L'estetica del sesso

[contepinceton]

In ogni caso trovo difficile credere che una bella donna possa essere giudicata brutta da qualcuno. Quando ci si trova davanti il bello lo si riconosce. Da dove nasca questo non lo so, se dalla cultura o da un'istintiva ricerca di armonia e perfezione...o dalle due cose insieme. So che ci sono cose, animali, persone che si avvicinano a questo ideale di bellezza e suscitano in noi il desiderio di osservare e contemplare, di ammirare.

Sono tutte cose indotte.
E nessuno può sottrarsi al bombardamento di immagini e informazioni che parte dalla nascita.
Ma non capisco perchè dici noi...
Tu puoi parlare solo della tua sensibilità più che legittima.
Sarebbe come se pretendessi che la sensibilità verso la bellezza di certa musica fosse universale. Eh?

E se sono sincero con me stesso...
Potrei dirti che fino ad una certa parte della mia vita vedevo nella musica di Mozart qualcosa di insopportabile: noioso...
Ora non potrei vivere un giorno senza qualche battuta della sua musica.

Allora perfino la nostra sensibilità, il gusto, cambia con l'evolversi delle nostre esperienze...

Ricorda il detto Non è bello ciò che è bello, ma è bello ciò che piace.
Oppure questo...per il mondo non sei nessuno, ma per qualcuno sei il mondo.

Ma con questa seconda opzione c'è sempre il pericolo che caschi il mondo in testa.

 

[Minerva]

Secondo i tuoi canoni non è bellezza...
Ma fidati...
Per uno sterminio di donne...
Decidono gli stilisti cosa le farà sentire belle e seducenti eh?
Parli esattamente come una che non è riuscita ad entrare in quel mondo eh?

Trovo imbarazzanti i canoni di bellezza di mia figlia...
Poi sono andato a vedere e ho scoperto che c'è tutta un'industria dell'immagine dietro eh?
Per cui se non vuoi essere una truzza...devi...portare...

Non vi è nulla di naturale e oggettivo.

i miei canoni non c'entrano nulla; sto dicendo che la moda è un discorso a parte e per inciso è un mondo che mi appartiene da sempre: prima in un modo , ora in un altro

 

[contepinceton]

i miei canoni non c'entrano nulla; sto dicendo che la moda è un discorso a parte e per inciso è un mondo che mi appartiene da sempre: prima in un modo , ora in un altro

E allora saprai meglio di me...che la moda è un agente fortissimo nella formazione dell'idea di bellezza della donna contemporanea. E ti basti osservare la ciclicità dei fenomeni...

Sull'estetica del sesso, ci sarebbe molto da parlare, circa l'evoluzione stilistico storica della pornografia e la sua incidenza nell'immaginario.

Sono convintissimo di una cosa.
C'è un enorme legame tra insicurezza sessuale della donna e adesione a schemi desunti dalla pornografia.
Più una donna sa il fatto suo in termini di prestazioni sessuali, più a letto, ti offre una performance unica e irripetibile.
Ed è da lì che io ho imparato a riconoscere il legame stretto che c'è tra volto di una donna e la sua fritola.

Capito questo non ho mai fallito un colpo.
E sono cose che mi sento a pelle.

Basterebbe notare la differenza che c'è tra pornografia francese, statunitense, germanica e italiana.

E andare a vedere che cosa è richiesto per essere accettata o quotata come figa pornodiva.

Veramente perfino anche la tecnica fotografica è mutata da quello che era negli anni 80.
Oggi è impensabile realizzare una rivista porno senza fare in modo che le modelle assomiglino a certi canoni estetici.

La morbosità o sensualità delle immagini ne risente in una maniera spaventosa.

 

[Ultimo]

Il fascino è una cosa, la bellezza è un'altra. Io posso considerare affascinante un uomo con la barba incolta, mentre un'altra può amare la pelle liscia. Ma questi sono dati soggettivi, che dipendono dai propri gusti, le proprie fantasie, i propri modelli. Anche un uomo non bello può essere affascinante per me.

La bellezza invece è oggettiva. E' qualcosa esteticamente armonioso ed equilibrato che tutti possono riconoscere come tale. Ma può non essere affascinante.

Mi sembra che, stiamo a discutere tutte le varianti di fascino e bellezza, ma ripeto ancora una volta credendo a ciò che scrivi tu, ciò può rimanere soggettivo, è quindi una tua idea.
Ma che un uomo bello o una donna bella affascinanti non siano nell'ordine delle idee di canoni di pensieri di voglie della maggior parte di tutti è per me una verità. Non arriverò mai a credere che, se si ha possibilità di scelta non si scelga quello che io ho scritto.
Come ritengo normale trovarsi in una comitiva e guardare la persona più bella ( certo dettato dai canoni di adesso) e credo sia normale tentare gli approcci con la persona che più ti piace sia a livello di bellezza che di fascino. Tutti vorremmo avere accanto un partner bello e affascinate.

 

[Ultimo]

PS

E nel momento in cui si discute di bellezza e fascino è già una risposta a quello su cui stiamo discutendo.

 

[Sole]

Mi sembra che, stiamo a discutere tutte le varianti di fascino e bellezza, ma ripeto ancora una volta credendo a ciò che scrivi tu, ciò può rimanere soggettivo, è quindi una tua idea.
Ma che un uomo bello o una donna bella affascinanti non siano nell'ordine delle idee di canoni di pensieri di voglie della maggior parte di tutti è per me una verità. Non arriverò mai a credere che, se si ha possibilità di scelta non si scelga quello che io ho scritto.
Come ritengo normale trovarsi in una comitiva e guardare la persona più bella ( certo dettato dai canoni di adesso) e credo sia normale tentare gli approcci con la persona che più ti piace sia a livello di bellezza che di fascino. Tutti vorremmo avere accanto un partner bello e affascinate.

Io sono sempre stata un'originale, un po' anticonformista. Probabile che sia successo solo a me. Ma quando avevo appena vent'anni sono stata fidanzata con il bagnino più bello della localitá di mare che frequentavo all'epoca. Un bellissimo ragazzo, da rivista, capelli mossi, castani, occhi verdi, labbra carnose, bello da impazzire, sotto il suo ombrellone stazionavano sempre 3 o 4 ragazze una più bella dell'altra. Quando mi ha chiesto di uscire gli ho detto sì perchè era impossibile dirgli di no, sarei stata una pazza. Eppure, dopo l'entusiasmo iniziale, entrando in intimitá con lui, mi sono accorta che non mi diceva niente. Non mi eccitava neanche un po'. Qualche mese dopo esserci lasciati sono uscita con un ragazzo molto, molto meno bello di lui. Dopo una settimana facevamo sesso come due assatanati. Non era bello, ma mi bastava stargli vicino per andare fuori di testa.

Ripeto, saró io particolare, ma per me sensualitá e bellezza non è detto che coincidano. E per quanto mi riguarda è un fatto assodato e sperimentato più volte nella mia vita. Per te o gli altri sará senz'altro diverso, ma per me, Sole, ti assicuro che è così

 

[Ultimo]

Io sono sempre stata un'originale, un po' anticonformista. Probabile che sia successo solo a me. Ma quando avevo appena vent'anni sono stata fidanzata con il bagnino più bello della localitá di mare che frequentavo all'epoca. Un bellissimo ragazzo, da rivista, capelli mossi, castani, occhi verdi, labbra carnose, bello da impazzire, sotto il suo ombrellone stazionavano sempre 3 o 4 ragazze una più bella dell'altra. Quando mi ha chiesto di uscire gli ho detto sì perchè era impossibile dirgli di no, sarei stata una pazza. Eppure, dopo l'entusiasmo iniziale, entrando in intimitá con lui, mi sono accorta che non mi diceva niente. Non mi eccitava neanche un po'. Qualche mese dopo esserci lasciati sono uscita con un ragazzo molto, molto meno bello di lui. Dopo una settimana facevamo sesso come due assatanati. Non era bello, ma mi bastava stargli vicino per andare fuori di testa.

Ripeto, saró io particolare, ma per me sensualitá e bellezza non è detto che coincidano. E per quanto mi riguarda è un fatto assodato e sperimentato più volte nella mia vita. Per te o gli altri sará senz'altro diverso, ma per me, Sole, ti assicuro che è così

Sono d'accordo con te.

Ma il tuo esempio sotto intende anche che hai fatto una scelta. E dopo nel tempo hai capito che incontrando un'altro uomo meno bello ma che rispecchia alcune tue aspettative sia stato migliore. Ma il tutto riporta al tuo discorso iniziale, dove tu stessa hai detto era impossibile dirgli di no! e se questo oltre che bello aveva anche quello che hai trovato nel secondo uomo meno bello, non credi sarebbe stato ancora meglio.

 

[Sole]

Sono d'accordo con te.

Ma il tuo esempio sotto intende anche che hai fatto una scelta. E dopo nel tempo hai capito che incontrando un'altro uomo meno bello ma che rispecchia alcune tue aspettative sia stato migliore. Ma il tutto riporta al tuo discorso iniziale, dove tu stessa hai detto era impossibile dirgli di no! e se questo oltre che bello aveva anche quello che hai trovato nel secondo uomo meno bello, non credi sarebbe stato ancora meglio.

Ma stiamo parlando di due cose diverse. La mia tesi è che il bello puó non essere sensuale. Ti attrae, lo guardi, sei istintivamente portato a notarlo. Ma nel sesso non è determinante.

Tu stai dicendo che trovare una persona bella e sensuale insieme è il massimo.

Le nostre due tesi non sono in contraddizione. Potrebbero essere complementari.

 

[free]

Ma stiamo parlando di due cose diverse. La mia tesi è che il bello puó non essere sensuale. Ti attrae, lo guardi, sei istintivamente portato a notarlo. Ma nel sesso non è determinante.

Tu stai dicendo che trovare una persona bella e sensuale insieme è il massimo.

Le nostre due tesi non sono in contraddizione. Potrebbero essere complementari.

quoto
la bellezza ha più o meno sempre le stesse caratteristiche, vale a dire lineamenti regolari ed armoniosi
chi "fa sangue" invece può essere veramente chiunque! e diventa irresistibile

 

[Ultimo]

Mi sembra la stessa cosa di quando dicono, sai io non cerco la bellezza... cerco altro, quando invece la prima cosa che si guarda è bellezza.
E secondo me vale anche nei rapporti sessuali. Si chiaramente incidono anche tantissime altre cose, ma vorrei vedere due donne, una abbastanza in forme una, una grande figona, entrambe brave, vorrei vedere quale uomo sceglierebbe quella in forme.....

Se poi vogliamo raccontarcela, bhe raccontiamocela pure.

Ecco da qua si inizia il confronto e si discute.

Traggo spunto dal "mi sembra dal penultimo messaggio scritto da Sole" lei viene attratta dalla bellezza quindi rimane affascinata dal "bello" poi si accorge che la bellezza se non unita ad altri parametri non serve a molto.( ed io sono d'accordo.)
Ora prendendo spunto da quel primo messaggio che io ho scritto, mi sembra di essere stato chiaro, e mi sembra che il tutto abbia seguito il mio primo messaggio.
Dopo si arriva all'evoluzione del mio messaggio dove trovare una persona bella affascinante e che oltre questi due requisiti abbia anche quel qualcosa in più di cui stiamo discutendo, bhe... mi sembra evidente che gli altri requisiti devono esserci! ma mi sembra sempre evidente che prima di tutto guardiamo la bellezza che affascina di per se.

 

[Monsieur Madeleine]

L'estetica è un fattore principalmente sociale, ma pure il fascino dipende molto dagli standard.
Generalmente seguiamo questi ultimi per convenzione, ma a volte facciamo delle scelte, ed in queste a dominare sono principalmente gli istinti più profondi.

 

[Nausicaa]

Mi sembra che, stiamo a discutere tutte le varianti di fascino e bellezza, ma ripeto ancora una volta credendo a ciò che scrivi tu, ciò può rimanere soggettivo, è quindi una tua idea.
Ma che un uomo bello o una donna bella affascinanti non siano nell'ordine delle idee di canoni di pensieri di voglie della maggior parte di tutti è per me una verità. Non arriverò mai a credere che, se si ha possibilità di scelta non si scelga quello che io ho scritto.
Come ritengo normale trovarsi in una comitiva e guardare la persona più bella ( certo dettato dai canoni di adesso) e credo sia normale tentare gli approcci con la persona che più ti piace sia a livello di bellezza che di fascino. Tutti vorremmo avere accanto un partner bello e affascinate.

Mi è capitato di godere con la vista un uomo da me considerato bello.
Mi è capitato, fortunatamente più volte, di seguire con lo sguardo le curve e le ombre su un bel corpo, di cogliere i lampi di uno sguardo, di ammirare curve e movimenti che suggerivano forza e armonia.
Ogni volta, mi sono goduta lo spettacolo, o meglio, mi sono goduta la visione di una manifestazione della bellezza.
Raramente questo godimento estetico è stato accompagnato di un corrispettivo desiderio sessuale.

Mi è capitato invece che mi scatenassero istinti da "vado e lo sbatto su un tavolo" sprazzi di movimenti, risate, parole, di uomini che solo 5 donne su 10 avrebbero considerato "papabili".
Un collega di università che aveva fatto danza, alla fine di un esame, ha fatto un gran jetè che mi ha liquefatto il cervello per giorni (e parlo di cervello per essere fine, leggasi altro). E di faccino era a malapena passabile.
Un altro collega, che a carnevale venne con kilt e i suoi lunghi capelli ricciuti.. mingherlino com'era, mi scatenò ormoni impazziti per settimane con fantasie da guerriero scozzese.
Un gitano che suonava per strada, io e mia figlia ballavamo, mi lanciò uno sguardo di fuoco che mi incenerì la biancheria intima... e no, non era lontanamente bello.

Altro discorso ancora quando amo.
Allora, bè, allora...
Allora il pancino morbido di ciccia è una meraviglia per affondarci il viso..
Allor la camminata buffa è una delizia da seguire con lo sguardo...
Allora, le sopracciglia cespugliose e disordinate sono un piacere da accarezzare con le dita.
I nei, rossi e neri, un percorso di baci.
I pigiami da nonno, una tenerezza lussuriosa.
i capelli che cadono, una peluria da pulcino da accarezzare delicatamente.

Uhm... in vita mia sono stata una volta con un ragazzo che era davvero uno schianto. Ma davvero, davvero uno schianto. Non mi ricordo che mi abbia mai comunicato un piacere estetico maggiore, stare assieme a lui, che qualunque altro uomo di cui mi sia invaghita.