua sorella.
Da come ne parli mi pare ci siano distanze antiche fra voi.

Tanto per chiarire, conosco i contesti lavorativi di cui parli, sia di persona che di riflesso.
Non è tanto una questione di distanze, è proprio un diverso atteggiamento, di vita e di mentalità.
Mio fratello le fa le stesse osservazioni, anzi, in modo molto più diretto.

 

[danny]

Non so cosa avessi, però il PS sarebbe uno stato di emergenza.
In passato (parlo di un 10-15 anni fa) io stessa sono stata invitata ad andare al PS da un medico di base (una testa di cazzo) per cose avrebbe potuto e dovuto fare lei facendo una impegnativa con emergenza (ovvero indicando priorità).
Impegnativa con emergenza- priorità vuol dire principalmente la necessità di un esame o di una visita specialistica per qualcosa che un medico di base non può risolvere, o che può solo tamponare con farmaci che non vanno assolutamente usati nel lungo termine.
Che è diverso dall'emergenza di intervento. Io sono entrata in PS per ustione di secondo grado. Quando sono arrivata ero veramente in uno stato di dolore elevato, e intorno a me vedevo gente che chiaccherava del più e del meno, che mandava messaggi al cellulare, che stava svaccata nella sedia... io ero veramente al limite. Altro che chiaccherare e mandare messaggi...

Sarebbe così.
Il problema parte dai medici di base che non espletano la loro funzione.
L'ambulatorio è rimasto in gran parte chiuso in queste festività e va detto che pure giornate come quella che ha preceduto il 1 maggio essendo prefestive l'hanno visto chiuso.
Il risultato è che per una prescrizione di una lastra mi ci sono voluti parecchi giorni.
Ho provato a chiamare la Guardia Medica, ma non è possibile farlo dal cellulare. Ho chiamato il servizio di continuità nazionale ma non fanno prescrizioni.
Il mio medico di base non visita quasi più.
Ho avuto problemi alla tiroide e per la pressione e mi sono state prescritte terapie in 2 minuti di telefonata.

È questo il problema.
Quando poi vai al PS ti rendi conto che è pieno di persone con problemi facilmente risolvibili come si faceva dieci anni fa, quando ci si metteva in coda per essere visitato dal medico di base o nei casi più gravi veniva lui a casa.
In assenza di questa figura restano i tempi assurdi degli specialisti col SSN o i costi dei privati.
Ovvio che il PS venga considerato un'alternativa.
Non dovrebbe essere così.

 

[danny]

Allora tieniti il dolore e attendi il SSN

Ma porca puttana... Abbiamo già speso più di 700 euro questo mese per problemi di salute in famiglia passati necessariamente per il privato, mi sarei rotto i coglioni di pagare sia SSN che esosi privati.
E anche di risposte di questo tipo.
Se hai i soldi per pagare tutto beata te.
Io mi sento invece preso per il culo, puoi comprenderlo?

 

[danny]

La visita oculistica con la mutua anche no… I miei ci hanno provato tipo 35 anni fa ma hanno abbandonato velocemente

Io 20 anni fa ho avuto uno splendido trattamento con il SSN per il cheratocono.
Tutto fantastico.
Avendo problemi col lembo di recente sono dovuto andare privatamente.
200 e passa per il San Raffaele, i peggio spesi.
Non so cosa sia cambiato negli ultimi 20 anni, anzi, lo so.
Non avrei mai scritto niente di tutto questo all'epoca, eppure di problemi di salute ne abbiamo avuti.
È una tendenza generale all'inefficienza, con qualche caso sporadico dove ancora la situazione resta positiva per vari fattori esclusivi della situazione.
Ma il quadro tendenziale non è positivo.
Detto anche da persone che operano nel settore e che ho conosciuto personalmente.
Se non si interviene prima di tutto sui medici generici, sarà gradualmente peggio non appena quello attuali andranno in pensione e non verranno sostituiti.

 

[Nocciola]

[/QUOTE]

Ma porca puttana... Abbiamo già speso più di 700 euro questo mese per problemi di salute in famiglia passati necessariamente per il privato, mi sarei rotto i coglioni di pagare sia SSN che esosi privati.
E anche di risposte di questo tipo.
Se hai i soldi per pagare tutto beata te.
Io mi sento invece preso per il culo, puoi comprenderlo?

Ma anche io sono incazzata. Mica mi fa piacere pagare. Ma se ho male, levarmi il male è la mia priorità. Rinuncerò ad altro ma almeno non sto male
Hai una soluzione immediata per migliore il ssn?

 

[danny]

Ma anche io sono incazzata. Mica mi fa piacere pagare. Ma se ho male, levarmi il male è la mia priorità. Rinuncerò ad altro ma almeno non sto male
Hai una soluzione immediata per migliore il ssn?

No, certo.
A livello politico ci hanno tutti inculati, tra pensioni, sanità, stipendi.
Probabilmente tirerò fuori altri soldi per andare privatamente.

In realtà voglio solo consigli su come

EVADERE le tasse da dipendente.

Per ora mi limito a non pagare il biglietto del treno per compensare la benzina che mia moglie spreca per accompagnare mia figlia quando salta il treno per cui paghiamo l'abbonamento.

Vorrei solo non pagare più il SSN e i contributi per i pensionati attuali e riavere indietro tutti quelli pagati.
Ma non avendo a disposizione una lampada di Aladino mi basta solo capire come fregare un po' allo stato che mi ha fregato per primo.