lei non ti crederebbe mai...

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Old Anna A

Guest
Credo che l'argomento "giochi di potere" meriti una discussione a parte.
Però credo che dietro a questo voler sentirsi "vincenti" spesso ci sia altro: il bisogno di riguadagnare autostima dopo essersi messe in una situazione che si considera umiliante.
Ho sottolineato "considera" perché si tratta di una valutazione personale e legata anche ai ruoli sessuali e a morale (o moralismo?) interiorizzato.
Infatti quanti uomini sposati si sentono umiliati per non essere in grado di rispettare un patto giurato (almeno di lealtà se non di fedeltà) e per aver relazioni con donne (sposate o no) che li considerano oggetti sessuali? Forse alcuni uomini fondano la propria autostima su così piccola cosa che aver conferma del suo efficiente e regolare funzionamento è loro sufficiente.
nella condizione tra virgolette umiliante, ti ci puoi mettere per varie ragioni.
qui, per ora, tranne un caso (mi sta pure simpatica), ho letto solo di donne sofferenti per amore e che mai hanno considerato oggetto sessuale il loro amante.
prova a dire ad un uomo: tu, per me, sei, sessualmente parlando, il massimo.
ti desidero solo fisicamente. mi dai ragione se ti dico che gli stai dicendo la cosa più bella che potesse sentirsi dire? o pensi che gli uomini si vergognino nel volere che una donna li desideri solo sessualmente?
se un uomo dice la stessa cosa ad una donna, secondo te, cosa succede come risposta, nella donna?
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
...

nella condizione tra virgolette umiliante, ti ci puoi mettere per varie ragioni.
qui, per ora, tranne un caso (mi sta pure simpatica), ho letto solo di donne sofferenti per amore e che mai hanno considerato oggetto sessuale il loro amante.
prova a dire ad un uomo: tu, per me, sei, sessualmente parlando, il massimo.
ti desidero solo fisicamente. mi dai ragione se ti dico che gli stai dicendo la cosa più bella che potesse sentirsi dire? o pensi che gli uomini si vergognino nel volere che una donna li desideri solo sessualmente?
se un uomo dice la stessa cosa ad una donna, secondo te, cosa succede come risposta, nella donna?
Non credo che l'essere considerati/e solo oggetto sessuale dipenda tanto da quel che si dice quanto dai fatti ...poi che il tutto venga condito da qualche frase o confidenza non cambia la sostanza di certe relazioni, si scambiano frasi e si dice qualcosa di sè anche in ascensore o in fila alla posta.
Se è vero per tutti gli uomini che fa piacere essere considerati solo sessualmente non so (devono rispondere gli uomini), ma se è così lo è perché o realmente mettono la loro autostima in piccola cosa o sono più frammentati e non si sentono ridotti a un solo aspetto a essere considerati in questo modo.
Credo che ci siano donne che ricavano autostima e senso di potere (oltre che denaro, ma il denaro è segno di apprezzamento) dall'essere considerate oggetti sessuali: basta a pensare a prostituzione (soprattutto d'alto bordo), calendari, porno...
 
O

Old Addos

Guest
Dal macellaio

Le donne che cercano gli uomini a scopo meramente sessuale , seguono il detto secondo cui non ha senso comprare tutto il maiale per avere solo una piccola salsiccia ;

a me ecciterebbe essere valutato un grande amatore , ma nel contempo mi sentirei perennemente sotto esame , vincolato cioè alle " prestazioni " , mentre le mie caratteristiche peculiari sono dolcezza , capacità di dialogo e soprattutto di ascolto , capacità di dedicare tempo ed attenzioni eccetera ;

oggi ho ricevuto un sms da Paola , il cui rientro è imminente ; più o meno scrive " Quando ci vedremo , mi abbraccerai forte con tenerezza ed io piangerò dall' emozione " ;

ecco , non ha scritto " Mi scoperai a sangue " , anche se i messaggi " piccanti " non ce li siamo fatti mancare ;

il sesso è importante , ma da solo non può nutrire un rapporto che voglia durare a lungo.
 
O

Old Anna A

Guest
oddio, Persa... hai un'idea della donne che mi fa paura...
io guardo la cosa da un punto di vista molto semplice: il piacere di stare con un'altra persona. senza fare dietrologia.
certi schemi uomo/donna, ormai sono diventati obsoleti come gli schemi che si usavano nei vecchi dispensari ai tempi della TBC.
e non c'è niente di più bello, come ha detto Fay, in una sua rara illuminazione, che ricevere dall'altro la sincerità, costi quel che costi.
tutti belli tutti in vetrina?
no grazie.
 

Mari'

Utente di lunga data
Le donne che cercano gli uomini a scopo meramente sessuale , seguono il detto secondo cui non ha senso comprare tutto il maiale per avere solo una piccola salsiccia ;

a me ecciterebbe essere valutato un grande amatore , ma nel contempo mi sentirei perennemente sotto esame , vincolato cioè alle " prestazioni " , mentre le mie caratteristiche peculiari sono dolcezza , capacità di dialogo e soprattutto di ascolto , capacità di dedicare tempo ed attenzioni eccetera ;

oggi ho ricevuto un sms da Paola , il cui rientro è imminente ; più o meno scrive " Quando ci vedremo , mi abbraccerai forte con tenerezza ed io piangerò dall' emozione " ;

ecco , non ha scritto " Mi scoperai a sangue " , anche se i messaggi " piccanti " non ce li siamo fatti mancare ;

il sesso è importante , ma da solo non può nutrire un rapporto che voglia durare a lungo.



corri gia' a riparanti eh? ... metti le mani davanti


 
O

Old Anna A

Guest
Le donne che cercano gli uomini a scopo meramente sessuale , seguono il detto secondo cui non ha senso comprare tutto il maiale per avere solo una piccola salsiccia ;

a me ecciterebbe essere valutato un grande amatore , ma nel contempo mi sentirei perennemente sotto esame , vincolato cioè alle " prestazioni " , mentre le mie caratteristiche peculiari sono dolcezza , capacità di dialogo e soprattutto di ascolto , capacità di dedicare tempo ed attenzioni eccetera ;

oggi ho ricevuto un sms da Paola , il cui rientro è imminente ; più o meno scrive " Quando ci vedremo , mi abbraccerai forte con tenerezza ed io piangerò dall' emozione " ;

ecco , non ha scritto " Mi scoperai a sangue " , anche se i messaggi " piccanti " non ce li siamo fatti mancare ;

il sesso è importante , ma da solo non può nutrire un rapporto che voglia durare a lungo.
io non ho mica parlato di rapporti che aspirano a durare a lungo...
 

Bruja

Utente di lunga data
Anna A

oddio, Persa... hai un'idea della donne che mi fa paura...
io guardo la cosa da un punto di vista molto semplice: il piacere di stare con un'altra persona. senza fare dietrologia.
certi schemi uomo/donna, ormai sono diventati obsoleti come gli schemi che si usavano nei vecchi dispensari ai tempi della TBC.
e non c'è niente di più bello, come ha detto Fay, in una sua rara illuminazione, che ricevere dall'altro la sincerità, costi quel che costi.
tutti belli tutti in vetrina?
no grazie.
Hai ragione, ma per certi versi hai la ragione di chi la pensa in quel modo!!!
Vedi stare con qualcuno spesso presuppone che il rapporto sensimenti-sesso abbia un filo che faccia da trad union, isolare l'una o l'altra cosa è molto pericoloso, non perchè non si possa ma perchè se anche fosse esattamente come la spieghi, ci sarebbe sempre la voglia implicita di non deferire tutto alle gonadi !
Esempio illuminate?? Leggi le ultime frasi di Addos.... la loro è una storia di piacere e di sesso, non scomoderei nè Byron nè Shelley per loro, ma alla fine lei manda sms che sono una via di mezzo fra Verlaine e Peynet.
Bruja
 

Iris

Utente di lunga data
nella condizione tra virgolette umiliante, ti ci puoi mettere per varie ragioni.
qui, per ora, tranne un caso (mi sta pure simpatica), ho letto solo di donne sofferenti per amore e che mai hanno considerato oggetto sessuale il loro amante.
prova a dire ad un uomo: tu, per me, sei, sessualmente parlando, il massimo.
ti desidero solo fisicamente. mi dai ragione se ti dico che gli stai dicendo la cosa più bella che potesse sentirsi dire? o pensi che gli uomini si vergognino nel volere che una donna li desideri solo sessualmente?
se un uomo dice la stessa cosa ad una donna, secondo te, cosa succede come risposta, nella donna?

Ti assicuro che essere desiderati solo sessualmente non è il massimo, nè per una donna, nè per un uomo.
Gli uomini, a meno che non siano molto rudimentali, hanno ambizioni ben più elevate.
Vogliono essere considerati il massimo anche fuori dal letto!!!
Guai far loro scoprire che non puoi vivere senza di loro...anche quando ti hanno
mollato.


Se una uomo dice ad una donna di considerarla sessualmente il massimo ne sarà lusingata ( dipende poi come e in quale contestoe da chi viene detto), ma certo non perde la testa, a meno che non abbia abia mai ricevuto una conferma in vita sua.
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Hai ragione, ma per certi versi hai la ragione di chi la pensa in quel modo!!!
Vedi stare con qualcuno spesso presuppone che il rapporto sensimenti-sesso abbia un filo che faccia da trad union, isolare l'una o l'altra cosa è molto pericoloso, non perchè non si possa ma perchè se anche fosse esattamente come la spieghi, ci sarebbe sempre la voglia implicita di non deferire tutto alle gonadi !
Esempio illuminate?? Leggi le ultime frasi di Addos.... la loro è una storia di piacere e di sesso, non scomoderei nè Byron nè Shelley per loro, ma alla fine lei manda sms che sono una via di mezzo fra Verlaine e Peynet.
Bruja
 
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Old Addos

Guest
per Marì

Mani avanti ? Sì , davanti al pisello a mo' di scudo , credo che gli toccheranno gli straordinari !
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
equivocata?

oddio, Persa... hai un'idea della donne che mi fa paura...
io guardo la cosa da un punto di vista molto semplice: il piacere di stare con un'altra persona. senza fare dietrologia.
certi schemi uomo/donna, ormai sono diventati obsoleti come gli schemi che si usavano nei vecchi dispensari ai tempi della TBC.
e non c'è niente di più bello, come ha detto Fay, in una sua rara illuminazione, che ricevere dall'altro la sincerità, costi quel che costi.
tutti belli tutti in vetrina?
no grazie.
Assolutamente non credo che le donne vogliano essere considerate oggetti sessuali, ma alcune hanno ragioni loro per cercare quel tipo di conferme, ma chi così si comporta ha un modo di ragionare almeno in parte maschile (sempre generalizzando e quindi non è valido per tutte le donne che si oggettizzano né per tutti gli uomini) tanto è vero che spesso quando una donna rimane sconcertata da certe esibizioni viene considerata invidiosa dagli uomini che non concepiscono che una che abbia le qualità che le consentirebbero di esibirsi non ne abbia interesse o lo possa considerare umiliante e compiono il ragionamento inverso: non ti esibisci solo perché non te lo puoi permettere, come se potessero permetterselo tutte quelle che si esibiscono.
Credo che le donne vogliano invece trovare ragioni non meramente sessuali anche in relazioni che hanno sostanzialmente solo quel valore...e sono profondamente deluse e ferite quando ne raggiongono la consapevolezza...oltre alle parole dette o sms che possano essere stati mandati o ricevuti.
 

Mari'

Utente di lunga data

Iris

Utente di lunga data
Persa

Veramente non sono così sicura che le donne quanto cercano un rapporto sessuale, vogliano anche sempre un coinvolgimento emotivo...a volte ci si accontenta del primo senza ricercare l'altro...

Rimango comunque dell'opinione che nessuno , nè uomo, nè donna, vive a lungo senza cercare anche conferme affettive...almeno per ciò che ho visto e sentito.

Non è poi infrequente il caso di coloro che scindono le due esigenze, avventura sessuale da una parte, e sicurezza affettiva dall'altra...non si spiegherebbero altrimenti una grande quantità di tradimenti.
 

Bruja

Utente di lunga data
Iris

Veramente non sono così sicura che le donne quanto cercano un rapporto sessuale, vogliano anche sempre un coinvolgimento emotivo...a volte ci si accontenta del primo senza ricercare l'altro...

Rimango comunque dell'opinione che nessuno , nè uomo, nè donna, vive a lungo senza cercare anche conferme affettive...almeno per ciò che ho visto e sentito.

Non è poi infrequente il caso di coloro che scindono le due esigenze, avventura sessuale da una parte, e sicurezza affettiva dall'altra...non si spiegherebbero altrimenti una grande quantità di tradimenti.
Sono d'accordo con te a patto che si sia certi che queste persone abbiano fatto scelte "consapevoli".... vedo troppo spesso relazioni sessuali contrabbandate per amori profondi e coinvolti.
Credo che sia nella natura umana atteggiarsi ad evoluti ma sotto sotto covare la speranza che anche chi cerca solo la scopata sia comunque "un'altra cosa" per l'altro!!!
Bruja
 

Iris

Utente di lunga data
Sono d'accordo con te a patto che si sia certi che queste persone abbiano fatto scelte "consapevoli".... vedo troppo spesso relazioni sessuali contrabbandate per amori profondi e coinvolti.
Credo che sia nella natura umana atteggiarsi ad evoluti ma sotto sotto covare la speranza che anche chi cerca solo la scopata sia comunque "un'altra cosa" per l'altro!!!
Bruja
Certo. L'importante è essere sinceri con se stessi. Credo che un adulto non impieghi molto a capire quale tipo di sentimento sta vivendo...possiamo essere anhe ingannati, ma trascorso un ragionevole lasso di tempo si arriva a distinguere la sta dagli stracci!!!
 

Bruja

Utente di lunga data
Iris

Certo. L'importante è essere sinceri con se stessi. Credo che un adulto non impieghi molto a capire quale tipo di sentimento sta vivendo...possiamo essere anhe ingannati, ma trascorso un ragionevole lasso di tempo si arriva a distinguere la sta dagli stracci!!!
Esattamente !!!!!!!
Bruja
 
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Old Anna A

Guest
Mani avanti ? Sì , davanti al pisello a mo' di scudo , credo che gli toccheranno gli straordinari !
fossi in te andrei a prederla direttamente all'aeroporto. se ci va l'ex ho come idea che gli straordinari li metterai in congedo per un bel po'

per la serie:mai dire gatto finché non ce l'hai nel sacco...
 
Stato
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