Foglia
utente viva e vegeta
Hai detto che le tue amanti Non hanno altri partner al di fuori di te. I loro mariti chi sono?
Mia moglie ed il suo amico che frequentava casa nostra...
- Autore Discussione Lerino
- Data d'inizio
Pincopallino
Utente di lunga data
La precedente era single.
La precedente ancora medico.
La precedente ancora ancora osteopatia.
Poi non mi ricordo più.
La precedente ancora medico.
La precedente ancora ancora osteopatia.
Poi non mi ricordo più.
abebis
Utente di lunga data
Sai che mi è capitato di pensarci a questa cosa delle aggravanti?
Fermo restando che bisogna prima definire il concetto di "tradire", dato che vuol dire solo "venir meno alla parola data" e bisogna vedere qual è il patto tra due persone...ma questo è stato già ampiamente discusso, in passato, su questi schermi... e non vorrei ritornarci!
Limitiamoci allora al solo "tradimento sessuale", che poi è la ragion d'essere di questo forum!
Pensandoci: nel momento in cui la mia compagna fa i gargarismi con lo sperma di un altro uomo, mi fa una grande differenza che 'sti gargarismi li faccia in un campo di grano oppure sul divano di casa?
In altre parole: tanto ad una cosa che all'altra posso attribuire sia motivazioni attenuanti che aggravanti.
Prendiamo un esempio classico, che può valere ambosex: la scopata estemporanea.
Incontri una persona una sera, te la scopi e non la rivedi mai più. Sort of.
Da una parte, il/la tradit* può pensare: ma sì, chi se ne fotte! Alla fine è più o meno come masturbarsi, solo che invece che usare la mano, ha usato un corpo a caso. La cosa importante sono io e il nostro rapporto.
Dall'altra, si può pensare: ma se è una cosa senza importanza, perché rischiare di mettere a repentaglio una cosa importante, cioè io e il nostro rapporto, solo per masturbarsi con il corpo di un'altra persona?
E via discorrendo: per quasi ogni situazione, a parte cose veramente borderline, puoi immaginare una motivazione che dipinge quella situazione come aggravante oppure che ne attenua il significato.
E quindi? Concludendo? Boh... so una sega!
L'unica cosa che posso dire è che mi fa grande pena leggere qua sopra i voli pindarici che la gente fa per giustificarsi una scopata fuori casa, nonché i salti mortali che devono fare per organizzarsi a raccontar balle e prender per il culo la persona con cui poi la sera si coricano nel letto...
Bah... per qualcuno questa è "vita".
A me sembra solo 'na gran miseria...
A casa mia mi farebbe girare ancora di più.
E' come se violassero altre mie cose e mi considerasse ancora più stupido da non accorgermi di un tradimento consumato non ben lontano da me ma proprio nel mio letto
Tecnicamente ti do ragione. Poco cambia.
E' come se gia il reato del tradimento fosse da ergastolo.
Poi ci mettiamo altre cose e gli ergastoli passano a due.
Ma alla fine, come pena, poco cambia
non credo si tratti di considerarla vita o meno.
Ognuno ha delle debolezze/piaceri e ne paga il relativo prezzo
Io non riesco a fare a meno dei carboidrati ..pane, pasta, pizza
e pago il prezzo, per non ingrassare, di dover fare sport
Ho amici che preferiscono stare attenti su tali alimenti perchè ritengono il doversi fare una corsetta/palestra tutti i giorni un prezzo troppo alto per godersi una bella pizza più spesso.
Ognuno ha una sua scala dei piaceri e del prezzo che è disposto a pagare per soddisfarli.
L'adulterio ha il suo di prezzo come tu hai elencato.
Per te, che penso a questo punto non un traditore, è un prezzo troppo alto da pagare a fronte di cosa ottieni.
Per altri il gioco vale la candela.
E poi, chi ti dice che tutta la preparazione per ritagliarsi la scappatella sia percepita in tutto e per tutti come un peso/prezzo?
Lo stesso brivido di giocare sul filo, di essere capace di tenere tutto in piedi, di sfidare in un certo modo il coniuge in una sorta di partita a scacchi, chi ti dice che non è gia il tutto stesso parte integrante e non trascurabile del piacere finale?
ogni riferimento a il sabato del villaggio è puramente casuale
abebis
Utente di lunga data
Prezzo che però fai pagare ad un'altra persona!non credo si tratti di considerarla vita o meno.
Ognuno ha delle debolezze/piaceri e ne paga il relativo prezzo
Io non riesco a fare a meno dei carboidrati ..pane, pasta, pizza
e pago il prezzo, per non ingrassare, di dover fare sport
Ho amici che preferiscono stare attenti su tali alimenti perchè ritengono il doversi fare una corsetta/palestra tutti i giorni un prezzo troppo alto per godersi una bella pizza più spesso.
Ognuno ha una sua scala dei piaceri e del prezzo che è disposto a pagare per soddisfarli.
L'adulterio ha il suo di prezzo come tu hai elencato.
Per te, che penso a questo punto non un traditore, è un prezzo troppo alto da pagare a fronte di cosa ottieni.
Per altri il gioco vale la candela.
No, mi dispiace: il discorso che hai appena fatto non sta in piedi ed è un paragone del cazzo: della tua vita fai quel che ti pare e i tuoi prezzi te li paghi da te. Liberissimo di farti una pizza per endovena e poi andare a fare una maratona per smaltirla. Ci mancherebbe.
Molto meno libero di fare una cosa che poi invece va a distruggere un'altra persona.
Dai, su: se vuoi discutere e vuoi fare paragoni, almeno falli appropriati e non sparare cazzate...
Su questo invece ti capisco: c'è gente che si sente viva solo a fare queste cose, altrimenti si ammoscia.
Bon, che vuoi che ti dica? Spero solo che la mia strada non si incroci con quella di una donna così.
E visto che la scelta ormai è fatta, posso solo dire che... lo scopriremo solo vivendo!
Brunetta
Utente di lunga data
Deve essere meraviglioso essere tua amante
Pincopallino
Utente di lunga data
Te lo farò dire dalla prossima. Prometto.Deve essere meraviglioso essere tua amante
Brunetta
Utente di lunga data
Vero.Sai che mi è capitato di pensarci a questa cosa delle aggravanti?
Fermo restando che bisogna prima definire il concetto di "tradire", dato che vuol dire solo "venir meno alla parola data" e bisogna vedere qual è il patto tra due persone...ma questo è stato già ampiamente discusso, in passato, su questi schermi... e non vorrei ritornarci!
Limitiamoci allora al solo "tradimento sessuale", che poi è la ragion d'essere di questo forum!
Pensandoci: nel momento in cui la mia compagna fa i gargarismi con lo sperma di un altro uomo, mi fa una grande differenza che 'sti gargarismi li faccia in un campo di grano oppure sul divano di casa?
In altre parole: tanto ad una cosa che all'altra posso attribuire sia motivazioni attenuanti che aggravanti.
Prendiamo un esempio classico, che può valere ambosex: la scopata estemporanea.
Incontri una persona una sera, te la scopi e non la rivedi mai più. Sort of.
Da una parte, il/la tradit* può pensare: ma sì, chi se ne fotte! Alla fine è più o meno come masturbarsi, solo che invece che usare la mano, ha usato un corpo a caso. La cosa importante sono io e il nostro rapporto.
Dall'altra, si può pensare: ma se è una cosa senza importanza, perché rischiare di mettere a repentaglio una cosa importante, cioè io e il nostro rapporto, solo per masturbarsi con il corpo di un'altra persona?
E via discorrendo: per quasi ogni situazione, a parte cose veramente borderline, puoi immaginare una motivazione che dipinge quella situazione come aggravante oppure che ne attenua il significato.
E quindi? Concludendo? Boh... so una sega!
L'unica cosa che posso dire è che mi fa grande pena leggere qua sopra i voli pindarici che la gente fa per giustificarsi una scopata fuori casa, nonché i salti mortali che devono fare per organizzarsi a raccontar balle e prender per il culo la persona con cui poi la sera si coricano nel letto...
Bah... per qualcuno questa è "vita".
A me sembra solo 'na gran miseria...
Però si dimentica che raramente è solo scopare.
Però... la maggior parte delle persone non vuole proprio indagare su cosa significhi per loro.
danny
Utente di lunga data
Perché noi siamo tutti sicurissimi di dove i nostri consorti hanno consumato gli amplessi...
no no.Prezzo che però fai pagare ad un'altra persona!
No, mi dispiace: il discorso che hai appena fatto non sta in piedi ed è un paragone del cazzo: della tua vita fai quel che ti pare e i tuoi prezzi te li paghi da te. Liberissimo di farti una pizza per endovena e poi andare a fare una maratona per smaltirla. Ci mancherebbe.
Molto meno libero di fare una cosa che poi invece va a distruggere un'altra persona.
Dai, su: se vuoi discutere e vuoi fare paragoni, almeno falli appropriati e non sparare cazzate...
L'esempio dei carboidrati era per sottolineare che c'è chi trova accetabile caricarsi di un prezzo e chi no. Siamo tutti diversi
sei tu che hai limitato il concetto di prezzo a un qualcosa che cade solo sulle spalle del traditore
E poi se ci rifletti, tutto cade in parte anche su chi ti sta vicino.
2 ore al giorno fra corsa e palestra ..quello che ti sembra solo ed esclusivamente a carico del beneficiario, sono ore sottratte alla famiglia, allo stare vicino ai figli, all'aiutare in qualcosa il coniuge.
Il tradimento è ovvio che sposta una bella parte del suo prezzo sulle spalle del tradito
ma anche questo per un traditore è un prezzo da pagare. Il far male ad una persona comunque cara.
Ed è un costo anche per il traditore perchè non mi sembra siano assenti i casi in cui il peso per quello che si è fatto verso il partner li porta a confessare.
Brunetta
Utente di lunga data
Io sono stata una tradita straordinariamente ingenua.
Lo ero perché non volevo considerare la possibilità e volevo fortemente credere in mio marito.
Adesso non credo a nessuno. Non indago, ma non ci credo e valuto se mi va bene così com’è la relazione, tenendo conto che possano mentirmi.
Non è bellissimo.
Credo che vi siano traditori che ...freghino per primi, per non essere fregati.
Un po’ come chi porta via gli asciugamani degli alberghi, ma gli alberghi già considerano nel prezzo la percentuale degli asciugamani. Ancora io faccio parte di chi non li frega.
abebis
Utente di lunga data
Ma certo.
Anche lì, comunque, la puoi girare come vuoi: se una persona ha una relazione extra che sia anche altre oltre lo scopare, da una parte puoi dire "vabbeh, almeno non è una persona superficiale che mi ha tradito solo per una scopata", dall'altra puoi dire "allora è in gioco tutta la relazione"...
In (quasi) ogni caso, puoi riuscire a dire tutto e il contrario di tutto! Basta solo avere un po' di fantasia...
Ma va' là...
Dai, è questo il massimo che riesci a immaginare?
Dai, che non ci credi neanche tu...
Se tu fai una cosa qualsiasi che non hai bisogno di nascondere, anche se la fai da solo ed è tempo che non passi con la famiglia, quella cosa la fai comunque con la famiglia, perché poi ne parli, la racconti, la rivivi insieme: è comunque un'esperienza condivisa.
E posso ragionevolmente supporre che tu invece non condivi le tue scorribande sessuali la sera a cena con tutta la tua famiglia, no?
Forza, è inutile che fai questi carpiati mortali: sei molto più credibile se dici "si, m'importa solo del mio cazzo e del resto m'importa una sega: sono disposto a giocarmelo per una bella scopata!"
Povero nini... vi faremo un monumento per i vostri tormenti interiori!
Com'è che si dice? Chiagni e fotti, no?
Ecco, questi li sodomizzerei a sale con un grattatoio per gatti!
Personalmente, credo che ci sia un "prima" e un "dopo" sia per i traditori che per i traditi.
Per i traditi è all'incirca quello che enunci tu: parti dal fatto che alla base una relazione c'è la fiducia e il rispetto reciproco, se non si tratta di una "Società di progetto" e si tratta di prendere atto del fatto che la persona che hai davanti non è quella che credevi. In altre parole, si tratta di affrontare un fallimento, e guardare in faccia i propri fallimenti non è mai facile.
Per i traditori è quello di trasformarsi in una specie di Re Mida che, però, deve questa volta riuscire a trasformare la merda in cioccolata: all'inizio è un po' difficile da digerire ma piano piano, col tempo, si sviluppano i necessari succhi gastrici per riuscire nello scopo. E tanto prima si inizia nella vita, tanto più facilmente si riesce nell'intento, come per tutte le cose...
Resta il fatto che deve abiurare alcuni dei principi che aveva e deve riuscire ad accettare l'immagine di sé che riflette il fatto di essere una persona capace di abiurare i propri principi: anche questo non è facile.In ogni caso, c'è un punto di non ritorno per entrambi: nessuno sarà mai più quello che era prima, con qualche piccola, ovvia differenza tra i due, è chiaro...
Forse, dico forse, si può considerare a parte chi si imbarca in una relazione extra solo per prendere atto del fatto che la relazione attuale è morta e quindi alla fine si separa ma non riesce a separarsi così, "a freddo", per i soliti ovvi problemi (mutuo, figli, difficoltà economiche).
In altre parole, dato che ad un certo punto è difficile tirare una riga, gli ci vuole un piccolo tsunami che mandi all'aria tutto.
Quanto al neretto, persone piccole che non meritano neanche di essere prese in considerazione per berci un caffè insieme.
si può immaginare molto di più ma non credo sia utile visto che sei arroccato sulla tua posizione.Ma va' là...
Dai, è questo il massimo che riesci a immaginare?
Dai, che non ci credi neanche tu...
Per carità, accettabile ed anche condivisibile ma è UNA fra le tante altrettanto valide.
Ma cosa c'entra la condivisione?
Si è partito da una debolezza che si fa pagare a tutti ed a caro prezzo.
Tu mi parli di condivisione che in questo ragionamento fa la parte dei cavoli per merenda.
ma guarda che qua nessuno sta cercando giustificazione, comprensione e conforto.Forza, è inutile che fai questi carpiati mortali: sei molto più credibile se dici "si, m'importa solo del mio cazzo e del resto m'importa una sega: sono disposto a giocarmelo per una bella scopata!"
Povero nini... vi faremo un monumento per i vostri tormenti interiori!
Com'è che si dice? Chiagni e fotti, no?
niente del chiagni e fotti che tu ci leggi
E men che meno io.
Se ho fatto qualcosa di sbagliato l'ho fatto nella piena consapevolezza di :
- essere nel torto marcio
- di giocarmi molto
- di poter essere scoperto
- di non riavere mai più tutto come prima nel caso fosse uscito fuori
e credo siano punti forse sottovalutati da qulache traditore ma cmq ben chiari a tutti.
Perchè? cosa hanno di peggio degli altri?
Perchè è da condannare più degli altri chi ha sbagliato ed ha capito l'enormità del proprio errore?
Non credo tu non abbia mai fatto errori nella vita ma se parli così probabilmente hai avuto la fortuna di non farne di così grossi (in generale intendo)
abebis
Utente di lunga data
Perdonami: sei tu che hai tirato fuori un paragone (quello degli abusi a tavola da smaltire per conto proprio) che non c'entra niente col tradimento. Io ho solo cercato di spiegarti perché non c'entra niente.
Se non si capisce perché non c'entra niente, o mi sono spiegato male io o non hai capito te.
Hanno di peggio che se si rendono conto del proprio errore allora se lo smazzano da soli: non lo riversano sull'altro per scaricarsi la coscienza!
Della serie: non solo prima mi faccio le mie scopate fottendomene di te, ma poi se ci sto male scarico il mio dolore su di te e te lo smazzi tu il mio dolore e io sono bello e riverginato...
Io lo trovo un gesto di una violenza emotiva inaudita, di un'ipocrisia sbalorditiva e di un egocentrismo ancora superiore a quello che è necessario per tradire.
Parere personale, eh?
Brunetta
Utente di lunga data
Si può decidere come valutare in base ai propri bisogniMa certo.
Anche lì, comunque, la puoi girare come vuoi: se una persona ha una relazione extra che sia anche altre oltre lo scopare, da una parte puoi dire "vabbeh, almeno non è una persona superficiale che mi ha tradito solo per una scopata", dall'altra puoi dire "allora è in gioco tutta la relazione"...
In (quasi) ogni caso, puoi riuscire a dire tutto e il contrario di tutto! Basta solo avere un po' di fantasia...
Brunetta
Utente di lunga data
È una pura enunciazione.
Se si ha vera consapevolezza di queste cose, non si tradisce.
E che tradire è una cosa atroce si impara all’asilo
per te non è una bella vita barcamenarsi fra menzogne e sotterfugi per un piacere del genere
L'esempio dei carboidrati er per dimostrarti che in tutto le persone fannon la loro personale valutazione di quanto sono diposti a pagare per avere.
Cmq, come dici tu, non nabbiamo entrambi capito bene cosa volesse intendere l'altro
certo,
è anche un modo per scaricarsi almeno parzialmente.
non credo sempre per riverginarsi perchè mi sembra chiaro che confessando scoperchiano un vaso il cui contenuto è ignoto prima a loro.
Però, come si fa se realmente senti un peso che diventa impossibile da portare?
Come quando nei film ieni l'amata per la mano sospesa sul dirupo e pur non volendo, non riesci più a trattenerla
chiedo per un amico
Brunetta
Utente di lunga data
Vai a confessarti.
Oppure sacrifichi un capro.
Le religioni hanno creato ritualità per questo.
abebis
Utente di lunga data
bravagiulia75
Annebbiata lombarda DOCG
Per assurdo io dopo il tradimento con l amico di entrambi ho smesso di frequentare la chiesa...
Mi ha talmente destabilizzato quello che ho fatto che non sono più riuscita ad andare a pregare...
Però ho continuato a tradire...
La mente umana ..a volte funziona proprio male