...mi sfogo un po'...

[Old Airforever]

Aggiungo: m'ha "lasciato" con l'intento di essere più presente in famiglia: io, fossi in lei, ieri sarei tornata a casa con in mano il biglietto di Vasco e, costi quel che costi lo avrei stracciato davanti a marito e figli e avrei deciso insieme a loro sul come trascorrere il sabato pomeriggio e sera.
Sarebbe stato davvero un bel grande gesto d'amore...Vasco lo sento in CD...i figli me li godo live!
Ma come si può notare, non è propensa a molte rinunce...li c'è sotto lo zampino della mammina rompicoglioni invadente, tiranna e duce che le avrà fatto il lavaggio del cervello...ma...credo ache anche la madre non ci sia a rrivata a dirle: "E., domani fai questo gesto d'amore...ti rimborso io il biglietto, ma tu stai con tuo marito e i due pischelli!".
Marco

 

[Lettrice]

Air onestamente cosa te ne frega?
Non credi che con tutte le balle dette possa aver mentito anche a te? Ha semplicemente trovato una scusa piu' o meno credibile per mollarti... alle fine credo che a tutt'e due la loro vita vada bene cosi'... e tu non hai nessun diritto di continuare a criticarli.
Spera solo di fare di meglio.

 

[Persa/Ritrovata]

Vorresti dire che dovrei lasciare libera la mia donna di fare le cose che fa questa signora con suo marito? Certo, sono pignolo e mi do, in primis, delle regole...perchè dal momento che scelgo di stare con una persona, decido anche di non essere più single. E se decido d'avere dei pargoli, vuol dire che decido di non essere più single e di comporre unaq famiglia, di condividere la mia vita con altre persone. Sarò antiquato, ma se la mia donna dovesse sparire il mattino alle 8, rientrare alle 17, risparire alle 18 e ricomparire alle 22.30...se la mia donna, con me ed i figli a casa, oggi è partita alle 15 per andare al concerto di Vasco e mi ritornerà alle 02-03-04 di domattina...ok, sarò io tiranno ma la prenderei in disparte e le farei capire che, non è giusto che si segreghi, ma ha fatto una scelta e deve rispettarla. Non vuole rispettare me? Beh, con un groppo sullo stomaco chiudo un'occhio. Ma almeno i nostri figli deve rispettarli. Usciamo insieme, li portiamo a giocherellare, ci fermiamo a cena, li riempiamo di coccole fino a che si addormentano, poi ci gustiamo un bel momento d'intimità. Perchè purtroppo siamo tutti condannati a lavorare un casino d'ore al giorno...se poi nei momenti liberi, pensiamo ai concerti, agli amici, alla palestra a cazzi e mazzi...figaro, c'è una famiglia che è più importante.
Marco

Quello che fa la signora in questione non è certo un modello di riferimento (soprattutto perché ha avuto l'amante non certo perché va in palestra o a qualche concerto), ma non lo è neppure che fa il marito che va in vacanza con gli amici e non se comprende altra ragione se quella di andar in cerca di donne.

Ma la questione non è quel rapporto (contenti loro...) ma il rapporto che descrivi tu in cui tu assumi un ruolo tra il maestro e il padre e indichi alla tua compagna la retta via.
Non funziona così!
La vita di coppia e familiare è una costruzione continua di equibri sempri diversi.
Io non sono in condizioni per indicare modelli, credevo la mia una buona famiglia e ho scoperto che così non era.
Ma considerando le relazioni e gli equilibri di tutte le coppie che conosco non vedo quasi nessuno che non contempli momenti di vita relazionale oltre la famiglia.
E' bellissimo condividere la crescita e le scoperte dei figli ..ma bisogna ofrire loro anche un modello di adulti inseriti in una società con relazioni di lavoro e amicali. Relazioni con colleghi di lavoro o genitori dei coetanei dei figli rientrano nella normalità...così pure (proprio per dare sicurezza ai figli) uscite di un genitore alla volta per coltivare interessi che non sempre sono gli stessi del/la compagno/a.
Chiaro che la coppia e la famiglia devono rimanere le relazioni principali e che la condivisione della maggior parte degli interessi sia alla base della coppia, ma non si può considerare la coppia una monade chiusa pena l'autocollassamento per asfissia.

 

[Old Airforever]

Air onestamente cosa te ne frega?
Non credi che con tutte le balle dette possa aver mentito anche a te? Ha semplicemente trovato una scusa piu' o meno credibile per mollarti... alle fine credo che a tutt'e due la loro vita vada bene cosi'... e tu non hai nessun diritto di continuare a criticarli.
Spera solo di fare di meglio.

Hai ragione, ma andando in fiducia di cosa lei mi diceva...ecco perchè ora mi permetto di criticare...ma più che criticare, voglio con voi discutere di questo argomento perchè è sempre una lezione di vita...sai, se mi consigliate di non comandare troppo, non escludo di ritoccare il mio essere.
Però, quando ti trovi a che fare con persone che di limiti non se ne danno, o sei menefreghista e taci e acconsenti, o hai la convenienza di stare zitto perchè anche tu vuoi sforare...o ti viene spontaneo far notare l'esagerazione...con il sicuro rischio di essere ritenuto rompikoglions. Un'amica che già vedi sul posto di lavoro, non è necessario che tu la veda anche in palestra e quindi partire 1h e 1/2 prima del corso e soffermarsi 1h dopo il corso per chiacchierare con lei...se hai una famiglia. Occupa questo tempo per i figli, visto che già non li vedi dalle 08 alle 16.30. Prepara la cena, fai i lavori di casa...Piuttosto invitala a casa col suo lui.
Marco

 

[Persa/Ritrovata]

Hai ragione, ma andando in fiducia di cosa lei mi diceva...ecco perchè ora mi permetto di criticare...ma più che criticare, voglio con voi discutere di questo argomento perchè è sempre una lezione di vita...sai, se mi consigliate di non comandare troppo, non escludo di ritoccare il mio essere.
Però, quando ti trovi a che fare con persone che di limiti non se ne danno, o sei menefreghista e taci e acconsenti, o hai la convenienza di stare zitto perchè anche tu vuoi sforare...o ti viene spontaneo far notare l'esagerazione...con il sicuro rischio di essere ritenuto rompikoglions. Un'amica che già vedi sul posto di lavoro, non è necessario che tu la veda anche in palestra e quindi partire 1h e 1/2 prima del corso e soffermarsi 1h dopo il corso per chiacchierare con lei...se hai una famiglia. Occupa questo tempo per i figli, visto che già non li vedi dalle 08 alle 16.30. Prepara la cena, fai i lavori di casa...Piuttosto invitala a casa col suo lui.
Marco

Ti consiglio una macchina del tempo e trovarti una signorina anni '50...

Davvero tu dovresti trovare chi condivida questo tuo modo di vedere (difficile da trovare in chi va in giro come piace a te) che non è tanto compatibile con l'idea di una donna disinibita poi nell'intimità...ma non pensare di poter essere TU a dettare le regole.

Sinceramente sei un bel ragazzo ...ma se avessi l'età giusta per te e sentissi i tuoi discorsi ti inviterei a girare al largo e tieni conto che io sono di altri tempi e molto concentrata sulla famiglia...

 

[Old Airforever]

Ti consiglio una macchina del tempo e trovarti una signorina anni '50...

Davvero tu dovresti trovare chi condivida questo tuo modo di vedere (difficile da trovare in chi va in giro come piace a te) che non è tanto compatibile con l'idea di una donna disinibita poi nell'intimità...ma non pensare di poter essere TU a dettare le regole.

Sinceramente sei un bel ragazzo ...ma se avessi l'età giusta per te e sentissi i tuoi discorsi ti inviterei a girare al largo e tieni conto che io sono di altri tempi e molto concentrata sulla famiglia...

Dove esagero? Forse tengo come campionatura la mia famiglia ed i miei parenti, che sono di questa pasta?
Dimmi, ditemi cosa ne pensate, per favore...ho voglia di migliorare, d'imparare...
Marco

 

[Lettrice]

Dove esagero? Forse tengo come campionatura la mia famiglia ed i miei parenti, che sono di questa pasta?
Dimmi, ditemi cosa ne pensate, per favore...ho voglia di migliorare, d'imparare...
Marco

Gravissimo errore... il mio ex faceva la stessa cosa...prendeva a modello la sua famiglia non considerando che io grazie a dio non sono quell'ignorante di sua madre...

 

[Verena67]

Aggiungo: m'ha "lasciato" con l'intento di essere più presente in famiglia: io, fossi in lei, ieri sarei tornata a casa con in mano il biglietto di Vasco e, costi quel che costi lo avrei stracciato davanti a marito e figli e avrei deciso insieme a loro sul come trascorrere il sabato pomeriggio e sera.
Sarebbe stato davvero un bel grande gesto d'amore...Vasco lo sento in CD...i figli me li godo live!
Ma come si può notare, non è propensa a molte rinunce...li c'è sotto lo zampino della mammina rompicoglioni invadente, tiranna e duce che le avrà fatto il lavaggio del cervello...ma...credo ache anche la madre non ci sia a rrivata a dirle: "E., domani fai questo gesto d'amore...ti rimborso io il biglietto, ma tu stai con tuo marito e i due pischelli!".
Marco

Ahhh sincronicità (vado cercando coincidenze e ne trovo ovunque): ieri ho sentito Vasco in radio (penso fosse radio 101) che diceva AHHHH ma per andare ad un concerto ci VA UN SACCO DI TEMPO ED ENERGIE!

A parte questo.

Una donna ADULTA stacca il cordone ombelicale con i genitori, per quanto duci o tiranni.

Io mi chiedo QUANTI ADULTERI capitano in matrimoni dove i genitori/suoceri sono invadenti. Penso un'enormità, perché il corollario di questi legami "ombelicali" è la continua e persistente IMMATURITA' dei figli.

Sono d'accordo con te quando dici che la vita di oggi è frenetica MA si possono trovare momenti solitari di svago (non penalizzanti della famiglia) e si DEVONO trovare sempre momenti familiari aggreganti (anche solo un film visto e commentato insieme).

Certo che se le priorità sono le amiche, il ballo, etc. etc....

 

[Persa/Ritrovata]

Dove esagero? Forse tengo come campionatura la mia famiglia ed i miei parenti, che sono di questa pasta?
Dimmi, ditemi cosa ne pensate, per favore...ho voglia di migliorare, d'imparare...
Marco

Intanto vorrei sapere quanti anni hanno i tuoi parenti e se in quel modello di famiglia che ti piace ci sono donne che vorresti come compagna.
Perché non si può pensare a un modello di coppia e di famiglia prescindendo dalle persone che la formano.
Non credo che le tue zie siano le donne disinvolte, sexy e indipendenti intellettualmente che tu cerchi...

Mi ricordi il marito di una mia amica che come luogo di vacanza vuole un posto di mare con la natura incontaminata, tranquillo, senza confusione, con un centro animato con tutti i servizi compreso cinema e proposte culturali, in un villaggio con tutti i servizi, silenzioso a non più di tre ore d'auto da Milano...

 

[Verena67]

Non è questione di modelli preimposti, come dice Persa la vita a due si modifica giorno per giorno, è una cosa viva come una pianta o un animale.

Per me è una questione di percentuali: non posso stare fuori casa il 95 % del mio tempo.

E non posso stare in casa il 110 % del mio tempo.

Occorre trovare armonia tra la realizzazione di sé e l'aggregazione familiare.

Mica facile

Bacio!

 

[Lettrice]

Air cercati una donna musulmuna... stara' a casa a badare ai figli... fara' tutto cio' che tu vuoi...andra in giro tutta coperta... magari dovresti convertirti pure tu...

 

[Persa/Ritrovata]

Air cercati una donna musulmuna... stara' a casa a badare ai figli... fara' tutto cio' che tu vuoi...andra in giro tutta coperta... magari dovresti convertirti pure tu...

Mah ...io ho avuto e ho diversi bambini musulmani in classe ...non tutte le mamme sono così dedicate alla famiglia come si aspetta Air ...molte frequentano la scuola d'italiano e i mariti non hanno il controllo del loro tempo...

 

[Lettrice]

Mah ...io ho avuto e ho diversi bambini musulmani in classe ...non tutte le mamme sono così dedicate alla famiglia come si aspetta Air ...molte frequentano la scuola d'italiano e i mariti non hanno il controllo del loro tempo...

Basta cerchi quella giusta... qua ce ne sono tantissime...assolutamente dedicate a marito e famiglia... e sono felicissime

Anche io ho amiche musulmane che non portano neanche il chador... ripeto basta cercare quella giusta... per cultura e' molto piu' probabile trovare il modello che cerca Air tra le donne di religione musulmana che tra le donne di cultura occidentale...

 

[Persa/Ritrovata]

Basta cerchi quella giusta... qua ce ne sono tantissime...assolutamente dedicate a marito e famiglia... e sono felicissime

Anche io ho amiche musulmane che non portano neanche il chador... ripeto basta cercare quella giusta... per cultura e' molto piu' probabile trovare il modello che cerca Air tra le donne di religione musulmana che tra le donne di cultura occidentale...

Però anche lui poi deve fare il Ramadan...

 

[Lettrice]

Però anche lui poi deve fare il Ramadan...

Magari no, esendo un pilota e dovendo viaggiare... i viaggiatori in genere sono dispensati...

 

[Persa/Ritrovata]

Magari no, esendo un pilota e dovendo viaggiare... i viaggiatori in genere sono dispensati...

Dal digiuno ...ma non dall'astensione dal sesso...

 

[Lettrice]

Dal digiuno ...ma non dall'astensione dal sesso...

Vabe' ci dovra' pur essere qualche contro... altrimenti troppa grazia... mica e' sempre Natale

 

[Persa/Ritrovata]

Vabe' ci dovra' pur essere qualche contro... altrimenti troppa grazia... mica e' sempre Natale

Ma è lui ...che vuole tutto...

Meno male che Air sta allo scherzo

 

[Old Airforever]

Ahhh sincronicità (vado cercando coincidenze e ne trovo ovunque): ieri ho sentito Vasco in radio (penso fosse radio 101) che diceva AHHHH ma per andare ad un concerto ci VA UN SACCO DI TEMPO ED ENERGIE!

A parte questo.

Una donna ADULTA stacca il cordone ombelicale con i genitori, per quanto duci o tiranni.

Io mi chiedo QUANTI ADULTERI capitano in matrimoni dove i genitori/suoceri sono invadenti. Penso un'enormità, perché il corollario di questi legami "ombelicali" è la continua e persistente IMMATURITA' dei figli.

Sono d'accordo con te quando dici che la vita di oggi è frenetica MA si possono trovare momenti solitari di svago (non penalizzanti della famiglia) e si DEVONO trovare sempre momenti familiari aggreganti (anche solo un film visto e commentato insieme).

Certo che se le priorità sono le amiche, il ballo, etc. etc....

Non è questione di modelli preimposti, come dice Persa la vita a due si modifica giorno per giorno, è una cosa viva come una pianta o un animale.

Per me è una questione di percentuali: non posso stare fuori casa il 95 % del mio tempo.

E non posso stare in casa il 110 % del mio tempo.

Occorre trovare armonia tra la realizzazione di sé e l'aggregazione familiare.

Mica facile

Bacio!

Verena, ho sottolineato (evidenziato in grassetto) ciò che volevo comunicarvi io fino ad ora (ricordate le mie lacune d'espressione).
Hai centrato in pieno ciò che volevo dire! Vuoi andare in palestra? Vacci, ma non stare via da casa 3 ore per 1 ora di spinning. Vuoi andare a prendere un caffè con un'amica? Vacci, ma non stare fuori casa dalle 20 fino le 02. Vai al solarium? Vacci, ma non stare fuori 2 ore per 15 minuti di lampada. Ecco i limiti che si varcano e che persone come me, poi, fanno notare e diventano (per le persone che non si danno, che non vogliono limiti) dei rompikoglions. Questa donna è sempre in giro...avete presente quando si è single e non si deve rendere conto niente e a nessuno? Ecco, immaginatevi questo. Ma se ti sposi e vuoi due bimbi...
Marco

 

[Old Airforever]

Intanto vorrei sapere quanti anni hanno i tuoi parenti e se in quel modello di famiglia che ti piace ci sono donne che vorresti come compagna.
Perché non si può pensare a un modello di coppia e di famiglia prescindendo dalle persone che la formano.
Non credo che le tue zie siano le donne disinvolte, sexy e indipendenti intellettualmente che tu cerchi...

Mi ricordi il marito di una mia amica che come luogo di vacanza vuole un posto di mare con la natura incontaminata, tranquillo, senza confusione, con un centro animato con tutti i servizi compreso cinema e proposte culturali, in un villaggio con tutti i servizi, silenzioso a non più di tre ore d'auto da Milano...

Genitori: sessantenni.
Zii: poco più di sessant'anni
Cugine: dai 35 ai 40 anni

I primi due, genitori e zii, uniti da più di 30 anni di matrimonio civile e religioso, donne arrivate vergini al matrimonio, uomini che durante il fidanzamento hanno patito le pene d'inferno per non poter finire a letto con le fidanzate. Uomini sempre accanto alla mogli, mogli sempre accanto ai mariti (nel limite del possibile quando lavoravano...ora si godono la meritata pensione e sono ancor più uniti). Non fanno nulla senza il partner, non sono mai andati/e soli/e in vacanza, hanno sempre dato priorità ai figli, senza mai viziarli (tanto per dirne una, a 15 anni mia madre m'ha insegnato a lavare, stirare, fare le pulizie e via discorrendo).
Cugine: a parte una che ha mandato all'aria un matrimonio (porca zozza, ha tradito il marito), separata...ed è l'unica che ha la madre tipo la madre della signora che ho frequentato...possessiva, invadente, duce, etc.)
Le altre...conviventi, fidanzate...ed una, ne sono certo, vergine (non vi racconto come faccio a saperlo, ma ne sono certo).
Sono tutti (a parte una cugina ed una zia) extraterrestri???????
Marco