Non uccidere

[Brunetta]

Ho letto che uno dei due assassini a tredici anni aveva tentato il suicidio...probabilmente verrà richiesta l'infermità mentale.

un assassino resta comunque un assassino chiunque sia.

A me non interessa mai la pena. Se vengono dati anche “solo“ 14 anni, si tratta di una pena onerosa. Basti pensare a noi o ai nostri figli quattordici anni fa.
Quello che mi interessa è capire come è accaduto. Come è possibile che un ragazzo rimugini fino a uccidere un coetaneo o una coetanea.

 

[Ginevra65]

Ho letto che uno dei due assassini a tredici anni aveva tentato il suicidio...probabilmente verrà richiesta l'infermità mentale.

appunto è solo l'inizio, ne usciranno vincitori

 

[bravagiulia75]

A me non interessa mai la pena

Certo...
Fai il conto che ammazzano tua figlia
Saresti contenta che l omicida sia libero dopo 14 anni?
Siamo seri per favore..

 

[Brunetta]

Certo...
Fai il conto che ammazzano tua figlia
Saresti contenta che l omicida sia libero dopo 14 anni?
Siamo seri per favore..

Ribadisco per l’ennesima volta che esiste un sistema giudiziario proprio per evitare la legge del taglione. È da Hammurabi che è stato via via superato.

 

[CIRCE74]

A me non interessa mai la pena. Se vengono dati anche “solo“ 14 anni, si tratta di una pena onerosa. Basti pensare a noi o ai nostri figli quattordici anni fa.
Quello che mi interessa è capire come è accaduto. Come è possibile che un ragazzo rimugini fino a uccidere un coetaneo o una coetanea.

Questa è stata una "bravata" per fare vedere quanto fossero forti...ho letto che mentre si addentrava dove poi ha ucciso quello che aveva il coltello lo ha fatto vedere tutto soddisfatto agli amici che non hanno partecipato...altra cosa...vogliamo parlare di questi che anche sapendo cosa era successo sono andati al mare e solo in seconda battuta uno ha avuto rimorsi di coscienza?...rischiano anche loro...se il ragazzino accoltellato è stato lasciato agonizzante magari con un soccorso tempestivo si poteva salvare...era un bel gruppetto...erano in diversi e nessuno si è ribellato...questa cosa forse mi angoscia ancora di più.

 

[bravagiulia75]

Ribadisco per l’ennesima volta che esiste un sistema giudiziario proprio per evitare la legge del taglione. È da Hammurabi che è stato via via superato.

Grazie
Non è la prima volta che mi rispondi così...
E io sempre a dirti il contrario...
mi spiace ma se dovesse accadere a me il tipo sarebbe sotto terra in meno di un secondo...
E che cazz almeno la soddisfazione di avere ammazzato una testa di cazzo me la sono tolta...

 

[CIRCE74]

Ribadisco per l’ennesima volta che esiste un sistema giudiziario proprio per evitare la legge del taglione. È da Hammurabi che è stato via via superato.

non mi sembra che questo sistema giudiziario dia dei buoni risultati.

 

[iosolo]

probabilmente ho avuto davvero fortuna ma non riesco a ricordare così tanti fatti di cronaca che includessero ragazzini così giovani...senza arrivare ad uccidere spesso si legge sui giornali di baby gang, io faccio fatica a ricordare negli anni della mia adolescenza questi problemi tra i miei coetanei...e vengo da un contesto "popolare"...non vengo dalle zone benestanti, ho sempre gironzolato con ragazzini che tutti i giorni ne combinavano una, non propriamente i più calmi che si potesse trovare in giro, ma la cosa più grave che poteva accadere era una scazzottata, non c'era gente che andava in giro armata.

C'è stata l'uccisione sempre da parte di un figlio di militari (anche se il processo è stato problematico) in un paesino qui del Lazio. Adolescente la vittima e anche lui poco più che adolescente.
Storia di spaccio.
E' il primo che mi è venuto in mente ma se cerchi secondo me ne trovi altri.

Omicidio Serena Mollicone, 22 anni di misteri

La 18enne di Arce uccisa nel 2001. Lo scorso ottobre il processo di secondo grado

www.rainews.it

 

[Brunetta]

Questa è stata una "bravata" per fare vedere quanto fossero forti...ho letto che mentre si addentrava dove poi ha ucciso quello che aveva il coltello lo ha fatto vedere tutto soddisfatto agli amici che non hanno partecipato...altra cosa...vogliamo parlare di questi che anche sapendo cosa era successo sono andati al mare e solo in seconda battuta uno ha avuto rimorsi di coscienza?...rischiano anche loro...se il ragazzino accoltellato è stato lasciato agonizzante magari con un soccorso tempestivo si poteva salvare...era un bel gruppetto...erano in diversi e nessuno si è ribellato...questa cosa forse mi angoscia ancora di più.

Infatti bisogna capire come funzionano questi gruppi.

 

[Brunetta]

Grazie
Non è la prima volta che mi rispondi così...
E io sempre a dirti il contrario...
mi spiace ma se dovesse accadere a me il tipo sarebbe sotto terra in meno di un secondo...
E che cazz almeno la soddisfazione di avere ammazzato una testa di cazzo me la sono tolta...

Ma io parlo di avanzamento della civiltà.
È anche un sollievo non avere la responsabilità della pena, sarebbe vendetta e sempre inadeguata.
Se si è arrivati a organizzare la giustizia riparativa, non è stato fatto per il colpevoli, che non possono ottenere un’ora di sconto per quel percorso, ma per i parenti delle vittime che hanno bisogno di trovare pace.

 

[Brunetta]

non mi sembra che questo sistema giudiziario dia dei buoni risultati.

Studia giurisprudenza e fai proposte.

 

[Brunetta]

C'è stata l'uccisione sempre da parte di un figlio di militari (anche se il processo è stato problematico) in un paesino qui del Lazio. Adolescente la vittima e anche lui poco più che adolescente.
Storia di spaccio.
E' il primo che mi è venuto in mente ma se cerchi secondo me ne trovi altri.

Omicidio Serena Mollicone, 22 anni di misteri

La 18enne di Arce uccisa nel 2001. Lo scorso ottobre il processo di secondo grado

www.rainews.it

Ricordo bene.
La cosa ancora grave aggiunta è stato il depistaggio.
Ma a me sembra che sia l’altra faccia del “se fosse mio figlio…”
Consiglio questo film.
Lo stupore dei genitori è comprensibile, la reazione sconcertante.

I nostri ragazzi - Wikipedia

it.wikipedia.org

 

[Brunetta]

Però al di là del “è sempre accaduto“ e del “se avessero ammazzato mio figlio“ a me interessava capire come era avvenuto. Capire perché escludiamo che i nostri figli potrebbero essere colpevoli.
Ad esempio un insegnante di mio figlio ha avuto il figlio coinvolto in aggressioni tra tifosi che avevano portato a un morto.
Era sconvolgente, conoscendo i genitori.

 

[CIRCE74]

Studia giurisprudenza e fai proposte.

sono troppo vecchia

 

[Brunetta]

sono troppo vecchia

Figurati che io vorrei essere il c.t. della Nazionale

 

[CIRCE74]

Però al di là del “è sempre accaduto“ e del “se avessero ammazzato mio figlio“ a me interessava capire come era avvenuto. Capire perché escludiamo che i nostri figli potrebbero essere colpevoli.
Ad esempio un insegnante di mio figlio ha avuto il figlio coinvolto in aggressioni tra tifosi che avevano portato a un morto.
Era sconvolgente, conoscendo i genitori.

Perché erroneamente pensiamo di conoscere ogni sfaccettatura dei nostri figli...spesso mi rendo conto di avere questa presunzione ma io effettivamente non so come si comportano le mie figlie quando non sono con me...me ne rendo conto quando le vedo con le amiche, se capita di averle per casa, cambiano totalmente il modo di fare...spesso sono irriconoscibili e spesso sono versione di loro che a noi genitori piacciono meno rispetto alla versione casalinga...è meglio quindi fare finta di niente e non pensarci cullati dal pensiero dei nostri "piccoli" quando sono in casa con noi.

 

[Brunetta]

Perché erroneamente pensiamo di conoscere ogni sfaccettatura dei nostri figli...spesso mi rendo conto di avere questa presunzione ma io effettivamente non so come si comportano le mie figlie quando non sono con me...me ne rendo conto quando le vedo con le amiche, se capita di averle per casa, cambiano totalmente il modo di fare...spesso sono irriconoscibili e spesso sono versione di loro che a noi genitori piacciono meno rispetto alla versione casalinga...è meglio quindi fare finta di niente e non pensarci cullati dal pensiero dei nostri "piccoli" quando sono in casa con noi.

Questo è un pensiero rassicurante.
Però non credo che si dovrebbe sapere tutto, ma capire come dare basi sicure.

 

[spleen]

Però se un fenomeno riguarda i poveracci, resta una cosa da brutti, sporchi e cattivi, se riguarda i figli di buona famiglia sconvolge.
Non si può dire che riguarda altri.

Cosa significa essere figli di buona famiglia?
E' come essere figli di buona donna?

 

[Vera]

probabilmente ho avuto davvero fortuna ma non riesco a ricordare così tanti fatti di cronaca che includessero ragazzini così giovani...senza arrivare ad uccidere spesso si legge sui giornali di baby gang, io faccio fatica a ricordare negli anni della mia adolescenza questi problemi tra i miei coetanei...e vengo da un contesto "popolare"...non vengo dalle zone benestanti, ho sempre gironzolato con ragazzini che tutti i giorni ne combinavano una, non propriamente i più calmi che si potesse trovare in giro, ma la cosa più grave che poteva accadere era una scazzottata, non c'era gente che andava in giro armata.

Non riesci a ricordarli perché le notizie non giravano con facilità come oggi.

 

[Brunetta]

Cosa significa essere figli di buona famiglia?
E' come essere figli di buona donna?

In questi casi sì.
Significa aver avuto possibilità di studio e non avere mai avuto problemi economici.
Piace pensare che la delinquenza venga tutta da poveracci, se non da chi “ha certe facce”. Siamo tutti un po’ lombrosiani.