Poliziotti intraprendenti

[cipolino]

Proprio perché la tolleranza è soggettiva, la soglia deve essere oggettiva. Se pesi 55 kg e sei a digiuno, quel bicchiere ti altera più di quanto alteri il centochili a pieno carico. Non esiste il diritto tutelato di bere prima di mettersi al volante. La legge non deve garantire a tutti lo stesso numero di calici, ma garantire a tutti gli utenti della strada che chi guida abbia lo stesso livello di lucidità. Se una persona di 55 kg è alterata con un bicchiere, il limite la ferma per lo stesso motivo per cui ferma quella di 100 kg dopo tre: l'effetto biologico finale è identico.

Lo so e sono d'accordo, ma come vedi da questa stessa discussione, è un messaggio che non viene recepito da molte persone, anzi!

 

[hammer]

Vuoi far ubriacare lei allora ?

Chi è senza peccato scagli la prima pietra.

 

[Brunetta]

Mah, vedo anche qui nel forum diversa gente che esulta. Più vietano e più si sentono sicuri.
"Tanto io sono astemio, che mi frega?"
"Tanto io non fumo, che mi frega?"
"Tanto io vado a 50 all'ora, che mi frega?"
"Tanto io non scio, che mi frega?"
"Tanto io non gioco a pallone in spiaggia, che mi frega?"
E così via
Poi è per salvare vite umane, per cui è giustificabile tutto.
Inoltre riduce i costi della sanità pubblica. Infatti negli ultimi anni i conti sono rifioriti grazie a tutti questi divieti, non è vero?

Tu hai problemi con le regole?

 

[Brunetta]

Io non bevo, ma ho il dubbio che abbiano inserito limiti un po' troppo stretti.
Quando mi è capitato di parlarne con i medici, mi hanno detto che l'alcol altera le percezioni pur in piccole dosi, ma onestamente lo trovo un ragionamento contorto, perché è raro che le persone guidino in condizioni perfette. Nel senso, hai la notte in cui hai dormito poco, il giorno in cui hai tanti pensieri per la testa. Guidare è un'attività delicata, ma non credo richieda una perfezione fisica assoluta.
Quindi forse azzerare del tutto la possibilità di guidare anche dopo un solo bicchiere, è un po' eccessivo.

Mi stupisce che tu non colga la funzione deterrente delle norme e delle leggi.
Se si sa di rischiare multa salata, ritiro della patente e i disagi relativi, si starà attenti a essere moderati nel bere.
Poi ognuno tende sempre a essere indulgente con se stesso e a sottostimare gli effetti negativi dell’alcol e di qualsiasi sostanza di cui fa uso.
E la legge non può stabilire sanzioni per chi guida “con la morte nel cuore”, anche se sappiamo bene che in quei casi non siamo lucidissimi.

 

[Brunetta]

A me sinceramente rilassa perciò, a tornare a casa anche dopo solo aperetivo senza aver mangiato, la lucidità forse per assurdità migliora perché quel rilassamento ti fa concentrare sulla strada invece che su altro.

Esempio di chi non ha percezione della propria alterazione.
Il rilassamento è quello che riduce i riflessi.

 

[Barebow]

1. Tasso tra 0,5 e 0,8 g/l (Illecito Amministrativo)
Questa è l'unica fascia che non costituisce reato penale, a meno che non si causino incidenti.
Sanzione pecuniaria: da € 543 a € 2.170.
Sospensione patente: da 3 a 6 mesi.
Punti patente: decurtazione di 10 punti.

2. Tasso tra 0,8 e 1,5 g/l (Reato Penale)
Qui si entra nel penale. Oltre alle multe, scatta la denuncia.
Ammenda: da € 800 a € 3.200.
Arresto: fino a 6 mesi.
Sospensione patente: da 6 mesi a 1 anno.
Novità (Alcolock): Obbligo di installare a proprie spese l'Alcolock sul veicolo per almeno 2 anni dopo il riottenimento della patente. Il dispositivo impedisce l'avvio dell'auto se il tasso è superiore a zero.

3. Tasso superiore a 1,5 g/l (Reato Penale Grave)
Ammenda: da € 1.500 a € 6.000.
Arresto: da 6 mesi a 1 anno.
Sospensione patente: da 1 a 2 anni (il periodo raddoppia se l'auto appartiene a un'altra persona).
Confisca del veicolo: l'auto viene sequestrata e venduta dallo Stato (salvo appartenga a terzi).
Alcolock: Obbligo di installazione per almeno 3 anni.
Revoca della patente: automatica in caso di recidiva nel biennio.

Aggravanti e Casi Particolari
Neopatentati e Professionisti: Per i minori di 21 anni, chi ha la patente da meno di 3 anni e i conducenti professionali (es. camionisti, tassisti), il limite è 0,0 g/l. Anche una minima traccia di alcol comporta sanzioni.
Incidente stradale: Se il conducente in stato di ebbrezza provoca un incidente, le pene sono raddoppiate ed è disposto il fermo amministrativo del veicolo per 180 giorni.
Orario notturno: Se l'infrazione avviene tra le 22:00 e le 07:00, l'ammenda è aumentata da un terzo alla metà.
Rifiuto del test: Rifiutarsi di sottoporsi all'alcoltest equivale a essere trovati con un tasso superiore a 1,5 g/l (pene massime).

 

[Nicky]

Mi stupisce che tu non colga la funzione deterrente delle norme e delle leggi.
Se si sa di rischiare multa salata, ritiro della patente e i disagi relativi, si starà attenti a essere moderati nel bere.
Poi ognuno tende sempre a essere indulgente con se stesso e a sottostimare gli effetti negativi dell’alcol e di qualsiasi sostanza di cui fa uso.
E la legge non può stabilire sanzioni per chi guida “con la morte nel cuore”, anche se sappiamo bene che in quei casi non siamo lucidissimi.

Sicuramente, il fatto che ci sia un limite un po' stretto aiuta a moderarsi, può essere una funzione.

 

[hammer]

1. Tasso tra 0,5 e 0,8 g/l (Illecito Amministrativo)
Questa è l'unica fascia che non costituisce reato penale, a meno che non si causino incidenti.
Sanzione pecuniaria: da € 543 a € 2.170.
Sospensione patente: da 3 a 6 mesi.
Punti patente: decurtazione di 10 punti.
2. Tasso tra 0,8 e 1,5 g/l (Reato Penale)
Qui si entra nel penale. Oltre alle multe, scatta la denuncia.
Ammenda: da € 800 a € 3.200.
Arresto: fino a 6 mesi.
Sospensione patente: da 6 mesi a 1 anno.
Novità (Alcolock): Obbligo di installare a proprie spese l'Alcolock sul veicolo per almeno 2 anni dopo il riottenimento della patente. Il dispositivo impedisce l'avvio dell'auto se il tasso è superiore a zero.
3. Tasso superiore a 1,5 g/l (Reato Penale Grave)
Ammenda: da € 1.500 a € 6.000.
Arresto: da 6 mesi a 1 anno.
Sospensione patente: da 1 a 2 anni (il periodo raddoppia se l'auto appartiene a un'altra persona).
Confisca del veicolo: l'auto viene sequestrata e venduta dallo Stato (salvo appartenga a terzi).
Alcolock: Obbligo di installazione per almeno 3 anni.
Revoca della patente: automatica in caso di recidiva nel biennio.
Aggravanti e Casi Particolari
Neopatentati e Professionisti: Per i minori di 21 anni, chi ha la patente da meno di 3 anni e i conducenti professionali (es. camionisti, tassisti), il limite è 0,0 g/l. Anche una minima traccia di alcol comporta sanzioni.
Incidente stradale: Se il conducente in stato di ebbrezza provoca un incidente, le pene sono raddoppiate ed è disposto il fermo amministrativo del veicolo per 180 giorni.
Orario notturno: Se l'infrazione avviene tra le 22:00 e le 07:00, l'ammenda è aumentata da un terzo alla metà.
Rifiuto del test: Rifiutarsi di sottoporsi all'alcoltest equivale a essere trovati con un tasso superiore a 1,5 g/l (pene massime).

Più leggo queste cose più adoro il chinotto.

 

[feather]

Tu hai problemi con le regole?

Solo con quelle eccessive e ingiustificate

 

[ParmaLetale]

Solo con quelle eccessive e ingiustificate

In questo caso quali sono?

 

[Pincopallino]

Più leggo queste cose più adoro il chinotto.

Sai di cosa è sinonimo chinotto qui a Milano?

 

[hammer]

Sai di cosa è sinonimo chinotto qui a Milano?

Si lo so!
Ma non è quello che intendo io.
Io intendo questo.

 

[jack-jackson]

Esempio di chi non ha percezione della propria alterazione.
Il rilassamento è quello che riduce i riflessi.

Capisco quel che vuoi dire, ma io intendo uno stato di tranquillità che permette concentrazione su una sola cosa, come guidare per esempio.

 

[cipolino]

Sicuramente, il fatto che ci sia un limite un po' stretto aiuta a moderarsi, può essere una funzione.

Non "può essere una funzione": è esattamente la sua funzione.

 

[bravagiulia75]

non capisco come mai qua sul forum quando si parla d'alcool parte una caccia alle streghe
la vita è fatta anche di leggerezza, fa male pure l'aspirina.

 

[Barebow]

Sicuramente, il fatto che ci sia un limite un po' stretto aiuta a moderarsi, può essere una funzione.

Secondo me i limiti sono corretti, discuterei sulle sanzioni.

 

[Jim Cain]

Sai di cosa è sinonimo chinotto qui a Milano?

Non solo a Milano

 

[Nicky]

non capisco come mai qua sul forum quando si parla d'alcool parte una caccia alle streghe
la vita è fatta anche di leggerezza, fa male pure l'aspirina.

Ma sai, penso sia cambiata la percezione. Io ho sempre visto il vino come un normale complemento di un pasto, anche se personalmente non mi piace. Non ho mai conosciuto, però, persone con problemi con gli alcolici, i miei familiari hanno sempre bevuto, ma in modo normale.

 

[Nicky]

Faccio un esempio, adesso c'è la moda del dry january. Ora, è vero che a volte nelle feste natalizie si eccede, ma a me fa pensare a una sorta di disintossicazione. E' come se, da una parte, ci fossero dei reali eccessi, ma dall'altra anche una sovraspinta al controllo di tutto.

 

[Barebow]

Faccio un esempio, adesso c'è la moda del dry january. Ora, è vero che a volte nelle feste natalizie si eccede, ma a me fa pensare a una sorta di disintossicazione. E' come se, da una parte, ci fossero dei reali eccessi, ma dall'altra anche una sovraspinta al controllo di tutto.

Qui da noi molti non bevono durante la quaresima.