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Old Asudem
Guest
ma è ovvio.
sai per quanti casi si potrebbe dire "poverino sta vivendo già il suo inferno, lasciatelo in pace"??
Per te un pò di più
- Autore Discussione brugola
- Data d'inizio
- Stato
sai per quanti casi si potrebbe dire "poverino sta vivendo già il suo inferno, lasciatelo in pace"??
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Old Asudem
Guest
sì, certo.
va bene
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Old angelodelmale
Guest
Ma cosa c'entra avere figli o no?
Cazzo, qui non si parla del fatto che il dolore per la perdita di un figlio lo può capire solo chi ha figli (e io sostengo invece che lo possa capire solo chi ne ha perso uno), ma di fatto la figlia è morta perché LEI l'ha dimenticata per 5 ore sul sedile di una macchina.
Non lo voleva, siamo tutti d'accordo. Sta soffrendo come un cane, siamo altrettanto d'accordo. Si porterà questa sofferenza dentro per tutta la vita, che non sarà più come prima, ancora più d'accordo. Pietà per questo? Mi sta bene, lo trovo sacrosanto. Ma troverei sacrosanto anche che come in tutti i casi analoghi, venisse processata e condannata per la sua colpa proprio per evitare, come sostiene Carletta, che a questa si susseguano altre *dimenticanze*
(in Italia non stai dentro manco per omicidio volontario, immaginiamoci per quello colposo)
Cazzo, qui non si parla del fatto che il dolore per la perdita di un figlio lo può capire solo chi ha figli (e io sostengo invece che lo possa capire solo chi ne ha perso uno), ma di fatto la figlia è morta perché LEI l'ha dimenticata per 5 ore sul sedile di una macchina.
Non lo voleva, siamo tutti d'accordo. Sta soffrendo come un cane, siamo altrettanto d'accordo. Si porterà questa sofferenza dentro per tutta la vita, che non sarà più come prima, ancora più d'accordo. Pietà per questo? Mi sta bene, lo trovo sacrosanto. Ma troverei sacrosanto anche che come in tutti i casi analoghi, venisse processata e condannata per la sua colpa proprio per evitare, come sostiene Carletta, che a questa si susseguano altre *dimenticanze*
(in Italia non stai dentro manco per omicidio volontario, immaginiamoci per quello colposo)
soleluna80
Utente di lunga data
Mah, l'argomento è spinoso. Credo che questa donna vada punita secondo la legge. Ma che non vada paragonata ad altri tipi di crimini. Puoi evitare di guidare ubriaco, come puoi evitare di dimenticarti tua figlia in macchina ma le trovo 2 cose troppo diverse x essere paragonate.
O
Old angelodelmale
Guest
Soleluna, apri la mente ti prego. L'esempio di una persona che guida sobria e si distrae leggendo un sms su un cellulare e schiaccia un pedone sulle strisce, ti può calzare?
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Old Asudem
Guest
il thread di brugola é partito per discutere sull' iniquità e la differenza di intervento in due casi con minori coinvolti.
nel primo caso per una stronzata e senza nessuna indagine sono stati levati i figli a dei genitori per poi restituirli dopo due mesi senza neanche tante scuse.
nel secondo caso una donna che ha dimenticato e fatto morire la figlia in macchina non è stata neanche arrestata.
E il pensiero del dolore e del sospetto che debbano avere vissuto i genitori dei figli allontanati?
conta poco?
E' evidente che tutti concordiamo sul dolore che questa madre stia vivendo e io l'ho paragonato solo al dolore, al rimorso che può provare un'altra donna dopo aver soppresso il figlio.
Perchè ci sarà certamente in quel caso dopo lo shock e l'omicidio
Ci si chiede come mai non sia stata accusata di niente.tutto qua.
perchè la giustizia non deve certo essere emotiva e tenere conto del rimorso. In questo senso allora dicevo non dovrebbe essere punita un sacco di gente
soleluna80
Utente di lunga data
Hai ragione. Io non sto certo giustificando la signora, dico solo che umanamente immagino, anche se non ho figli, la sua disperazione. Detto questo è ovvio che non può x questo essere messa "al riparo" dalle conseguenze penali del suo gesto. Ma toglierle gli altri 2 figli lo reputo inumano
ma è così semplice da capire.
umanamente ha tutta la mia solidarietà
giuridicamente mi chiedo perchè non sia stato preso nessun provvedimento
soleluna80
Utente di lunga data
Gli assistenti sociali hanno fatto una cazzata mostruosa a sottrarre i 2 bambini alla famiglia di Basiglio x un disegno che poi si è rivelato essere pure uno scherzo (di cattivo gusto). Hanno procurato dolore perfettamente inutile ai genitori ed ancor peggiore ai 2 bambini. Una vergogna.
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Old angelodelmale
Guest
Secondo me hai frainteso il discorso, o l'ho frainteso io.
Non credo che nessuno sostenga che debbano esserle tolti gli altri due figli. Ma solo che la dimenticanza, si potrebbe ripetere. Un giusto giudizio, si chiuderebbe con una giusta condanna. Non farebbe mezzo minuto di galera perché godrebbe della condizionale (danto per scontato che sia una persona illibata, penalmente parlando) e dovrebbe sottoporsi volente o no alla terapia con uno specialista serio. Questa, sarebbe secondo me, una giusta condanna.
Ma la Franzoni lo ha ammazzato volontariamente il figlio! E poi ha fatto sparire l'arma del delitto. Non ha fatto altro che sparare menzogne...pur di pararsi il culo ha messo al mondo un altro innocente, e non contenta ha cercato di mandare in galera i vicini. Ha indetto pure conferenze stampa!!!!
Ora non discuto (tanto si fa 7 o 8 anni..non di più, in considerazione di quelli già passati)...ma intanto ha fatto secco un essere umano, occultandone le prove, anzi inquinandole e cercando di incolpare altri. Ha accumulato un bel pò di reati.
Quella sciagurata che ha lasciato la figlia in auto, certo non sta bene di cervello...mi preoccuperei solo che non fosse così distratta con gli altri figli.
Certo, bisognerebbe vedere se c'è una negligenza colpevole...ma non conosco bene i fatti
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Old Vulvia
Guest
Voglio sperare che non l'abbia fatto volontariamente ma in un raptus di insofferenza.. non credo alla rimozione, quel che è avvenuto dopo lo è anche grazie allo straordinario (ed agghiacciante) spalleggiamento familiare che ha avuto.
Nel caso della bimba dimenticata in auto, mi stupirei se non venisse sottoposta a giudizio. La cosa però fondamentale è che questa donna ha bisogno di aiuto: mi ha colpito in tal senso l'appello accorato del parroco, quasi come se lei avesse manifestato la volontà di fare da sola..
Un raptus di insofferenza non è giustificativo. Altrimenti qualsiasi madre sofficherebbe il neonato. Chi non ha avuto insofferenza verso i pianti dei figli? I loro capricci? Tutte le madri sanno cosa significa.
Ho infinita pena per le mamme preda della depressione post partum...ne conosco alcune che hanno ucciso il figlioletto che sono affidate alle cure psichiatriche. Vi assicuro che vivono una vita di sofferenza. Certo non somigliano alla Franzoni.
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Old angelodelmale
Guest
Vabbè se ci piace il gioco di non capirsi, giochiamoci. Non mi sembra di avere paragonato i due omicidi. Ma di aver messo a confronto la cazzo di legge che ci ritroviamo, che non viene applicata in egual misura su tutti.
Quale sarebbe una negligenza non colpevole, in questo caso? Dubito abbia guidato in catalessi o in stato comatoso, no? Si parla di colpevolezza o di volontarietà?
O
Old Vulvia
Guest
Mi sono espressa male.. chiaramente mi riferivo a qualcosa che avesse a che fare con la furia incontrollabile ma che in seguito non precludesse l'atto alla coscienza.
Certe volte penso che la "condanna" peggiore che uno può avere nella vita è di essere sempre giustificato/supportato dalla famiglia e di non cadere mai veramente col culo per terra, l'unica cosa che davvero potrebbe dare una svolta all'esistenza.
Persa/Ritrovata
Utente di lunga data
Sinceramente mi sembra inconcepibile la dimenticanza di un figlio in auto.
Non è equiparabile alla dimenticanza all'asilo che può nascere dal disguido su chi dovesse andare a riprendere il bambino. In questo caso il bambino è con te e tu non lo degni di uno sguardo mentre è sul sedile posteriore ...io controllavo se erano seduti bene anche quando ....non c'erano tanto erano presenti nella mia mente.
Credo che il processo ci sarà come atto dovuto e verranno considerati tutti gli aspetti.
La solidarietà del paese sarà determinata dal fatto che è stata sempre una brava persona e attiva nella comunità e che sta passando un momento difficile ...tutte cose che saranno considerate anche in sede di giudizio.
Però tutti questi pensieri nascono dal pregiudizio che un genitore non possa voler uccidere un figlio premeditatamente ...
Non è equiparabile alla dimenticanza all'asilo che può nascere dal disguido su chi dovesse andare a riprendere il bambino. In questo caso il bambino è con te e tu non lo degni di uno sguardo mentre è sul sedile posteriore ...io controllavo se erano seduti bene anche quando ....non c'erano tanto erano presenti nella mia mente.
Credo che il processo ci sarà come atto dovuto e verranno considerati tutti gli aspetti.
La solidarietà del paese sarà determinata dal fatto che è stata sempre una brava persona e attiva nella comunità e che sta passando un momento difficile ...tutte cose che saranno considerate anche in sede di giudizio.
Però tutti questi pensieri nascono dal pregiudizio che un genitore non possa voler uccidere un figlio premeditatamente ...
Miciolidia
Utente di lunga data
mah..la voglia di speculare su quanto è successo a questa Donna non vi è da parte mia...ma non posso credere che in una condizione di normale stress possa capitare una perdita di memoria cosi prolungata nel tempo.
Tre figli, lavoro, casa..possono fare uscire di testa facilmente, molto facilmente...ed ognuno di noi in circostanze analoghe avrebbe dato i numeri come poteva...sta donna l'ha pagata troppo cara, e suo Figlio ancor di piu'.
Quello che mi chiedo SEMPRE...ma coloro che stanno accanto a ste Donne, è mai possibile che non riescano mai ad intuire qualche segno di allarme prima che accada l'irreparabile?
Quella merda del marito della Franzoni..vabbè...hanno chiamato ADDIRITTURA la dottoresssa in piena notte..quindi è evidente che qualcosa non andava...
Ma questa Donnna...tre figli..una casa...il lavoro...Donne...ma non è che stiamo davvero esagerando? ma quanti cazzi di ruoli pretendiamo avere?
ma quando mettiamo al mondo ste Creature...ci rendiamo conto che FARE LA MADRE E' il mestiere piu' difficile , e che comunque almeno nei primi anni di vita queste Creature hanno bisogno di noi..e non di madri che danno i numeri perchè investite di trecentomila ruoli!
Con tutto il rispetto verso questa Donna...ma dico io ...la Santa madre Chiesa plaude al fatto che tu ne abbia messi al mondo tre..ma tu, Madre, che lavori in casa, fuori, che corri, che salti..che stai con l'acqua alla gola...ti sei mai chiesta se la tua stanchezza non ti permette di essere quella Madre di cui i tuoi cucciol hanno bisogno?
e poi ecco quello che accade...
Tre figli, lavoro, casa..possono fare uscire di testa facilmente, molto facilmente...ed ognuno di noi in circostanze analoghe avrebbe dato i numeri come poteva...sta donna l'ha pagata troppo cara, e suo Figlio ancor di piu'.
Quello che mi chiedo SEMPRE...ma coloro che stanno accanto a ste Donne, è mai possibile che non riescano mai ad intuire qualche segno di allarme prima che accada l'irreparabile?
Quella merda del marito della Franzoni..vabbè...hanno chiamato ADDIRITTURA la dottoresssa in piena notte..quindi è evidente che qualcosa non andava...
Ma questa Donnna...tre figli..una casa...il lavoro...Donne...ma non è che stiamo davvero esagerando? ma quanti cazzi di ruoli pretendiamo avere?
ma quando mettiamo al mondo ste Creature...ci rendiamo conto che FARE LA MADRE E' il mestiere piu' difficile , e che comunque almeno nei primi anni di vita queste Creature hanno bisogno di noi..e non di madri che danno i numeri perchè investite di trecentomila ruoli!
Con tutto il rispetto verso questa Donna...ma dico io ...la Santa madre Chiesa plaude al fatto che tu ne abbia messi al mondo tre..ma tu, Madre, che lavori in casa, fuori, che corri, che salti..che stai con l'acqua alla gola...ti sei mai chiesta se la tua stanchezza non ti permette di essere quella Madre di cui i tuoi cucciol hanno bisogno?
e poi ecco quello che accade...
Ti quoto bestia.
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Old lele51
Guest
Concordo pienamente... hai capito allora che non esiste un unico metro per misurarci tutti vero???
Rebecca
Utente di lunga data
Ricordo...
- Stato