No del Vaticano

[Old Italia1]

amen sorello

chiamami vladimir luxuria...

 

[Persa/Ritrovata]

L'antico testamento, proprio perchè è più arcaico, và sicuramente più interpretato, anche per via della modalità in cui è stato scritto. Ma l'omosessualità è condannata anche nel nuovo testamento.

Dove?

 

[Old Italia1]

Dove?

pare nella lettera a i corinzi..ma la lettera ai corinzi non è di san paolo?
scusate la mia ignoranza...

 

[Miciolidia]

ma scusa, si sta tanto a far casino quando lo dite da soli, la chiesa non è dio, se ne proclama rappresentante ..... e fatico a capire se realmente ne siete così distanti perchè vi indignate ...

Dio è Dio (amore, perdono, bianco nero fuxia quel che vi pare, perchè tanto lui non scende a darci una definizione di se, ognuno valuti la sua)

le chiese sono le chiese, e hanno tante varianti ..... la chiesa ha il peso che "voi" gli date con tutto sto scaldarsi

vuoi un esempio?

Mio padre è molto..molto grave...devo scegliere TRA:

1 .farlo crepare di setticemia.

2. oppure mandarlo in ospedale a fargli tagliare le gambe per mandarlo al Creatore a pezzi..

quando IO, SUA MOGLIE, E LA SUA FIGLIA seconda, preferiremmo che una puntura si addormentasse senza avvertire piu'un dolore.

LUI è destinato solo a morire. malattia irreversibile.Non puo' parlare, non puo' muoversi, pieno di tranquillanti perchè senno urla in continuazione e questo da 4 anni.ora ne 83 avrà un ***** di diritto di scegliere di morire visto che ricerca la morte in continuazione?....e questo senza dover arrivare a Welby o agli innumerevoli casi che la cronaca ci racconta.

 

[Old latriglia]

bene..allora stessero fuori tutte le religioni dai diritti civili e da chi legifera...poi..se UNO CREDE, allora si comporterà secondo i dettami propri della sua religione.

ma io son d'accordo eh, come ho scritto a sole, infatti personalmente me ne impippo di quel che dice la chiesa

 

[Persa/Ritrovata]

1Corinzi 6:11

Non v'illudete; né fornicatori, né idolatri, né adùlteri, né effeminati, né sodomiti, né ladri, né avari, né ubriachi, né oltraggiatori, né rapinatori erediteranno il regno di Dio. E tali eravate alcuni di voi; ma siete stati lavati, siete stati santificati, siete stati giustificati nel nome del Signore Gesù Cristo e mediante lo Spirito del nostro Dio.

S. Paolo

che scrive pure adulteri mentre Gesù l'adultera l'aveva salvata proprio dalla condanna a morte.
Io chiedevo parole riportate di Gesù nei Vangeli.

 

[Miciolidia]

ma io son d'accordo eh, come ho scritto a sole, infatti personalmente me ne impippo di quel che dice la chiesa

ah...okkei triglia...perdona se mi sono accalorata prima...

è il pricipio che mi fa uscire di senno.

 

[Persa/Ritrovata]

Il problema è sempre lo stesso: mettersi al posto di Dio.
Non accettare quello che il Creatore ha stabilito per il nostro bene.
È la creatura che vuole insegnare il mestiere al Creatore.
È il peccato di Lucifero e di Adamo e Eva.

Infatti.
Dio può perdonare o no, ma la condanna sulla Terra è responsabilità degli umani.

 

[Old latriglia]

vuoi un esempio?

Mio padre è molto..molto grave...devo scegliere TRA:

1 .farlo crepare di setticemia.

2. oppure mandarlo in ospedale a fargli tagliare le gambe per mandarlo al Creatore a pezzi..

quando IO, SUA MOGLIE, E LA SUA FIGLIA seconda, preferiremmo che una puntura si addormentasse senza avvertire piu'un dolore.

LUI è destinato solo a morire. malattia irreversibile.Non puo' parlare, non puo' muoversi, pieno di tranquillanti perchè senno urla in continuazione e questo da 4 anni.ora ne 83 avrà un ***** di diritto di scegliere di morire visto che ricerca la morte in continuazione?....e questo senza dover arrivare a Welby o agli innumerevoli casi che la cronaca ci racconta.

mi dispiace.

ma il problema resta non tanto la chiesa, ma chi teme di inimicarsela, personalmente non vedo che problema dovrebbe creare a uno stato nel 2008 il fatto che la chiesa abbia a ridire, ma il problema è il classico italiano di voler salvi capra e cavoli e lo si vede ovunque, non solo su queste questioni fondamentali

 

[Miciolidia]

Infatti.
Dio può perdonare o no, ma la condanna sulla Terra è responsabilità degli umani.

è già la scontiamo la condanna...vivendo( in alcuni casi)

 

[Old latriglia]

ah...okkei triglia...perdona se mi sono accalorata prima...

è il pricipio che mi fa uscire di senno.

ma figurati

 

[Old Italia1]

S. Paolo

che scrive pure adulteri mentre Gesù l'adultera l'aveva salvata proprio dalla condanna a morte.
Io chiedevo parole riportate di Gesù nei Vangeli.

infatti...qui già si distorce (e solo dopo poco tempo) il "presunto" insegnamento di gesù...meditiamo...

 

[Old latriglia]

infatti...qui già si distorce (e solo dopo poco tempo) il "presunto" insegnamento di gesù...meditiamo...

l'insegnamento di gesù s'è perso alla prima scrittura perchè l'esperienza al massimo si racconta a voce, figurati quando fu tradotto prima dall'aramaico in latino, poi di recente dal latino all' italiano e in tutte le altre lingue

 

[Old latriglia]

l'insegnamento di gesù s'è perso alla prima scrittura perchè l'esperienza al massimo si racconta a voce, figurati quando fu tradotto prima dall'aramaico in latino, poi di recente dal latino all' italiano e in tutte le altre lingue

anzi, mi sa che quella in latino derivi dalla versione in greco

 

[Old Italia1]

l'insegnamento di gesù s'è perso alla prima scrittura perchè l'esperienza al massimo si racconta a voce, figurati quando fu tradotto prima dall'aramaico in latino, poi di recente dal latino all' italiano e in tutte le altre lingue

appunto...però i cattolici lo citano come "verbo"...
e personalmente anche io me ne impippo e non mi faccio condizionare però il giudizio mi fa incaxxare...

 

[Old giobbe]

ha stabilito che ciò che è scevro dall'ego e avvicina all'amore incondizionato fa bene alla crescita dell'anima ed eleva lo spirito e quindi è bene, tutto ciò che lo mortifica è male ...... ma ha lasciato il libero arbitrio, perchè senza l'esperienza sono solo regole seguite per ego e inutili alla propria crescita, non fare una cosa solo perchè stabilito e non farla perchè la si sente intimamente sbagliata sono 2 cose diverse e producono 2 persone diverse .....

l'empatia può sostituire l'esperienza, ma il mero assoggettarsi a una regola che non si sente propria è comunque quel che viene definito un peccato

Dio si rivela e parla agli uomini attraverso la Bibbia.
A fidarsi del proprio giudizio molte volte si sbaglia. A volte bisogna fare un atto di fede e credere alla parola di Dio indipendentemente dalle nostre convinzioni.
Di solito le "regole" di Dio sono ragionevoli, non è difficile farle proprie.

 

[Old giobbe]

giobbe....avessi un figlio omosessuale..comportamento?

Una volta ho assistito ad una testimonianza di uomo ex omosessuale che si è poi convertito a una chiesa protestante.
Questo è sempre stato attratto fin da bambino dai maschi, si vestiva da bambina, ha avuto le prime relazioni omosessuali giovanissimo, quando era ancora bambino. Poi ha incominciato a vestirsi da donna, a drogarsi e a prostituirsi.
Infinite volte il padre di questo ragazzo andava di notte in macchina a cercarlo per riportarlo a casa. Il ragazzo entrava in macchina seminudo e vestito da donna e il padre non gli diceva niente.
Il padre non lo criticava, non ci litigava, non si vergognava di lui.
Lo trattava bene e pregava per lui.
Dopo tantissimi anni, questo uomo è stato toccato dall'amore del padre e dall'amore di Dio e ha deciso di cambiare completamente di vita.
Adesso non si droga più, è sposato con figli e credo che sia diventato anche un pastore protestante.
Con un figlio omosessuale dovrei fare la stessa cosa: continuare ad amarlo e pregare per lui.
Vale anche per un fratello drogato, un padre alcolizzato, una moglie adultera ecc.

 

[Old giobbe]

giobbeeeeeee....quindi visto che a detta degli stessi omosessuali esserlo non è una scelta ma può essere una scelta non "espletare"...credi che sia bene per queste PERSONE vivere una vita senza amore e quindi anche senza sesso (non squallido come dici tu)

Come spieghi l'esistenza degli ex omosessuali?
Anche un traditore seriale dice che non ne può fare a meno.
Esagerando, anche gli stupratori e i pedofili dicono che non possono fare a meno di fare quello che fanno.

 

[Old sperella]

Come spieghi l'esistenza degli ex omosessuali?
Anche un traditore seriale dice che non ne può fare a meno.
Esagerando, anche gli stupratori e i pedofili dicono che non possono fare a meno di fare quello che fanno.

I paragoni non reggono Giobbe . Non si tratta di deviazioni o di voglia di trasgressione . Si tratta di amore per persone del proprio sesso esattamente come tu ami quelle di sesso opposto al tuo .

 

[Old giobbe]

Sono d'accordo con Anna, non hanno nulla da farsi perdonare...di cosa dovrebbero pentirsi? di amare una persona dello stesso sesso? e come rimediare? facendo finta di niente e sposarsi come se nulla fosse (creando così 2 infelici?)

Forse potrebbero fare come i traditori seriali: guardarsi dentro e cercare di capire le ragioni, i traumi e le ferite che hanno fatto nascere in loro questa attrazione per persone delo stesso sesso.
Molte volte è mancata la presenza della figura paterna, la madre era troppo protettiva ecc. I genitori assumono una grandissima responsabilità quando decidono di metter al mondo dei figli.