Quello che i bambini non dicono

[danny]

Non voglio parlare sempre della tua situazione ma quando a me è successo mi mandava ai matti. Ipocrisia, magari inconsapevole e autoprotettiva, ma sempre ipocrisia era. Come fai a sopportarlo ?!?!?!?!!?

Prima di sei anni fa.
Adesso, dopo 6 anni.
Se lo trovassi insopportabile farei altre scelte.

 

[Nocciola]

Non voglio parlare sempre della tua situazione ma quando a me è successo mi mandava ai matti. Ipocrisia, magari inconsapevole e autoprotettiva, ma sempre ipocrisia era. Come fai a sopportarlo ?!?!?!?!!?

Sai che non so quanto sia ipocrisia ?
Forse abitudine. Forse un po’ di sdoppiamento. Non so. Però anche mio marito ha atteggiamenti affettuosi. Raramente riesce s camminare di fianco senza prendermi la mano o altre cose.
A me fa sorridere. Non me la prendo più. Ma il risultato è che chiunque continua a pensare che siamo una bella coppia

 

[danny]

Non ho detto che non lo vedono. Se ti mostri non sereno lo vedono
Vedono quello che mostri loro
Ovvio che se non ti parli, litighi davanti a loro, giri con le lacrime agli occhi ecc ecc notano eccome

C'è anche da dire che è più facile non palesarsi con un bambino piccolo che con un ragazzo, che è in grado di cogliere segnali e di esprimere giudizi.
L'unico vantaggio è che spesso i ragazzi hanno già una loro vita e sono totalmente assorbiti da essa da non dare peso ai rapporti tra i genitori, per cui magari sono disinteressati ai segnali che non li coinvolgono direttamente.
Se hai un figlio piccolo non è difficile pertanto tenere nascosto qualcosa che riguarda solo la coppia (d'altronde lo si farebbe in qualsiasi caso anche in una situazione positiva, col sesso e con l'intimità di coppia e con gli argomenti da adulti, dai quali il bambino viene tagliato fuori).
Può capitare invece che in presenza di più figli il grande percepisca qualcosa e decida di raccontarla al più piccolo, magari con lo scopo di terrorizzarlo, per esempio, quando, come capita, vi è rivalità tra fratelli. Questa è una delle tante situazioni che sfuggono al controllo dei genitori.

 

[Jacaranda]

Attorno a te qualcuno l'ha percepito?
Parenti, amici, insegnanti?
Da me no, nessuno.
E i rapporti prima non facevano affatto schifo, anzi: sempre abbracciati, mano nella mano, sempre insieme. Anche adesso non è cambiato nulla, visivamente.
Per tutti siamo l'immagine della coppia ideale. In questa situazione cosa vuoi che percepisca un figlio?
Io mi sono sfogato qui e con una mia amica. Forse è bastato.

Adesso non vorrei tornare su temi triti e ritriti ma se un padre per un anno non “caga” i suoi figli (per non parlare della moglie ) per tutto quello che ci siamo già detti... poi c’e a seguito della scoperta il rischio che la famiglia si sfasci ... io rimango esterrefatta quando sento che se il genitore e’ bravo a nascondere i bambini non capiscono ...però che dire, complimenti a voi che siete più bravi
Non farei il confronto con amici e parenti con cui condividi mezz’ora alla settimana ..francamente .... e con cui puoi indossare una maschera per il tempo sufficiente a prenderti un caffe’....
I miei figli si accorgono di tutto ..a volte poi tu parli e credi di essere solo e poi loro sono sulle scale e sentono a distanza come se avessero i radar..e ti riportano la conversazione dopo tre mesi .
Boh...
Gli insegnanti se ne sono accorti si ....eccome ... ma se la vostra spiegazione e’ che non siamo stati sufficientemente accorti noi...che dire ...a me non sembra ma prendo atto ...

 

[Jacaranda]

Temo di non essere stata abbastanza chiara.
Intanto non mi riferivo né esclusivamente, né particolarmente alla percezione di tradimento o liti tra i genitori, ma volevo riflettere sulle modalità di comunicazione dei bambini che non sono letterali, ma esprimono paure o chiedono smentite o conferme senza consapevolezza di farlo. Generalmente chiedono rassicurazione della stabilità del loro mondo affettivo.
Il tuo ottimo esempio della comunicazione della sensazione di estraneità tra i genitori ha deviato il thread.
I bambini possono anche non percepire contrasti gravi se i genitori riescono a non farli percepire.
Ma in caso li percepissero i bambini non li esprimerebbero in modo adulto.

Si, sono pienamente d’accordo con te ..ed è questo il motivo per cui molti adulti non si rendono conto del disagio e pensano di essere stati bravi a tutelarli

 

[danny]

A
I miei figli si accorgono di tutto ..a volte poi tu parli e credi di essere solo e poi loro sono sulle scale e sentono a distanza come se avessero i radar..e ti riportano la conversazione dopo tre mesi .
Boh...
Gli insegnanti se ne sono accorti si ....eccome ... ma se la vostra spiegazione e’ che non siamo stati sufficientemente accorti noi...che dire ...a me non sembra ma prendo atto ...

Mai parlato in presenza di mia figlia.
Litigato solo due volte.
Tutti gli insegnanti hanno sempre commentato con noi che su nostra figlia c'era poco da dire, era serena, andava e va benissimo a scuola, è educata, solo un po' chiacchierona e amica di tutti, aggiungendo... fossero tutti come lei.
Gli amici... d'estate li vediamo tutti i sabato e domenica per 10 ore almeno per 4 o 5 mesi.
A noi è andata così, è solo una spiegazione per la nostra situazione.

 

[danny]

Adesso non vorrei tornare su temi triti e ritriti ma se un padre per un anno non “caga” i suoi figli

Qui c'è il motivo.
Mia moglie ha pure organizzato le feste di compleanno, a casa nostra c'erano sempre amichetti di nostra figlia, quasi tutti i giorni, vacanze e we sempre insieme...

 

[oriente70]

Non ho detto che non lo vedono. Se ti mostri non sereno lo vedono
Vedono quello che mostri loro
Ovvio che se non ti parli, litighi davanti a loro, giri con le lacrime agli occhi ecc ecc notano eccome

Basta meno [emoji41].
Senza cadere nella tragedia [emoji41].
Poi i bambini ci mettono poco ad abituarsi al cambiamento, ma sicuramente pagano un prezzo.
L'inconscio è una brutta bestia [emoji41].

 

[patroclo]

Sai che non so quanto sia ipocrisia ?
Forse abitudine. Forse un po’ di sdoppiamento. Non so. Però anche mio marito ha atteggiamenti affettuosi. Raramente riesce s camminare di fianco senza prendermi la mano o altre cose.
A me fa sorridere. Non me la prendo più. Ma il risultato è che chiunque continua a pensare che siamo una bella coppia

come ho scritto per me rimane ipocrisia anche se è involontaria

 

[Nocciola]

come ho scritto per me rimane ipocrisia anche se è involontaria

Lo è nel momento in cui non ti fa piacere e ti sforzi

 

[patroclo]

Lo è nel momento in cui non ti fa piacere e ti sforzi

No, lo è nel momento in cui la subisco e non me ne frega più un cazzo di spiegarmi i motivi

 

[Nocciola]

No, lo è nel momento in cui la subisco e non me ne frega più un cazzo di spiegarmi i motivi

Ah ok
Allora si
Riferito a me non lo subisco

 

[danny]

Lo è nel momento in cui non ti fa piacere e ti sforzi

Quoto.

 

[Brunetta]

come ho scritto per me rimane ipocrisia anche se è involontaria

Questo perché tu leghi i comportamenti affettuosi a una intimità anche sessuale.
Se invece si tengono separati i diversi modi in cui si estrinseca la relazione, si può essere affettuosissimi con chi non si desidera sessualmente.
È una separazione che tradizionalmente era diffusa tra gli uomini. Ora si distribuiscono tra i sessi queste forme relazionali impacchettate.

 

[Brunetta]

Ma, al di là della percezione di dissapori, non credete che il linguaggio dei bambini non sia un linguaggio adulto?

 

[patroclo]

Questo perché tu leghi i comportamenti affettuosi a una intimità anche sessuale.
Se invece si tengono separati i diversi modi in cui si estrinseca la relazione, si può essere affettuosissimi con chi non si desidera sessualmente.
È una separazione che tradizionalmente era diffusa tra gli uomini. Ora si distribuiscono tra i sessi queste forme relazionali impacchettate.

Ni...nel senso che ovviamente dalla mia compagna di vita mi sarei aspettato una coerenza nel comportamento anche se come hai sottolineato si possono considerare piani diversi.
In realtà i comportamenti affettuosi in pubblico erano lampanti e in privato erano inesistenti, la situazione era questa

 

[Brunetta]

Ni...nel senso che ovviamente dalla mia compagna di vita mi sarei aspettato una coerenza nel comportamento anche se come hai sottolineato si possono considerare piani diversi.
In realtà i comportamenti affettuosi in pubblico erano lampanti e in privato erano inesistenti, la situazione era questa

Quindi non erano, nel tuo caso, affettuosità, ma reputazione pubblica.

 

[patroclo]

Quindi non erano, nel tuo caso, affettuosità, ma reputazione pubblica.

Si, magari non pianificato ma essenzialmente quello.

 

[Brunetta]

Si, magari non pianificato ma essenzialmente quello.

Come pettinarsi e truccarsi per uscire.

 

[patroclo]

Come pettinarsi e truccarsi per uscire.

Tu dirai che proietto, e ovviamente lo faccio, però non riesco a leggere danny e nocciola senza avere una fitta al ricordo di quei momenti