Polizia russa ...

[Nobody]

L'avevo detto io che le versioni dei "testimoni" sarebbero state strane...
È più che altro strano che davanti a un camorrista che spara nessuno sa niente.
Quando a farlo è un carabiniere i testimoni sono migliaia.
Ho letto che pochi giorni fa è stato ammazzato un carabiniere, per il quale ovviamente non ci sono fiaccolate e manifestazioni...eh certo, il suo lavoro è farsi uccidere...rischi del mestiere.
Invece la delinquenza va tutelata...giusto...

Ci sarà anche connivenza in alcuni, ma paura in tanti... non è facile vivere in certi contesti, anche se sei una persona onesta.
Tanti ragazzi di quei quartieri poi che hanno visto dalla nascita solo miseria, degrado, squallore e delinquenza cresceranno e vivranno credendo che quello è l'unico mondo, e sarà la strada a educarli, non la famiglia. E allora lo sbirro è nemico, perché lo sbirro rompe le regole del (loro) mondo. E chi aiuta gli sbirri è un infame. La "cultura" in cui tanti sono costretti a crescere è quella. E proprio certi poliziotti sanno che funziona così, a differenza di tanti cittadini abituati a vivere nelle loro città tranquille.
Il vero miracolo è quando qualcuno riesce nonostante tutto a tirarsene fuori.
Consiglio di vedere "City of God"... l'ambiente è una favela di Rio, ma le logiche sono le stesse.

 

[free]

Un banale ladro è un criminale. Chi evade dallo stato di arresto è un latitante. A quanto ho letto, anche entrambi i fratelli della vittima erano ai domiciliari. E non è che siccome siamo in molti ad aver infranto la legge, allora questo costituisce un nuovo ordine delle cose per cui nessuno è più reo di nulla.

Non esistono (per fortuna) soltanto reati contro la persona. E' la legge a stabilire cosa è o non è un crimine, non una valutazione personale mia o tua. E' semplice, è tecnico, è impersonale. Chi infrange la legge commette reato. Per ogni infrazione è prevista (e a volte comminata) una pena prestabilita entro certi criteri. E' così da millenni, e non è in alcun modo sorprendente.

tutto giusto (a parte il fatto che hai dimenticato i reati colposi e la differenza tra delitti e contravvenzioni) tuttavia secondo il mio modo di vedere quando si legge sui giornali latitante o criminale non si pensa certo a un ladro evaso dagli arresti domiciliari, ma a ben altro (in negativo)
poi se invece lo si pensa, liberissimi ma mi pare un po' strano

 

[Minerva]

Ci sarà anche connivenza in alcuni, ma paura in tanti... non è facile vivere in certi contesti, anche se sei una persona onesta.
Tanti ragazzi di quei quartieri poi che hanno visto dalla nascita solo miseria, degrado, squallore e delinquenza cresceranno e vivranno credendo che quello è l'unico mondo, e sarà la strada a educarli, non la famiglia. E allora lo sbirro è nemico, perché lo sbirro rompe le regole del (loro) mondo. E chi aiuta gli sbirri è un infame. La "cultura" in cui tanti sono costretti a crescere è quella. E proprio certi poliziotti sanno che funziona così, a differenza di tanti cittadini abituati a vivere nelle loro città tranquille.
Il vero miracolo è quando qualcuno riesce nonostante tutto a tirarsene fuori.
Consiglio di vedere "City of God"... l'ambiente è una favela di Rio, ma le logiche sono le stesse.

per stare a casa nostra "la mafia uccide solo d'estate"

 

[free]

Tano da morire

bellissimo!

 

[Nicka]

Ci sarà anche connivenza in alcuni, ma paura in tanti... non è facile vivere in certi contesti, anche se sei una persona onesta.
Tanti ragazzi di quei quartieri poi che hanno visto dalla nascita solo miseria, degrado, squallore e delinquenza cresceranno e vivranno credendo che quello è l'unico mondo, e sarà la strada a educarli, non la famiglia. E allora lo sbirro è nemico, perché lo sbirro rompe le regole del (loro) mondo. E chi aiuta gli sbirri è un infame. La "cultura" in cui tanti sono costretti a crescere è quella. E proprio certi poliziotti sanno che funziona così, a differenza di tanti cittadini abituati a vivere nelle loro città tranquille.
Il vero miracolo è quando qualcuno riesce nonostante tutto a tirarsene fuori.
Consiglio di vedere "City of God"... l'ambiente è una favela di Rio, ma le logiche sono le stesse.

Nessuno mette in dubbio anche questo lato...per carità, è così e non si discute nemmeno su questo...
Ma, uscendo un attimo dal caso specifico, quello che fa paura a me e che mi ha colpita è stata la corsa al mezzo di comunicazione tv per testimoniare, per accusare l'Arma...addirittura il latitante o quello che è, ancor prima di "consegnarsi" si è fatto intervistare...com'è che stavolta la faccia ce l'ha messa pure chi non ha visto nulla?

 

[free]

[video=youtube;sjQo5-CEYGw]http://www.youtube.com/watch?v=sjQo5-CEYGw[/video]

ma com'era bello Tano mio, come era mafioso Tano mio...

bel film fuori di testa, merita

 

[giorgiocan]

tutto giusto (a parte il fatto che hai dimenticato i reati colposi e la differenza tra delitti e contravvenzioni) tuttavia secondo il mio modo di vedere quando si legge sui giornali latitante o criminale non si pensa certo a un ladro evaso dagli arresti domiciliari, ma a ben altro (in negativo)
poi se invece lo si pensa, liberissimi ma mi pare un po' strano

Ma sì, chiaro che il concetto è espresso molto superficialmente. Ma se qualcuno è agli arresti domiciliari (e io stesso conosco personalmente almeno 3 persone che ci sono finite) come prima cosa immagino che sia colpevole di qualcosa, non innocente di qualcosa che gli viene imputato. Poi ci saranno eccezioni, errori, ingiustizie, ma il concetto è che se ho tre figli di cui due in arresto e uno avvezzo allo stesso genere di frequentazioni e abitudini, forse dovrei preoccuparmene io, invece di manifestare contro lo Stato!

Il fatto è che non posso liquidare il Sistema Giustizia perchè pieno di errori, fregature e imbrogli. Altrimenti va tutto in malora. Il fatto è che io vorrei poter vivere da cittadino onesto in mezzo a cittadini onesti. Poi anche io ne avrei, di rimostranze, sia chiaro. Ma non ho dubbi sul sistema in sè.

Ah, ti do ragione su una cosa: quanto si legge sui giornali (italiani) è a prescindere inaffidabile, manipolato e strumentalizzato. Siamo un popolo che dei fatti oggettivi non sa che farsene!!

 

[Nobody]

Nessuno mette in dubbio anche questo lato...per carità, è così e non si discute nemmeno su questo...
Ma, uscendo un attimo dal caso specifico, quello che fa paura a me e che mi ha colpita è stata la corsa al mezzo di comunicazione tv per testimoniare, per accusare l'Arma...addirittura il latitante o quello che è, ancor prima di "consegnarsi" si è fatto intervistare...com'è che stavolta la faccia ce l'ha messa pure chi non ha visto nulla?

Da tanti i carabinieri sono visti come nemici, a prescindere dall'episodio in sè. Hai ragione, fa paura.

 

[free]

Ma sì, chiaro che il concetto è espresso molto superficialmente. Ma se qualcuno è agli arresti domiciliari (e io stesso conosco personalmente almeno 3 persone che ci sono finite) come prima cosa immagino che sia colpevole di qualcosa, non innocente di qualcosa che gli viene imputato. Poi ci saranno eccezioni, errori, ingiustizie, ma il concetto è che se ho tre figli di cui due in arresto e uno avvezzo allo stesso genere di frequentazioni e abitudini, forse dovrei preoccuparmene io, invece di manifestare contro lo Stato!

Il fatto è che non posso liquidare il Sistema Giustizia perchè pieno di errori, fregature e imbrogli. Altrimenti va tutto in malora. Il fatto è che io vorrei poter vivere da cittadino onesto in mezzo a cittadini onesti. Poi anche io ne avrei, di rimostranze, sia chiaro. Ma non ho dubbi sul sistema in sè.

Ah, ti do ragione su una cosa: quanto si legge sui giornali (italiani) è a prescindere inaffidabile, manipolato e strumentalizzato. Siamo un popolo che dei fatti oggettivi non sa che farsene!!

non dimenticare che si può essere agli arresti domiciliari anche prima di condanna definitiva, quindi prima di essere dichiarati colpevoli...comunque pare che non fosse il caso del ladro
comunque rimane il fatto che mi sembra che un po' di confusione ci sia stata, dato che sono andati a cercare un ladro evaso dai domiciliari con le armi spianate, manco fosse un evaso dal 41bis
forse non hanno avuto informazioni precise, chissà

 

[Nobody]

per stare a casa nostra "la mafia uccide solo d'estate"

si... la Città di Dio è interessante perchè fa vedere come nonostante tutto un ragazzo riesce a uscirne e diventare un famoso fotografo. E' una storia vera, il film ha vinto numerosi premi.

 

[giorgiocan]

non dimenticare che si può essere agli arresti domiciliari anche prima di condanna definitiva, quindi prima di essere dichiarati colpevoli...comunque pare che non fosse il caso del ladro
comunque rimane il fatto che mi sembra che un po' di confusione ci sia stata, dato che sono andati a cercare un ladro evaso dai domiciliari con le armi spianate, manco fosse un evaso dal 41bis
forse non hanno avuto informazioni precise, chissà

Hai ragione anche tu, esiste anche come misura cautelare. E forse è il caso peggiore, perchè è quasi impossibile a quel punto tornare indietro, nell'immaginario della comunità che ti vive attorno...

Probabile anche la confusione, detta anche "paura di prendere posizione quando una posizione ufficiale non esiste" da parte degli ufficiali che si trovano a dover gestire "a estro" situazioni scottanti e scomode. Quindi probabilmente le direttive che riceve chi opera on the road sono più simili a vaghe raccomandazioni. Brutto mestiere, far rispettare la legge in questo paese...inquina gli animi da ambo le parti con troppa facilità.

 

[disincantata]

non dimenticare che si può essere agli arresti domiciliari anche prima di condanna definitiva, quindi prima di essere dichiarati colpevoli...comunque pare che non fosse il caso del ladro
comunque rimane il fatto che mi sembra che un po' di confusione ci sia stata, dato che sono andati a cercare un ladro evaso dai domiciliari con le armi spianate, manco fosse un evaso dal 41bis
forse non hanno avuto informazioni precise, chissà

Non metterei la mano sul fuoco neanche per chi evade dal 41bis.

Ci e' finito un mio amico.....ridevano pure i mafiosi....
si è fatto un anno a mezza pensione a spese dello Stato....risarcito poi con una miseria in proporzione ai danni....quindi in galera o agli arresti ci si può finire tutti e senza aver fatto niente se hai la sfiga che uno a caso o per dispetto faccia il tuo nome ed un PM non indaghi prima. E BENE.

Il figlio di un amica implicato in un caso di spaccio inventato da uno fermato con poche dosi.

Soldi a palate in avvocati ed è ancora in ballo x risarcimento.

 

[giorgiocan]

Il figlio di un amica implicato in un caso di spaccio inventato da uno fermato con poche dosi.

Soldi a palate in avvocati ed è ancora in ballo x risarcimento.

Guarda, io quella volta delle due canne (a verbale, 0.8 gr - e sono sicuro che erano 2 gr, quindi il resto se lo sono fumato i finanzieri, che erano miei coetanei!!!) sono andato avanti 3 anni tra GdF e Prefettura di due città diverse prima che mi concedessero di chiudere la pratica. Nel frattempo avevano semplicemente congelato il mio caso: non sapevo se avrei dovuto fare i controlli periodici sangue/urina nè se la mia patente di guida (ed ero a piedi al momento del fermo!) sarebbe stata bloccata. Intanto, ero "segnalato" alla Questura in attesa di sviluppi: quindi nè reo nè non reo.

La cosa è andata anvanti così tanto che l'ennesima volta che mi sono presentato in caserma fui invitato a prendere parte ai festeggiamenti di un ufficiale che diventava zio: mi hanno pure offerto le paste. :mexican:

 

[disincantata]

Guarda, io quella volta delle due canne (a verbale, 0.8 gr - e sono sicuro che erano 2 gr, quindi il resto se lo sono fumato i finanzieri, che erano miei coetanei!!!) sono andato avanti 3 anni tra GdF e Prefettura di due città diverse prima che mi concedessero di chiudere la pratica. Nel frattempo avevano semplicemente congelato il mio caso: non sapevo se avrei dovuto fare i controlli periodici sangue/urina nè se la mia patente di guida (ed ero a piedi al momento del fermo!) sarebbe stata bloccata. Intanto, ero "segnalato" alla Questura in attesa di sviluppi: quindi nè reo nè non reo.

La cosa è andata anvanti così tanto che l'ennesima volta che mi sono presentato in caserma fui invitato a prendere parte ai festeggiamenti di un ufficiale che diventava zio: mi hanno pure offerto le paste. :mexican:

Il suo caso è peggio perché lui non le usava ma l'altro fermato ha fatto il suo nome.

Lamia amica si è trovata i carabinieri in casa alle sei del mattino....perquisizione. ...nulla...ma da li assistenti sociali ....processo....l'altro voleva ritrattare subito ma un carabiniere gli ha detto che rischiava.....dopo anni di processo e assoluzione piena ora c a usa x risarcimento....io avrei lasciato perdere xche' è un operaio che vive con i genitori....
Per me perderà altri soldi....intanto la mia amica ha pianto anni x questa faccenda.

operaio pure suo marito e figlio. Lei va a fare le pulizie x pagare causa.

in questa senso altro che riforma ci vuole CAZZO!

Non puoi accusare uno solo per sentito dire....prove poi arresti.

 

[spleen]

Non confondete per cortesia giustizia e ordine pubblico, sono due argomenti diversi.
L' atteggiamento delle forze dell' ordine riguarda l'ordine pubblico.
Il comportamento dei magistrati e l' applicazione delle leggi la giustizia.
Le cose sono interconnesse se vogliamo ma il comportamento dei CC nel fatto di Napoli è un problema di ordine pubblico.

 

[giorgiocan]

Non confondete per cortesia giustizia e ordine pubblico, sono due argomenti diversi.
L' atteggiamento delle forze dell' ordine riguarda l'ordine pubblico.
Il comportamento dei magistrati e l' applicazione delle leggi la giustizia.
Le cose sono interconnesse se vogliamo ma il comportamento dei CC nel fatto di Napoli è un problema di ordine pubblico.

Vero, stiamo facendo casino. Io comunque mi riferivo alle manifestazioni di piazza. Quelle sì, secondo me, hanno parecchio a che fare con la Giustizia.

 

[spleen]

Vero, stiamo facendo casino. Io comunque mi riferivo alle manifestazioni di piazza. Quelle sì, secondo me, hanno parecchio a che fare con la Giustizia.

Verissimo, e anche se vogliamo con un malinteso "senso di giustizia".

 

[free]

[QUè di itoTE=free;1410163]non dimenticare che si può essere agli arresti domiciliari anche prima di condanna definitiva, quindi prima di essere dichiarati colpevoli...comunque pare che non fosse il caso del ladro
comunque rimane il fatto che mi sembra che un po' di confusione ci sia stata, dato che sono andati a cercare un ladro evaso dai domiciliari con le armi spianate, manco fosse un evaso dal 41bis
forse non hanno avuto informazioni precise, chissà

Non metterei la mano sul fuoco neanche per chi evade dal 41bis.

Ci e' finito un mio amico.....ridevano pure i mafiosi....
si è fatto un anno a mezza pensione a spese dello Stato....risarcito poi con una miseria in proporzione ai danni....quindi in galera o agli arresti ci si può finire tutti e senza aver fatto niente se hai la sfiga che uno a caso o per dispetto faccia il tuo nome ed un PM non indaghi prima. E BENE.

Il figlio di un amica implicato in un caso di spaccio inventato da uno fermato con poche dosi.

Soldi a palate in avvocati ed è ancora in ballo x risarcimento.[/QUOTE]

osti che storiaccia:singleeye:
comunque è vero, infatti un vecchio ma sempre ottimo brocardo recita: la chiamata del correo deve essere "vestita"

...ops, scusate il quote pasticciato