Quando i ruoli ce li si porta a spasso

spleen

utente ?
Se fosse tutto chiaro non sarebbero successe certe cose che sono successe e soprattutto non sarebbero stati promossi gli membri delle forze dell’ordine che sono stati CONDANNATI per averle fatte.
Per me è chiaro invece che da quando esiste la democrazia questo resta un dibattito irrisolto.
Mi è molto meno chiaro come si intendano migliorare le cose dando addosso a polizia e carabinieri e non a quelli che dispongono e comandano. (Ah già, sono tutti come Eichmann).
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum

Ioeimiei100rossetti

Utente di lunga data
Va bene, mi avete convinto.
Avete ragione voi.
Hanno ragione quelli che mi scrivono: “TU LA MANDERESTI TUA FIGLIA A SCUOLA DA UNA COSÌ?”.
Tutti con le stesse, identiche, parole, tra l’altro, come se si fossero messi d’accordo prima: “Oh, andiamo sulla bacheca Facebook di Rubbi a dirgli che è un coglione perché non si difendono quelle che dicono le parolacce ai poliziotti.
Toh, ecco la frase esatta da usare stavolta.
No, non quella degli immigrati che stuprano e delinquono, l’altra”.
Comunque, dicevo: avete ragione voi.
Non si insultano i poliziotti, MAI.
E non gli si può neanche gridare “Dovete morire”, che è peggio di un insulto.
Perché prendono 1.200€ al mese e ci difendono rischiando la vita.
E non c’entravano niente, stavano solo facendo il loro lavoro.
E poi quella era ubriaca.
Ed è una dei Centri Sociali.
Quindi è giusto che venga licenziata.
Ha ragione pure Teo Salvini (in foto in versione YMCA), che ha dichiarato: “Una principessa del genere non deve più mettere piede in una scuola per il resto dei suoi giorni”.
Ecco, ha ragione lui e io avevo torto.
Una che urla “Dovete morire” ai poliziotti che difendono i neofascisti durante una manifestazione non può fare la maestra.
È un ruolo troppo importante e delicato.
Ora però vi faccio una domanda io, se posso, perché a questo punto sono un po’ confuso.
Nel 1999, Matteo Salvini fu denunciato e condannato a 30 giorni di carcere per oltraggio a pubblico ufficiale.
In quell’occasione, lanciò delle uova contro le forze dell'ordine.
Addosso a dei poliziotti che facevano solo il loro dovere, presidiando un comizio di Massimo D’Alema.
Nel 1996, Bobo Maroni fu condannato a 4 mesi e 20 giorni di reclusione per resistenza e oltraggio a pubblico ufficiale.
I poliziotti facevano solo il loro dovere: erano stati mandati a perquisire la sede della Lega di Via Bellerio, a Milano.
Maroni non solo li insultò, ma usò violenza contro di loro.
Addirittura, il buon Bobo tentò di mordere il polpaccio di un agente.
Bobo Maroni, poi, divenne Ministro dell’Interno sotto il governo Berlusconi (2 volte), una volta Ministro del Lavoro, una volta Vicepresidente del Consiglio e oggi fa il Presidente della regione Lombardia.
Matteo Salvini, invece, divenne eurodeputato, segretario della Lega Nord, e oggi fa il candidato Premier del nostro paese.
Aiutatemi, amici, perché a questo punto sono un po’ confuso.
Se una oltraggia i poliziotti (che fanno solo il loro lavoro, ricordiamolo) non può assolutamente fare la maestra precaria, e fin qui ci siamo, ma uno che li insulta, gli lancia le uova addosso o li aggredisce mordendoli invece può fare tranquillamente il Ministro, il Presidente di regione, addirittura il Presidente del Consiglio?
Quindi: maestra precaria NO, Presidente del Consiglio SÌ? Come funziona?
Spiegatemi.
La verità è che, come dicevo, l’indignazione, nel nostro paese, non dipende da ciò che fai, ma da chi sei.
Abbiamo smarrito da tempo la nostra morale sociale, quindi sentiamo il bisogno di fingere di averne una indignandoci a morte, ma sempre, rigorosamente, nei confronti dei soggetti più deboli, degli ultimi, di quelli che non contano niente e sui quali possiamo sfogare a dovere la nostra patetica rabbia perbenista.
Tutto questo teatrino è grottesco, miserabile, credetemi.

cit. Emiliano Rubbi
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
Lo so, avevo appena letto. Certo è che dando addosso ai cc non è che si risolva....anzi.
eh ma da anni nelle manifestazioni vengono offesi i poliziotti che nel caso manganellano.
non aggiungo altro che vedo [MENTION=7161]Ioeimiei100rossetti[/MENTION] ha chiarito cosa intendo
 

spleen

utente ?
Va bene, mi avete convinto.
Avete ragione voi.
Hanno ragione quelli che mi scrivono: “TU LA MANDERESTI TUA FIGLIA A SCUOLA DA UNA COSÌ?”.
Tutti con le stesse, identiche, parole, tra l’altro, come se si fossero messi d’accordo prima: “Oh, andiamo sulla bacheca Facebook di Rubbi a dirgli che è un coglione perché non si difendono quelle che dicono le parolacce ai poliziotti.
Toh, ecco la frase esatta da usare stavolta.
No, non quella degli immigrati che stuprano e delinquono, l’altra”.
Comunque, dicevo: avete ragione voi.
Non si insultano i poliziotti, MAI.
E non gli si può neanche gridare “Dovete morire”, che è peggio di un insulto.
Perché prendono 1.200€ al mese e ci difendono rischiando la vita.
E non c’entravano niente, stavano solo facendo il loro lavoro.
E poi quella era ubriaca.
Ed è una dei Centri Sociali.
Quindi è giusto che venga licenziata.
Ha ragione pure Teo Salvini (in foto in versione YMCA), che ha dichiarato: “Una principessa del genere non deve più mettere piede in una scuola per il resto dei suoi giorni”.
Ecco, ha ragione lui e io avevo torto.
Una che urla “Dovete morire” ai poliziotti che difendono i neofascisti durante una manifestazione non può fare la maestra.
È un ruolo troppo importante e delicato.
Ora però vi faccio una domanda io, se posso, perché a questo punto sono un po’ confuso.
Nel 1999, Matteo Salvini fu denunciato e condannato a 30 giorni di carcere per oltraggio a pubblico ufficiale.
In quell’occasione, lanciò delle uova contro le forze dell'ordine.
Addosso a dei poliziotti che facevano solo il loro dovere, presidiando un comizio di Massimo D’Alema.
Nel 1996, Bobo Maroni fu condannato a 4 mesi e 20 giorni di reclusione per resistenza e oltraggio a pubblico ufficiale.
I poliziotti facevano solo il loro dovere: erano stati mandati a perquisire la sede della Lega di Via Bellerio, a Milano.
Maroni non solo li insultò, ma usò violenza contro di loro.
Addirittura, il buon Bobo tentò di mordere il polpaccio di un agente.
Bobo Maroni, poi, divenne Ministro dell’Interno sotto il governo Berlusconi (2 volte), una volta Ministro del Lavoro, una volta Vicepresidente del Consiglio e oggi fa il Presidente della regione Lombardia.
Matteo Salvini, invece, divenne eurodeputato, segretario della Lega Nord, e oggi fa il candidato Premier del nostro paese.
Aiutatemi, amici, perché a questo punto sono un po’ confuso.
Se una oltraggia i poliziotti (che fanno solo il loro lavoro, ricordiamolo) non può assolutamente fare la maestra precaria, e fin qui ci siamo, ma uno che li insulta, gli lancia le uova addosso o li aggredisce mordendoli invece può fare tranquillamente il Ministro, il Presidente di regione, addirittura il Presidente del Consiglio?
Quindi: maestra precaria NO, Presidente del Consiglio SÌ? Come funziona?
Spiegatemi.
La verità è che, come dicevo, l’indignazione, nel nostro paese, non dipende da ciò che fai, ma da chi sei.
Abbiamo smarrito da tempo la nostra morale sociale, quindi sentiamo il bisogno di fingere di averne una indignandoci a morte, ma sempre, rigorosamente, nei confronti dei soggetti più deboli, degli ultimi, di quelli che non contano niente e sui quali possiamo sfogare a dovere la nostra patetica rabbia perbenista.
Tutto questo teatrino è grottesco, miserabile, credetemi.

cit. Emiliano Rubbi
Secondo me Mr. Emiliano Rubbi non ha capito una cosa, anzi due.
La prima è che i poliziotti non erano li a difendere i fascisti. Erano sul posto per consentire che una manifestazione autorizzata potesse essere svolta. Questa si chiama democrazia ed è un pessimo sistema di governo però se ne conoscete uno migliore sono disposto pure a imparare qualcosa.
Invito il sig. sopraddetto, la prossima volta che avrà bisogno per un furto, per una agressione al lui o a qualcuno che gli è caro, oppure semplicemente per fare una manifestazione del suo pensiero in piazza di essere coerente con il suo furore contro la patetica rabbia perbenista che pervade me e altri e di andare in caserma dei carabinieri e della polizia ad apostrofarli così con gli epiteti del caso. Sicuramente verrà ascoltato e accontentato.
I signori Salvini e Maroni che sono stati eletti dal popolo sovrano e sono potuti arrivare dove sono grazie alle democratiche leggi di questo paese non piacciono nemmeno a me. Non per questo ritengo mio diritto insultare le istituzioni e chi le rappresenta.
Per me è del tutto chiaro che tra me ed i miei avversari ci sono le istituzioni. Le qualcuno pensa che annullando le istituzioni e umiliando chi le rappresenta le cose migliorino lo lascio pure alle sue convinzioni, per me sono un delirio.
 

Ioeimiei100rossetti

Utente di lunga data
Secondo me Mr. Emiliano Rubbi non ha capito una cosa, anzi due.
La prima è che i poliziotti non erano li a difendere i fascisti. Erano sul posto per consentire che una manifestazione autorizzata potesse essere svolta. Questa si chiama democrazia ed è un pessimo sistema di governo però se ne conoscete uno migliore sono disposto pure a imparare qualcosa.
Invito il sig. sopraddetto, la prossima volta che avrà bisogno per un furto, per una agressione al lui o a qualcuno che gli è caro, oppure semplicemente per fare una manifestazione del suo pensiero in piazza di essere coerente con il suo furore contro la patetica rabbia perbenista che pervade me e altri e di andare in caserma dei carabinieri e della polizia ad apostrofarli così con gli epiteti del caso. Sicuramente verrà ascoltato e accontentato.
I signori Salvini e Maroni che sono stati eletti dal popolo sovrano e sono potuti arrivare dove sono grazie alle democratiche leggi di questo paese non piacciono nemmeno a me. Non per questo ritengo mio diritto insultare le istituzioni e chi le rappresenta.
Per me è del tutto chiaro che tra me ed i miei avversari ci sono le istituzioni. Le qualcuno pensa che annullando le istituzioni e umiliando chi le rappresenta le cose migliorino lo lascio pure alle sue convinzioni, per me sono un delirio.
Spleen, nessuno ritiene un diritto quello di insultare chicchessia. Ci si chiede come sia possibile che ci si indigni tanto per una maestra precaria perchè urla contro le forze dell'ordine mentre chi addenta i polpacci delle medesime arrivi a livelli di potere di un certo rilievo. Il "popolo sovrano" non ti pare sia quantomeno un po' strano?
 

spleen

utente ?
Spleen, nessuno ritiene un diritto quello di insultare chicchessia. Ci si chiede come sia possibile che ci si indigni tanto per una maestra precaria perchè urla contro le forze dell'ordine mentre chi addenta i polpacci delle medesime arrivi a livelli di potere di un certo rilievo. Il "popolo sovrano" non ti pare sia quantomeno un po' strano?
Scusa ma non capisco io una cosa, se me la puoi spiegare senza ricorrerre a ideologie e marziani sarò contento.
Marini e Maroni anzi scusa Salvoni e manzoni,:D no scusa salvini e maroni sono secondo te legittimamente in parlamento o no? Si o no? delle due o l' una o l'altra.
I poliziotti che si sono presi gli insulti se li meritavano? Stavano facendo il loro lavoro o erano lì per difendere i fascisti come qualcuno ha detto?
Rispondi senza reticenze per cortesia, perchè l'indignazione, vedi, io la vedo molto di più nel signore di cui tu hai citato l'articolo prima che dentro me stesso.
Vogliamo parlare di democrazia allora? Bene, prendiamo esempio magari da chi ha più tradizione di noi, a caso, Regno unito. Nessuno dei giornalisti inglesi si sarebbe sognato nemmeno lontanamente di scrivere il pezzo che hai citato ma mica perchè loro ai loro politici non gliele cantino quando serve, solo perchè mia cara in quel poliziotto insultato loro vedono la loro nazione, non un nemico che fa gli interessi di qualcun altro. Non so se sono riuscito a spiegarmi.:)
 
Ultima modifica:

Brunetta

Utente di lunga data
Per me è chiaro invece che da quando esiste la democrazia questo resta un dibattito irrisolto.
Mi è molto meno chiaro come si intendano migliorare le cose dando addosso a polizia e carabinieri e non a quelli che dispongono e comandano. (Ah già, sono tutti come Eichmann).
Se vuoi capire quello che non ho scritto vai avanti così.
 

Ioeimiei100rossetti

Utente di lunga data
Scusa ma non capisco io una cosa, se me la puoi spiegare senza ricorrerre a ideologie e marziani sarò contento.
Marini e Maroni anzi scusa Salvoni e manzoni,:D no scusa salvini e maroni sono secondo te legittimamente in parlamento o no? Si o no? delle due o l' una o l'altra.
I poliziotti che si sono presi gli insulti se li meritavano? Stavano facendo il loro lavoro o erano lì per difendere i fascisti come qualcuno ha detto?
Rispondi senza reticenze per cortesia, perchè l'indignazione, vedi, io la vedo molto di più nel signore di cui tu hai citato l'articolo prima che dentro me stesso.
Vogliamo parlare di democrazia allora? Bene, prendiamo esempio magari da chi ha più tradizione di noi, a caso, Regno unito. Nessuno dei giornalisti inglesi si sarebbe sognato nemmeno lontanamente di scrivere il pezzo che hai citato ma mica perchè loro ai loro politici non gliele cantino quando serve, solo perchè mia cara in quel poliziotto insultato loro vedono la loro nazione, non un nemico che fa gli interessi di qualcun altro. Non so se sono riuscito a spiegarmi.:)
Scusa Spleen, ma se questi due soggetti siano legittimamente dove sono, non è il punto (anche se pure quel poliziotto col polpaccio morso rappresenta la nazione che dà da mangiare da decenni a questi signori). Il punto è l'accanimento contro una balenga poveraccia esaltata della quale si chiede la testa e tutto il resto utilizzando un metro diverso da chiunque altro abbia fatto anche di peggio, aggrappandosi al fatto che è un'insegnante.


I poliziotti non meritavano gli insulti, siamo d'accordo, e neanche erano lì per "difendere" i fascisti, però questi manifestavano a favore di qualcosa che è l'opposto di ciò che consente loro di farlo, praticamente un ossimoro.
 

spleen

utente ?
Scusa Spleen, ma se questi due soggetti siano legittimamente dove sono, non è il punto (anche se pure quel poliziotto col polpaccio morso rappresenta la nazione che dà da mangiare da decenni a questi signori). Il punto è l'accanimento contro una balenga poveraccia esaltata della quale si chiede la testa e tutto il resto utilizzando un metro diverso da chiunque altro abbia fatto anche di peggio, aggrappandosi al fatto che è un'insegnante.


I poliziotti non meritavano gli insulti, siamo d'accordo, e neanche erano lì per "difendere" i fascisti, però questi manifestavano a favore di qualcosa che è l'opposto di ciò che consente loro di farlo, praticamente un ossimoro.
Lo so che è il paradosso della democrazia, tuttavia sono convinto che solo l'attaccamento alle istituzioni della democrazia stessa da parte dei cittadini possa fermare queste nefande tendenze. E credimi non sono retorico nell'affermarlo.
Io sono abbastanza vecchio per aver visto gli anni 70, con la coscienza di un fanciullo ma li ho visti, ho visto le brigate rosse rapire Moro e la strage fascista di Bologna. Solo la tenuta delle pur precarie istituzioni ha fatto da diga al disgregamento politico e sociale che abbiamo vissuto.
;)
 
Ultima modifica:

Brunetta

Utente di lunga data
Io ho tentato di uscire dall’argomento dettato dall’agenda mediatica che, come sempre, illumina un fatto del tutto insignificante e secondario per fargli assumere un significato emblematico.
Della tipa che può essere anche una incapace, come tante che nel tempo libero vanno agli happy hour come tutti o al gruppo parrocchiale.
Ma dalla mitologia del povero poliziotto non si vuole uscire neppure dopo la Diaz e le botte a Genova (e prima ancora a Napoli) dopo Aldrovandi e Cucchi, dopo i violentatori delle americane e dopo la strage in famiglia del carabiniere, come altre precedenti.
Questo non significa che ACAB, significa che semplicemente perché si indossa una divisa si è santi e che la responsabilità dei ruoli non consiste nella ubbidienza cieca.
E se discutiamo di come una può o no essere in grado di fare la maestra, per qualcosa fatto fuori dall’ambito lavorativo, potremmo anche discutere del modo giusto di essere una membro delle forze dell’ordine.
Ma a me non interessa neppure questo.
A me sembrava interessante, come sempre, parlare di noi e delle nostre aspettative rispetto ai ruoli pubblici.
Ma mi pare che non interessi a nessuno.

P.S. [MENTION=5708]spleen[/MENTION] comunque le mamme cretine che non vogliono che i figli sappiano che l’orso è stato ammazzato sono quelle della scuola ciellina del Nembrini.
 

spleen

utente ?
Io ho tentato di uscire dall’argomento dettato dall’agenda mediatica che, come sempre, illumina un fatto del tutto insignificante e secondario per fargli assumere un significato emblematico.
Della tipa che può essere anche una incapace, come tante che nel tempo libero vanno agli happy hour come tutti o al gruppo parrocchiale.
Ma dalla mitologia del povero poliziotto non si vuole uscire neppure dopo la Diaz e le botte a Genova (e prima ancora a Napoli) dopo Aldrovandi e Cucchi, dopo i violentatori delle americane e dopo la strage in famiglia del carabiniere, come altre precedenti.
Questo non significa che ACAB, significa che semplicemente perché si indossa una divisa si è santi e che la responsabilità dei ruoli non consiste nella ubbidienza cieca.
E se discutiamo di come una può o no essere in grado di fare la maestra, per qualcosa fatto fuori dall’ambito lavorativo, potremmo anche discutere del modo giusto di essere una membro delle forze dell’ordine.
Ma a me non interessa neppure questo.
A me sembrava interessante, come sempre, parlare di noi e delle nostre aspettative rispetto ai ruoli pubblici.
Ma mi pare che non interessi a nessuno.

P.S. @spleen comunque le mamme cretine che non vogliono che i figli sappiano che l’orso è stato ammazzato sono quelle della scuola ciellina del Nembrini.
Macchè mitologia del povero polizziotto. I poliziotti ed i carabinieri sono persone come tutte le altre, ma visto che ti interessa parlare di ruoli istituzionali, cosa che io ho fatto dall' inizio, perchè non rispondi alla domanda che ti ho fatto sulla cieca obbedienza, che ti ho spiegato non essere così per questioni costituzionali e mi porti un esempio pratico, non aria fritta, di come deve fare uno stato di diritto a tutelare l' ordine pubblico?
Quale è il modo -giusto- di essere membro delle forze dell' ordine? Spiega.
Non so quali siano le tue aspettative rispetto i ruoli pubblici, le mie sono alte, non solo tra i maestri ma proprio tra quelle forze dell' ordine derise, insultate e prese a calci da chi si sente un gradino sopra.

Facciamo così, promuoviamo oltre a quelli della Diaz anche la maestrina. Contenta? Leviamo un altro mattoncino dal muro, così quando la casa comune ci crollerà addosso potremmo essere orgogliosi e dire che siccome la dietrologia politica di una parte si è fatta i suoi interessi anche noi siamo stati capaci di fare quelli della nostra parte.
Peccato che quelli di tutti si chiamino istituzioni democratiche e non ho sentito uno solo di quelli che sono intervenuti in questo 3d pensare di dire qualcosa che le difenda.
Vabbè son Don Chisciotte.

Non conosco il nembrini e nemmeno le mamme ma almeno i bambini si sono dimostrati intelligenti.:)
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Vabbè, che vuoi che sia un insegnante che festeggia una strage nazista di italiani?
più o meno è lo stesso di quelli che cantano una 100 1000 Nassirya (o ciem belin si scrive) più o meno è lo stesso di quelli che prendono in giro i caduti delle Foibe più o meno è lo stesso di quelli che spaccano i monumenti dei caduti italiani più o meno è lo stesso di quelli che se gli chiedi degli italiani di Crimea ti rispondono "quali italiani?" posso continuare fino a quando vuoi Fino a che non si ammette che non esiste alcun problema fascista in Italia, ma solo una volontà di distrarre le persone dai problemi veri e quotidiani, non ne usciamo
 

perplesso

Administrator
Staff Forum

Brunetta

Utente di lunga data
Macchè mitologia del povero polizziotto. I poliziotti ed i carabinieri sono persone come tutte le altre, ma visto che ti interessa parlare di ruoli istituzionali, cosa che io ho fatto dall' inizio, perchè non rispondi alla domanda che ti ho fatto sulla cieca obbedienza, che ti ho spiegato non essere così per questioni costituzionali e mi porti un esempio pratico, non aria fritta, di come deve fare uno stato di diritto a tutelare l' ordine pubblico?
Quale è il modo -giusto- di essere membro delle forze dell' ordine? Spiega.
Non so quali siano le tue aspettative rispetto i ruoli pubblici, le mie sono alte, non solo tra i maestri ma proprio tra quelle forze dell' ordine derise, insultate e prese a calci da chi si sente un gradino sopra.

Facciamo così, promuoviamo oltre a quelli della Diaz anche la maestrina. Contenta? Leviamo un altro mattoncino dal muro, così quando la casa comune ci crollerà addosso potremmo essere orgogliosi e dire che siccome la dietrologia politica di una parte si è fatta i suoi interessi anche noi siamo stati capaci di fare quelli della nostra parte.
Peccato che quelli di tutti si chiamino istituzioni democratiche e non ho sentito uno solo di quelli che sono intervenuti in questo 3d pensare di dire qualcosa che le difenda.
Vabbè son Don Chisciotte.

Non conosco il nembrini e nemmeno le mamme ma almeno i bambini si sono dimostrati intelligenti.:)
Vorrei che fossero dei difensori delle istituzioni e che non coprissero chi tra di loro compie nefandezze, magari vantandosene.
Vorrei che non venissero promossi dopo le condanne.
 
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