Quali sono secondo te gli elementi per portare avanti il motore della coppia?Dici “diversamente da come pensavo.” Cosa ti ha acceso la scintilla del dubbio ?
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odio i gatti
- Autore Discussione Ulisse
- Data d'inizio
Skorpio
Utente di lunga data
Benvenuto @Ulisse, come in tutti i contesti, io penso che ciò che conta sia la prospettiva sul futuro, quello che hai davanti, quello che vedi al tuo immediato orizzonte
Camminare avanti stando voltato all'indietro a sospirare, è una dimensione che può avere chi ha un passato felicissimo e chi lo ha pieno di rimpianti
Piu o meno con i medesimi risultati, al di là del passato
Se tu guardi avanti cosa vedi?
Quello conta, oggi
Camminare avanti stando voltato all'indietro a sospirare, è una dimensione che può avere chi ha un passato felicissimo e chi lo ha pieno di rimpianti
Piu o meno con i medesimi risultati, al di là del passato
Se tu guardi avanti cosa vedi?
Quello conta, oggi
Secondo me se lei ti tradisse davvero scopriresti quanto e' importante per te. Tu adesso sei nella condizione di avere il coltello dalla parte del manico. Quando lei arrivera' e ti dira' " guarda non mi hai mai amato come io ho amato te e adesso ho un'altra persona tu scoprirai che l'amavi follemente ma non potrai fare piu' niente per recuperare. Quindi decidi bene cosa fare , forse sei ancora in tempo.
ipazia
Utente disorientante (ma anche disorientata)
Ciao a tutti,
il titolo, non ha la benchè minima correlazione su quanto mi accingo a scrivere ma ha come unico scopo quello di catalizzare la vostra attenzione...mi scuso per questo squallido sotterfugio e per la lunghezza del mio post
Meridionale, vado sui 50 e sono qui più per condividere una personalissima riflessione sperando sia da monito, da consiglio per chi, avendo una 20ina di anni in meno, potrebbe cadere nella stessa situazione...il mio nn è uno sfogo sul tradimento nel senso canonico del termine ma nelle aspettative e promesse che ci si fanno...nella coppia..e verso noi stessi
Iniziamo dal principio...conosciuti in tenera età, sui 18, coetanei.
Si cresce insieme, ci si vuole bene e credo ci si sia amati entrambi da subito...per quanto possa essere acerbo ed immaturo l'amore a quella età. Lei molto bella, specialmente allora, io credo e spero nn da meno.
Facciamo tanti piani per il futuro, le famiglie si conoscono e si parte con le giuste libertà (per quei tempi) che nn asfissiano e permettono un corretto consolidamento del rapporto.
Iniziano gli studi universitari, sempre vicini, sempre a sostenerci con io forse piu svogliato ma portato pur avendo una facoltà diversa e più impegnativa della sua.
Passano i primi anni..lei arranca con gli studi ed io mi blocco per un grave problema in famiglia.
Sono brutti momenti per me...molto brutti...non li auguro a nessuno ed a qualsiasi età...figuriamoci ad un 20enne.
Mi guardo intorno e vedo sempre e solo lei a sostenermi, ad aiutarmi sacrificandosi in lunghe conversazioni che mi permettono di buttare fuori tanto malessere e rabbia accumulati per l'impotenza nel contrastare eventi tragici che ti svegliano come una forte sberla in pieno sonno e ti fanno capire che nn sei il privilegiato del ca@@o che pensavi...che questa volta è toccata a te.
Ridimensiono la mia cerchia di pseudo amici...o meglio dire ne taglio il 95% basandomi sull'interessamento mostratomi in quei mesi terribili.
Ho un approccio razionale e matematico (che, anche per formazione universitaria, mi accompagna tuttora) su chi è dentro e chi è fuori.
Ne salvo il 5% sulla fiducia e sull'anzianità del rapporto che nel tempo constaterò quanto mal riposta sia stata.
Riafferro la mia vita e riparto con gli studi, con un bel ritardo e non con la serenità necessaria ma lei mi sostiene e nn finisce mai di ricordarmi quanto io sia intelligente (per lei ovviamente), di farmi notare quanti esami siano riusciti a fare amici nettamente piu stupidi e meno portati...insomma è il mio continuo sprono nn solo a parole ma sacrificandosi insieme a me accettando spesso di uscire per 2 ore il sabato..giusto un giretto.. perchè avevo esami alla porta, facendo compagnia ai miei genitori mentre io studiavo, vendendo a casa mia anche solo per 5 minuti..il tempo di un bacio ..per poi lasciarmi studiare.
Gli studi finiscono, inizia il lavoro stipendiato e, parallelamente, una attività professionale di collaborazione che per incompatibilità (fagocitava tutto il mio tempo libero) faccio spegnere perchè non è vita se ti ritrovi dopo anni sui libri ad avere ancora meno tempo per la famiglia rispetto a quanto studiavi....ho sempre pensato e sostenuto che i soldi nn servono ad una mazza se nn te li puoi godere con chi vuoi bene.
Ovviamente, tutti si aspettano, ed immancabilmente arriva, il matrimonio con me che ho più di qualche dubbio ma che mi faccio passare perchè vedo quanta gioia ed allegria porta in me ed tutti quelli intorno..quelli a cui voglio bene...
Archivio le mie perplessità .. o meglio le giustifico...sotto la voce stanchezza e stagnazione della relazione che a maggior ragione con un matrimonio ritroverà nuove energie, obiettivi e rinnovato vigore.
Lei continua nel frattempo a riprendere il discorso laurea...mai sopito non per proprio desiderio ma, come ho capito poi nel tempo, per sentirsi più all'altezza e non vivere un costante senso di inferiorità che io non ho mai evidenziato perchè inesistente.
Fatto sta che iniziamo a saltellare fra varie università, con me che cerco di aiutarla il più possibile imparando testi su materie ortogonali alla mia preparazione solo per aiutarla e sentirmi così, almeno minimamente, nella condizione di dimostrare quanto le sia grato per quello che ha fatto per me a suo tempo.
La laurea faticosamente arriva (ma giusto per appenderla al muro), con i dubbi che in me aumentano ma che cerco sempre di schiacciare pensando a quanto mi sia stata vicina, a quanto spesso mi dimostra di amarmi...a quanto ci tiene a me....
Arrivano i 40 e capisco che l'amore inziale si è traformato da parte mia in un enorme, gigantesco affetto e senso di protezione.
Cerco vigliaccamente a quel tempo di sfruttare un insignificante scambio di sms (piu che scambio, prevalentemente ricevuti da un cretino che ci provava) come pretesto per piantare la più grande, ignobile e gonfiata lite su una presunta infedeltà che non convince me in primis e di cui so bene come è andata perchè, stimolarmi a vestire gli abiti del dirigente della Stasi, è come invitare una volpe in un pollaio.
Così come gonfiata, la sgonfio perchè mi rendo conto che psicologicamente sto mettendo sotto forte pressione una persona che assolutamente non lo merita e che nn può spiegarmi o giustificare ciò che nn ha fatto...mi sento meschino come nn mai...l'unica sua colpa, ma colpa non è, è amarmi.
Riparto quindi cercando di guardare più le tante cose positive che mi da e, pur nn avendo mai trascurato lo sport e la condizione fisica, ne incremento frequenza e tipologia..,per aver meno tempo da pensare (e fare quindi meno danni), per me stesso e per renderla ancora più fiera ed orgogliosa di me quando ci vediamo con le amiche o altre coppie.
Arriva il figlio tanto desiderato ed anestetizzo di nuovo certi dubbi.......ma...da almeno un paio di anni a questa parte, riaffiorano sempre più netti che, più per autoconvincimento li etichetto ancora come tali...una giusta collocazione sarebbe nel libro delle certezze...
Ora, mi rendo conto di aver tradito, sbagliato verso me stesso e verso di lei perchè entrambi potevamo avere una persona diversa al proprio fianco che li avrebbe resi probabilmente piu felici di quello che siamo perchè anche se nn manca mai di dimostrarmelo, io sono convinto che questo mio saliscendi affettivo abbia intaccato anche il suo enorme amore nei miei confronti...per carità accuso me per questo....ma questo mio senso di insoddisfazione, come uno sbuffo di vapore bollente e continuo va a scottare sempre chi ti sta più vicino..quello sempre pronto a tenderti la mano...
lei continua a dimostrare una forte volonta di non voler sfasciare niente...ma ha capito il mio malessere..nn è stupida.
Io mi sento uno schifo, mi tengo occupato con lo sport, il lavoro, tutto che nn mi lasci molto tempo per pensare.
mi sento le mani legate perchè se da un lato forse non riuscirei a fare qualcosa che possa ferirla, nel frattempo la sabbia nella clessidra continua a scendere ed in proporzione a salire la mia insofferenza per la vita che è in gran parte passata non come avrei voluto, come mi ero ripromesso ma piuttosto come si aspettassero che vivessi.
condanno me, tanto risoluto, pianificatore e determinato in contesti lavorativi ma altrettanto attendista e flaccido in altri contesti.
condanno lei per non essere stata stronza o cattiva ed aver permesso con il suo continuo adattarsi ed assecondarmi un mio definitivo allontanamento affettivo...è come sentirsi un razzo che, pur raggiungendo la velocità di fuga, nn riesce a staccarsi dal pianeta perchè questo fedelmente lo segue...
come dicevo, non sono uno che caratterialmente si rassegna..anzi...ma poche sono le cose a cui nn si può porre rimedio ed una di queste è il tempo passato e sprecato...me ne frego se ti dicono di mostrare 10 anni di meno e sorprendersi quando gli dici l'età, di essere energico e sempre affamato di imparare ... quello che è perso è perso.
per i pochi (indefessi lettori) che avranno vinto la sonnolenza indotta dal mio lungo post voglio dire:
non permettete mai di far trasformare l'amore in affetto...se succede, il cambio è così lento, impercettibile ma inesorabile che quando ve ne rendete conto avete gia dilapidato lustri della vostra vita...probabilmente i migliori.
@Ulisse....
mi hai fatto venir in mente questo
https://fivosvalachis.weebly.com/itaca.html
"E se la trovi povera, non per questo Itaca ti avrà deluso.
Fatto ormai savio, con tutta la tua esperienza addosso
già tu avrai capito ciò che Itaca vuole significare. "
....certo, di Itaca non c'è nulla sul Grande Libro della Vita...quello dice semplicemente "fai questo e fai quello, e fallo in quest'ordine. E vedrai che andrà tutto bene".
Personalmente non ho mai avuto grande fiducia e nemmeno speranza nei vari "andrà, sarà, verrà"....il futuro non esiste.
La cosa veramente triste, a mio avviso in tutto il tuo post è il grassetto.
E' veramente tanto, tanto triste.,
Innanzitutto vi voglio ringraziare. Tutti.
per il tempo che avete dedicato nel leggere la mia enciclica...in effetti...più che ringraziare vi dovrei benedire e per i consigli che mi avete dato.
ho letto le vostre risposte con attenzione che rileggerò sicuramente perchè non mi piace rispondere a pene di segugio...mi serve solo qualche ora durante la giornata che, lavorativamente parlando, è partita gia male...
Qualcuno di voi ha centrato quello che sento..altri di meno ma semplicemente perchè non è facile entrare nella testa di altri (io) quando gia questi hanno le idee un poco (troppo) confuse
cmq tutti mi avete dato spunti di riflessione e chiavi di lettura che non avevo ancora utilizzato perchè ho il maledetto vizio di farmi domande e darmi risposte che con il tempo, in assenza di contraddittorio, assumo l'aspetto di verità consolidate.
per il tempo che avete dedicato nel leggere la mia enciclica...in effetti...più che ringraziare vi dovrei benedire
e per i consigli che mi avete dato.ho letto le vostre risposte con attenzione che rileggerò sicuramente perchè non mi piace rispondere a pene di segugio...mi serve solo qualche ora durante la giornata che, lavorativamente parlando, è partita gia male...
Qualcuno di voi ha centrato quello che sento..altri di meno ma semplicemente perchè non è facile entrare nella testa di altri (io) quando gia questi hanno le idee un poco (troppo) confuse
cmq tutti mi avete dato spunti di riflessione e chiavi di lettura che non avevo ancora utilizzato perchè ho il maledetto vizio di farmi domande e darmi risposte che con il tempo, in assenza di contraddittorio, assumo l'aspetto di verità consolidate.
Volevo solo dirti, che si può imparare ad a amare.Innanzitutto vi voglio ringraziare. Tutti.
per il tempo che avete dedicato nel leggere la mia enciclica...in effetti...più che ringraziare vi dovrei benedire
ho letto le vostre risposte con attenzione che rileggerò sicuramente perchè non mi piace rispondere a pene di segugio...mi serve solo qualche ora durante la giornata che, lavorativamente parlando, è partita gia male...
Qualcuno di voi ha centrato quello che sento..altri di meno ma semplicemente perchè non è facile entrare nella testa di altri (io) quando gia questi hanno le idee un poco (troppo) confuse
cmq tutti mi avete dato spunti di riflessione e chiavi di lettura che non avevo ancora utilizzato perchè ho il maledetto vizio di farmi domande e darmi risposte che con il tempo, in assenza di contraddittorio, assumo l'aspetto di verità consolidate.
Pensaci!
Si. Sono consapevole che anche questo può succedere. E' banalissima, scontatissima ma sempre valida come osservazione:
E' quando ti accorgi che stai per perderla che capisci quanto realmente vale per te.
Forse proprio per questo che ho sempre cercato di giustificare, indirizzare o soffocare il mio malessere ...forse...incosciamente...per la paura di scoprirlo una volta superato il punto di non ritorno....però, non son oper niente bravo in queste analisi introspettive ...sono un ottimo ascoltatore purchè quello da ascoltare non sia io
hai ragione. Pienamente ragione.
Ho riletto ed ho trovato la mia espressione alquanto ingenerosa ed irriconoscente.
Con quella frase, ho trovato il modo peggiore per esternare un mio pensiero....
Ti ringrazio per avermelo fatto notare.
ipazia
Utente disorientante (ma anche disorientata)
Prego
Probabilmente il fulcro è, per te, capire se sia forma oppure sostanza.
Al tuo posto, se posso permettermi, invece di concentrarmi tanto sull'amore che c'è oppure no, mi concentrerei su quel "come" hai espresso.
Il linguaggio ha una forma, ma l'equilibrio fra la forma e la sostanza non è poi così scontato.
E il linguaggio parla delle mappe cognitive di chi lo utilizza, e quindi anche dell'elaborazione delle emozioni.
I tanto decantati sentimenti....
Sopravvalutati parecchio, a mio avviso.
EDIT: aggiungo...una bel giro di osservazione la farei anche sul sottolineato. E' giudizio...e il giudizio indica solitamente un gradino nella comunicazione interna.
forma...forma...
nell' estremizzare il mio ragionamento sono stato infelice nella forma adoperata. Capita. E spesso a me.
però, se permetti una precisazione, non ho scritto "il tempo passato è sprecato" ma "il tempo passato e sprecato" facendo implicitamente sottintendere che non ritengo la mia relazione, in toto, uno spreco del mio tempo....anzi...
sono forse io che cerco il sacro gral dell'amore senza sapere che sta da sempre nella credenza di casa mia...
certo che puoi permetterti...
il come spesso è influenzato dallo stato d'animo del momento. Una sciorinata di parole, per quanto dettagliate e fedeli esprimono sempre i fatti con il filtro, appunto, dello stato d'animo al momento della scrittura.
Se prevale la negatività, la scrittura ne sarà influenzata di conseguenza....
Si fornisce, inevitabilmente, una istantanea dei fatti
qualche gradino nella scala della comunicazione interna lo calpesto....solo che spesso scivolo subito dopo come una vecchina barcollante sui gradini bagnati
qua hai messo a dura prova i miei neuroni
si, anche questo.
ehhhhhhhh...ma è ovvio che in una coppia, assunta l'impossibilità di avere una pari distribuzione della stronzaggine, ci sarà chi lo è più dell'altro.
e mi riconosco sicuramente nel iù stronzo dei due.
si. questo è stato uno degli insegnamenti che ho dedotto.
Troppo presto si finisce per dare tanto prima e ci si ritrova poi con il fiato corto...
Brunetta
Utente di lunga data
Ma l’alternativa è sempre fantasmagorica e luminosa.
”Se non mi fossi rotto il menisco avrei continuato a giocare a calcio e avrei vinto i mondiali“
Invece se non si fosse rotto il menisco molto probabilmente non sarebbe andato oltre la serie C.
Ma vale per tutti.
Io, se non mi fossi sposata, sarei diventata una scrittrice famosa e poi avrei tratto un film di successo mondiale, ma magari nemmeno Moccia.
Moccia no, ehMa l’alternativa è sempre fantasmagorica e luminosa.
”Se non mi fossi rotto il menisco avrei continuato a giocare a calcio e avrei vinto i mondiali“
Invece se non si fosse rotto il menisco molto probabilmente non sarebbe andato oltre la serie C.
Ma vale per tutti.
Io, se non mi fossi sposata, sarei diventata una scrittrice famosa e poi avrei tratto un film di successo mondiale, ma magari nemmeno Moccia.
I se ed i ma non mi sono mai piaciuti, così come i rimpianti.
(Se non erro avevi anche aperto un 3d in merito).
Quello che appunto volevo dire ad @Ulisse è che, con il senno di poi, siamo tutti bravi.
Indietro non si può tornare, ricominciare sì.
Invece dovresti. Una bella moto e magari anche un'altra donna
Per me è un mix di gratitudine e rispetto di sicuro ma anche passione, complicità, liti, discussioni, obiettivi comuni, empatia, dialogo,...e tanto altro ancora...
mix di ingredienti che hanno però proporzioni diverse da coppia a coppia...anzi, meglio dire da singolo a singolo.
E' come fare un dolce a 4 mani ...però ognuno con la sua ricetta in mente..con teglia e forno in comune....
uno mette, l'altro toglie e mette qualcosa altro,....ad un certo punto si inforna e se i cambi apportati sono comunque tali da far uscire un dolce mangiabile per entrambi allora si va bene...
La scintilla si accende, almeno per me, quando ti rendi conto che la tua ricetta è diversa da quella dell'altro in maniera tale da non creare il dolce gustoso...poi per carità, puoi dopo rendere appetibile la tua fetta con della cioccolata sopra (corna), ci fai una passata ulteriore al forno da solo (ti allontani per un poco)....ti lamenti del risultato (ci litighi per appianare le divergenze)
pensavo fosse un dolce invece era un calesse.
ovvio, il suo essere ignoto e da scoprire è gia di per se una tentazione.
questo, per quanto mi riguarda, è verissimo. Ho ancora la lettera di convocazione allo stadio”Se non mi fossi rotto il menisco avrei continuato a giocare a calcio e avrei vinto i mondiali“
mi ritengo, come il 70% dei giocatori amatoriali di calcetto, vittima del sistema corrotto che ha precluso una mia carriera calcistica.
I libri e lo studio sono stati per me un parcheggio temporaneo in attesa di essere selezionato da un talent scout.
Il restante 30%, pensa lo stesso ma nn lo dice per paura di inimicarsi il sistema....
non sono cose mutuamente esclusive....sei ancora in tempo.
bravagiulia75
Annebbiata lombarda DOCG
Scusa?a consigliare agli altri di buttare tutto alle ortiche?mi sembra un ottimo suggerimento..detto da chi ha perdonato un tradimento per non disfare nulla?
Coerente!
la moto proprio no. Con me nn attaccano proprio. Piuttosto vado a piedi.
sulla donna, onestamente, non ho capito se intendi un'amante o una sostituta ufficiale alla moglie.
Brunetta
Utente di lunga data
...che poi Moccia è grasso che cola, vive alla grande con quelle schifezze.Moccia no, eh
I se ed i ma non mi sono mai piaciuti, così come i rimpianti.
(Se non erro avevi anche aperto un 3d in merito).
Quello che appunto volevo dire ad @Ulisse è che, con il senno di poi, siamo tutti bravi.
Indietro non si può tornare, ricominciare sì.
Fossi capace le scriverei anch’io.
Ma io aspiro a Nadine Gordimer
Brunetta
Utente di lunga data
Vedo che con umorismo hai colto il punto.ovvio, il suo essere ignoto e da scoprire è gia di per se una tentazione.
questo, per quanto mi riguarda, è verissimo. Ho ancora la lettera di convocazione allo stadio
mi ritengo, come il 70% dei giocatori amatoriali di calcetto, vittima del sistema corrotto che ha precluso una mia carriera calcistica.
I libri e lo studio sono stati per me un parcheggio temporaneo in attesa di essere selezionato da un talent scout.
Il restante 30%, pensa lo stesso ma nn lo dice per paura di inimicarsi il sistema....
non sono cose mutuamente esclusive....sei ancora in tempo.