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[Old Giusy]

Ma contendere chi? Un uomo che ti tradisce? Meglio perderlo... forse.... O forse perchè io non sono mai stata tradita riesco a parlare così... Ma mettere a repentaglio la propria vita per una persona che non mi fornisce occasioni per star bene, anzi....mai!

 

[Rebecca]

no. io invece mi sento di darle addosso perchè continua ad identificare tutto il male nella sua rivale...

Hai ragione, è sbagliato. Io, figurati, sono stata l'altra e sostenevo e continuo a sostenere che l'altra non ha responsabilità, perchè chi deve essere fedele, chi si è assunto responsabilità, è la persona che invece tradisce.
PERO'... sono convinta che c'è un però grande come una casa.
Però ci sono realtà così difficili da accettare, per le quali ci vuole un po' di tempo. E indentificare il male nell'altra serve ad abituarsi a un'idea insostenibile. E0 una difesa del cervello. Nel caso in particolare, poi, l'altra si è comportata davvero male perchè si è permessa di dirle cose che non si doveva permettere di dire, quindi è maggiormente comprensibile.
Insomma essere un po' indulgenti con sè stessi, permettersi di scegliere dove direzionare la rabbia se ci fa stare un po' meglio... non mi sembra il comportamento migliore, ma non è nemmeno uno sbaglio madornale. E spesso qui abbiamo anche assecondato questi comportamenti. Con le dovute differenze, quando mi avete detto "male" di grugno, mi avete aiutata a reggere la cosa. Poi chiaro che quella povera disgraziata che c'entra?
Insomma non vi sembra di chiederle un po' troppo...?

 

[Old Anna A]

Hai ragione, è sbagliato. Io, figurati, sono stata l'altra e sostenevo e continuo a sostenere che l'altra non ha responsabilità, perchè chi deve essere fedele, chi si è assunto responsabilità, è la persona che invece tradisce.
PERO'... sono convinta che c'è un però grande come una casa.
Però ci sono realtà così difficili da accettare, per le quali ci vuole un po' di tempo. E indentificare il male nell'altra serve ad abituarsi a un'idea insostenibile. E0 una difesa del cervello. Nel caso in particolare, poi, l'altra si è comportata davvero male perchè si è permessa di dirle cose che non si doveva permettere di dire, quindi è maggiormente comprensibile.
Insomma essere un po' indulgenti con sè stessi, permettersi di scegliere dove direzionare la rabbia se ci fa stare un po' meglio... non mi sembra il comportamento migliore, ma non è nemmeno uno sbaglio madornale. E spesso qui abbiamo anche assecondato questi comportamenti. Con le dovute differenze, quando mi avete detto "male" di grugno, mi avete aiutata a reggere la cosa. Poi chiaro che quella povera disgraziata che c'entra?
Insomma non vi sembra di chiederle un po' troppo...?

Rita... facciamo a capirci: questa non è una storia scoperta da due giorni o un mese...
sono due anni. michia due anni e tze mesi...
capisci che è nel cervello di chi la vive la chiave del problema?
dai su...
e non ci sono differenze tali da giustificare una puttanata del genere. lo sai tu lo so io e lo sa dio con tutto il mondo.
poi, se una vuole convincersi che il suo uomo la ama ma epperò ama anche un'altra ma paperino ha detto che è vero che si ama anche così, libera di farlo.

 

[Old Anna A]

cerco di spiegarmi meglio. Amarax confonde amore per castagne.
per come la leggo io è irrecuperabile. e non tanto perché crede alle stronzate di comodo che lui le ficca in testa, tanto per il fatto che senza questo paravento dovrebbe mettere in discussione tante cose di se stessa.

 

[Rebecca]

Rita... facciamo a capirci: questa non è una storia scoperta da due giorni o un mese...
sono due anni. michia due anni e tze mesi...
capisci che è nel cervello di chi la vive la chiave del problema?
dai su...
e non ci sono differenze tali da giustificare una puttanata del genere. lo sai tu lo so io e lo sa dio con tutto il mondo.
poi, se una vuole convincersi che il suo uomo la ama ma epperò ama anche un'altra ma paperino ha detto che è vero che si ama anche così, libera di farlo.

Ma io in questo mica la penso diversamente da te. Sto dicendo una cosa diversa, ma mi rendo conto che non riesco proprio ad esprimere bene quello che penso.
Lei dovrebbe davero trovare la forza di cambiare la sua vita, perchè poi starebbe molto meglio. Ma ci sono quelle persone che si strappano il cerotto di colpo, altre che lo staccano pian piano.
Insomma, tu hai ragione su tutti i fronti. L'unica cosa in cui la penso diversamente da te, è che un piccolo colpo di testa, lo sfogo che ha voluto darsi, non è poi un errore nell'economia di questa storia. A meno che non l'abbia fatta sentire peggio.

 

[Old Anna A]

Ma io in questo mica la penso diversamente da te. Sto dicendo una cosa diversa, ma mi rendo conto che non riesco proprio ad esprimere bene quello che penso.
Lei dovrebbe davero trovare la forza di cambiare la sua vita, perchè poi starebbe molto meglio. Ma ci sono quelle persone che si strappano il cerotto di colpo, altre che lo staccano pian piano.
Insomma, tu hai ragione su tutti i fronti. L'unica cosa in cui la penso diversamente da te, è che un piccolo colpo di testa, lo sfogo che ha voluto darsi, non è poi un errore nell'economia di questa storia. A meno che non l'abbia fatta sentire peggio.

Rita, tesora... il punto è proprio quello: l'avrà fatta sentire meglio? io credo di sì. ma tanto il problema non si sposta da quello che è, e cioè, resta fra lei e suo marito, solo che Amarax continua a non capirlo.

 

[Bruja]

Comunque........

............. non ci siamo capite!!!
Nessuno dice che voi dobbiate o possiate contendere un uomo, ma che nella norma l'uomo venga conteso ed alla grande basta leggere il forum o guardarsi attorno. Dal momento che esiste il tradimento lui è conteso dall'amante, la tendenza di una donna è di accusare l'altra più che di vedere il suo uomo come un mentitore o un puttaniere... stop!!!
Poi cosa ogni donna consideri verso il suo uomo in caso di tradimento è discussione sterile perchè ogni testa è un caso a sé.
Cerchiamo di intenderci perchè non sto stilando un manuale di comportamento da tradimento ma descrivendo quali sono di solito le reazioni standard.
Vado al sodo, se si ha un amante da qualche anno e lo si contende alla moglie o ad un'altra donna e queste non lo mollano non è un contendere?............ Se si vorrebbe uccidere lui perchè ha tradito con un'altra non è un contendere/affermare il diritto di azione/reazione per l'offesa subita? Io mi sbaglierò, ma finché non ci si passa è molto difficile dire che non si contenderà mai un uomo...... ed il contendere può comunque essere esercitato da una sola parte.
Mi pare che non si possa non vedere il proprio comportamento e parificarlo all'andazzo corrente, specie se è appunto un modo personalissimo.
Sia chiaro io capisco benissimo tutte queste reazioni e queste esternazioni, ma queste non inficiano che spesso le donne si accapiglino fra loro per quello che spesso un uomo combina ad entrambe. Il solo torto che riconosco all'amante è di non aver detto di no visto che aveva il libero arbitrio..... ma il resto è farina dell'altro sacco!!!
Bruja

 

[Persa/Ritrovata]

rivali...

Credo che la reazione di prendersela con la rivale (moglie o amante) sia una reazione naturale per salvare il rapporto che si è vissuto o si vive.
Se si attribuisse, come sarebbe giusto fare, la responsabilità all'uomo si dovrebbe rivedere l'immagine di lui e ammettere che se lui non è come lo si è sempre visto e amato si è vissuto una relazione falsata e si vederebbe crollare tutto.
Poi è possibile col tempo e un lavore duro rielaborare quanto avvenuto e integrare le immagini diverse dell'uomo che si è amato.
Ma questo è appunto un lavoro duro perché obbliga anche a rivedere se stesse ...è più facile scaricare sull'altra il peso di tutto.

 

[Bruja]

Persa

Credo che la reazione di prendersela con la rivale (moglie o amante) sia una reazione naturale per salvare il rapporto che si è vissuto o si vive.
Se si attribuisse, come sarebbe giusto fare, la responsabilità all'uomo si dovrebbe rivedere l'immagine di lui e ammettere che se lui non è come lo si è sempre visto e amato si è vissuto una relazione falsata e si vederebbe crollare tutto.
Poi è possibile col tempo e un lavore duro rielaborare quanto avvenuto e integrare le immagini diverse dell'uomo che si è amato.
Ma questo è appunto un lavoro duro perché obbliga anche a rivedere se stesse ...è più facile scaricare sull'altra il peso di tutto.

Giustissimo Persa e non solo.....ci resta comunque la convinzione che chi accetta una relazione clandestina è complice del tradimento ed in virtù di questo ci si sente autorizzate a vedere l'altra come un'usurpatrice che usurpa alla fine solo quello che lui le ha affidato. Ma la rivalità sussiste...............
Bruja

 

[Persa/Ritrovata]

...

Giustissimo Persa e non solo.....ci resta comunque la convinzione che chi accetta una relazione clandestina è complice del tradimento ed in virtù di questo ci si sente autorizzate a vedere l'altra come un'usurpatrice che usurpa alla fine solo quello che lui le ha affidato. Ma la rivalità sussiste...............
Bruja

Questo non esclude che il modo in cui si è state complici del tradimento come amanti possa fare la differenza.
Non tutti i tradimenti sono uguali, non tutti i traditori sono uguali, non tutte le amanti sono uguali...

 

[Bruja]

Persa

Questo non esclude che il modo in cui si è state complici del tradimento come amanti possa fare la differenza.
Non tutti i tradimenti sono uguali, non tutti i traditori sono uguali, non tutte le amanti sono uguali...

Questo lo diciamo da sempre..... ogni tradimento è diverso, unico, casuale, seriale etc.... ed ogni amante è a sé stante e spesso si rapporta e si configura nel tradimento in base a quello/a che c'è dall'altra parte, meglio a quello che viene ipotizzato/a in base alle descrizioni dell'altro/a che tradisce.
Bruja

 

[Old Anna A]

Giustissimo Persa e non solo.....ci resta comunque la convinzione che chi accetta una relazione clandestina è complice del tradimento ed in virtù di questo ci si sente autorizzate a vedere l'altra come un'usurpatrice che usurpa alla fine solo quello che lui le ha affidato. Ma la rivalità sussiste...............
Bruja

mah. usurpatrice è un termine che sminuirebbe me, se lo pronunciassi.
diciamo che non esiste che io mi contenda il "mio" uomo con un'altra.
Bru, non esiste punto.
va bene amare, va bene dare un rene un polmone e mezzo fegato ma solo mezzo, anche se ti amo. punto.
l'unica persona al mondo per cui darei la vita, anche senza bisogno di una firma, è mio figlio. ha bisogno di un cuore? prendete il mio.
ma solo per lui.
mio marito mi ha uccisa... però a sentire lui non è stato niente... meno di un raffreddore...
peccato che io abbia subito la ricaduta del suo raffreddore in misura peggiore di una broncopolmonite, a momenti fulminante.
ma sai cosa vuol dire ritrovarsi a chiedersi: e adesso dove lo metto tutto questo amore che sento per lui? ho sognato? ho preso droghe' ero sotto effetto di un qualche esperimento?
era tutto vero. era Amore.
adesso è una cosa che assomiglia al niente. e a dicembre saranno 8 anni.
ha ragione Donna a dirmi che sono testarda. ma per me l'amore non ha una scadenza come il latte.

 

[Persa/Ritrovata]

mah. usurpatrice è un termine che sminuirebbe me, se lo pronunciassi.
diciamo che non esiste che io mi contenda il "mio" uomo con un'altra.
Bru, non esiste punto.
va bene amare, va bene dare un rene un polmone e mezzo fegato ma solo mezzo, anche se ti amo. punto.
l'unica persona al mondo per cui darei la vita, anche senza bisogno di una firma, è mio figlio. ha bisogno di un cuore? prendete il mio.
ma solo per lui.
mio marito mi ha uccisa... però a sentire lui non è stato niente... meno di un raffreddore...
peccato che io abbia subito la ricaduta del suo raffreddore in misura peggiore di una broncopolmonite, a momenti fulminante.
ma sai cosa vuol dire ritrovarsi a chiedersi: e adesso dove lo metto tutto questo amore che sento per lui? ho sognato? ho preso droghe' ero sotto effetto di un qualche esperimento?
era tutto vero. era Amore.
adesso è una cosa che assomiglia al niente. e a dicembre saranno 8 anni.
ha ragione Donna a dirmi che sono testarda. ma per me l'amore non ha una scadenza come il latte.

8 anni dal tradimento?

 

[Old Anna A]

Questo non esclude che il modo in cui si è state complici del tradimento come amanti possa fare la differenza.
Non tutti i tradimenti sono uguali, non tutti i traditori sono uguali, non tutte le amanti sono uguali...

certo. e ti posso anche dire che ti va di culo se non ti ritrovi un marito mezzo rimbambito fuori dalla porta, dopo un tot di tempo..
e già, perché sai, a me è capitato che la bella americana, finito l'erasmus, è ritornata negli states...
e io mi sono ritrovata l'uomo che amavo perso distrutto fuori da una stazione...
e dire che io speravo mi chiamasse per dirmi torno da te perché voglio te.
me lo ha detto, ma capirai... era fatto come un cammello e in più io in quel momento mi sentivo come una madonna con la responsabilità di un marito/figlio ridotto nelle peggiori condizioni... e, per assurdo, mentre lo portavo a casa, lo guardavo e sentivo nel cuore che niente era cambiato: io lo amavo. nonostante tutto lui era il mio amore...
e se sono sopravvissuta io a una cosa così...

 

[Persa/Ritrovata]

certo. e ti posso anche dire che ti va di culo se non ti ritrovi un marito mezzo rimbambito fuori dalla porta, dopo tot di tempo..
e già, perché sai, a me è capitato che la bella americana, finito l'erasmus, sia ritornata negli states...
e io mi sono ritrovata l'uomo che amavo perso, distrutto fuori da una stazione...
e dire che io speravo mi chiamasse per dirmi torno da te perché voglio te.
me lo ha detto ma capirai... era fatto come un cammello e in più io in quel momento mi sentivo come una madonna con la responsabilità di un marito/figlio ridotto nelle peggiori condizioni... e, per assurdo, mentre lo portavo a casa, lo guardavo e sentivo nel cuore che niente era cambiato: io lo amavo. nonostante tutto lui era il mio amore...
e se sono sopravvissuta io a una cosa così...

Ma da una cosa così se ne esce o considerandolo morto e chiudendo definitivamente o rielaborando accettandolo integrando la sua debolezza e quel che ha fatto nell'immagine di lui.
Mi sembra che tu invece abbia lo strazio sempre bruciante e vivo come fosse fossi tornata ieri dalla stazione.

 

[Old Anna A]

8 anni dal tradimento?

sì. 8 anni.

 

[Old Anna A]

Ma da una cosa così se ne esce o considerandolo morto e chiudendo definitivamente o rielaborando accettandolo integrando la sua debolezza e quel che ha fatto nell'immagine di lui.
Mi sembra che tu invece abbia lo strazio sempre bruciante e vivo come fosse fossi tornata ieri dalla stazione.

nel mio cuore c'è lui.
e ci sarà sempre lui.
e dire che ho un amante che mi ama...
mi faccio abbastanza schifo, ma va così.
vado dove voglio e faccio abbastanza casino in tutti i sensi. ma il mio cuore segue sempre la stessa direzione. per me tutto quello che non è lui è altro, ma non è LUI.

 

[Persa/Ritrovata]

nel mio cuore c'è lui.
e ci sarà sempre lui.
e dire che ho un amante che mi ama...
mi faccio abbastanza schifo, ma va così.
vado dove voglio e faccio abbastanza casino in tutti i sensi. ma il mio cuore segue sempre la stessa direzione. per me tutto quello che non è lui è altro, ma non è LUI.

Non è questo il nodo. Il nodo è rielaborare quel che accaduto e ricostruire un nuovo rapporto ....se questo non accade perché restare vicini a torturarsi?

 

[Old Anna A]

Non è questo il nodo. Il nodo è rielaborare quel che accaduto e ricostruire un nuovo rapporto ....se questo non accade perché restare vicini a torturarsi?

e chi lo sa il perché...
a dire il vero ormai non ci torturiamo più, ci limitiamo a tormentarci.

oggi, mio figlio mi ha confidato che ha una mezza storia con una che si dice mezza separata (mezza ?) di 31 anni e una figlia di 12...
mio marito, quando gliene ho parlato, mi ha risposto che con 20 scopate la risolve...
cioè... ma io non lo so...
io qui che mi distruggo di pensieri e lui che risolve tutto comprandogli la 3.20.... perché almeno è più sicura e tu stai tranquilla e zitta che con mio figlio ci parlo io..
capirai i consigli...
da manicomio.

 

[Persa/Ritrovata]

e chi lo sa il perché...
a dire il vero ormai non ci torturiamo più, ci limitiamo a tormentarci.

oggi, mio figlio mi ha confidato che ha una mezza storia con una che si dice mezza separata (mezza ?) di 31 anni e una figlia di 12...
mio marito, quando gliene ho parlato, mi ha risposto che con 20 scopate la risolve...
cioè... ma io non lo so...
io qui che mi distruggo di pensieri e lui che risolve tutto comprandogli la 3.20.... perché almeno è più sicura e tu stai zitta che le donne han solo da imparare...
da manicomio.

Forse risponde anche a te dicendoti che 20 scopate non fanno un amore e che dai più importanza del dovuto a cose che ne hanno ben poca...
Quanti anni ha tuo figlio?