Questa non molla...ed io mi sfogo con voi

[Old Italia1]

Io credo che innamorarsi sia sempre una scommessa, anche quando crediamo di aver trovato la persona giusta per noi.
Ciò che non capisco è restare sorpresi quando si è traditi (intendo ogni tipo di tradimento, dalle bugie alle mancanze di rispetto al tradimento vero e proprio) dal traditore seriale....
Ciò che non approvo in Air è la sua ricerca di una donna dai valori profondi e sincera, per poi intestardirsi per donne e situazioni che sono l'esatto contrario. Ci deve essere sempre la forza di staccarsi da ciò che non ci fa star bene, altrimenti si cade nel patologico....

ma perchè si parla solamente di traditori seriali?
una persona stronza che non ha espresso la sua stronzaggine per molto tempo (vuoi perchè quando ci si innamora reciprocamente l'egoismo lo si tiene da parte perchè appunto si è innamorati e..ebbene si anche gli egoisti non lo sono tout-cour e sempre in qualsiasi modo e circostanza) può benissimo essere scambiata per confacente e questo indipendentemente dalle nostre parapsicologiche capacità di giudizio...non parlo di innamorarsi di una persona che sta in galera per un pluriomicidio, ma persone "normali", magari di bell'aspetto (o piacenti per il nostro metro di giudizio del piacere) e modi apparentemente (e ad occhio nudo e umano invisibili) a noi confacenti....

 

[Old Italia1]

mah.. quando capirai te stesso e quali bisogni assolvono le persone che "ti fanno del male" (beninteso con il tuo concorso attivo), capirai anche il mio discorso..

non mi sono mai innamorato o mi sono mai piaciute persone che mi hanno fatto del male...se me ne hanno fatto è stato dopo...e mi conosco abbastanza bene, te lo garantisco...se tu hai capacità di giudizio sovrannaturali e ad un'occhiata superficiale buon per te...sei fortunata...

 

[Old Giusy]

ma perchè si parla solamente di traditori seriali?
una persona stronza che non ha espresso la sua stronzaggine per molto tempo (vuoi perchè quando ci si innamora reciprocamente l'egoismo lo si tiene da parte perchè appunto si è innamorati e..ebbene si anche gli egoisti non lo sono tout-cour e sempre in qualsiasi modo e circostanza) può benissimo essere scambiata per confacente e questo indipendentemente dalle nostre parapsicologiche capacità di giudizio...non parlo di innamorarsi di una persona che sta in galera per un pluriomicidio, ma persone "normali", magari di bell'aspetto (o piacenti per il nostro metro di giudizio del piacere) e modi apparentemente (e ad occhio nudo e umano invisibili) a noi confacenti....

Io parlo di innamorarsi di una donna che tradisce il marito, anche più volte con uomini diversi.
Insomma, io non mi fiderei....

 

[Old Italia1]

Io parlo di innamorarsi di una donna che tradisce il marito, anche più volte con uomini diversi.
Insomma, io non mi fiderei....

ah beh..tu parli del caso in questione..il discorso è arrivato su un piano generico e generale..e nemmeno in questo caso sono del tutto certo che sia così..tendenzialmente nel caso da te descritto sono d'accordo..tendenzialmente...

 

[Verena67]

ma perchè si parla solamente di traditori seriali?
una persona stronza che non ha espresso la sua stronzaggine per molto tempo (vuoi perchè quando ci si innamora reciprocamente l'egoismo lo si tiene da parte perchè appunto si è innamorati e..ebbene si anche gli egoisti non lo sono tout-cour e sempre in qualsiasi modo e circostanza) può benissimo essere scambiata per confacente e questo indipendentemente dalle nostre parapsicologiche capacità di giudizio...non parlo di innamorarsi di una persona che sta in galera per un pluriomicidio, ma persone "normali", magari di bell'aspetto (o piacenti per il nostro metro di giudizio del piacere) e modi apparentemente (e ad occhio nudo e umano invisibili) a noi confacenti....

questo è molto vero! (vedi mio thread "Verena vs. la Pantera)

 

[Old Vulvia]

non mi sono mai innamorato o mi sono mai piaciute persone che mi hanno fatto del male...se me ne hanno fatto è stato dopo...e mi conosco abbastanza bene, te lo garantisco...se tu hai capacità di giudizio sovrannaturali e ad un'occhiata superficiale buon per te...sei fortunata...

Ma che discorsi fai??
Una persona da come parla e da come le sue parole si coniugano con le sue azioni, ti fornisce degli elementi utili per capire se sia adatta a te. Non si tratta di un'istantanea immediata ma nel corso del tempo credo che se sia possibile parare il colpo prima che arrivi.
Il problema è che spesso il "miraggio dell'obiettivo" ci fa trascurare quel che accade lungo il tragitto: se ripensi alle tue storie passate sono certa che ogni relazione ti aveva fornito "prima" degli indizi forti per sapere come sarebbe andata a finire.. è che uno "spera" (e chi vive sperando muore cagando), spera che le "cose" vadano ma non sono le cose che vanno da sole, siamo noi con le nostre parti in causa attive o passive.

 

[Old Vulvia]

ma perchè si parla solamente di traditori seriali?
una persona stronza che non ha espresso la sua stronzaggine per molto tempo (vuoi perchè quando ci si innamora reciprocamente l'egoismo lo si tiene da parte perchè appunto si è innamorati e..ebbene si anche gli egoisti non lo sono tout-cour e sempre in qualsiasi modo e circostanza) può benissimo essere scambiata per confacente e questo indipendentemente dalle nostre parapsicologiche capacità di giudizio...non parlo di innamorarsi di una persona che sta in galera per un pluriomicidio, ma persone "normali", magari di bell'aspetto (o piacenti per il nostro metro di giudizio del piacere) e modi apparentemente (e ad occhio nudo e umano invisibili) a noi confacenti....

Io invece penso che in un angolino remoto di noi stessi lo sappiamo che quella persona è una grandissima stronza ma archiviamo l'informazione perchè abbiamo bisogno, per stare con lei, di illuderci che poichè siamo il suo Vero Amore, con noi stronza non sarà....

Amen.

 

[Old Italia1]

Ma che discorsi fai??
Una persona da come parla e da come le sue parole si coniugano con le sue azioni, ti fornisce degli elementi utili per capire se sia adatta a te. Non si tratta di un'istantanea immediata ma nel corso del tempo credo che se sia possibile parare il colpo prima che arrivi.
Il problema è che spesso il "miraggio dell'obiettivo" ci fa trascurare quel che accade lungo il tragitto: se ripensi alle tue storie passate sono certa che ogni relazione ti aveva fornito "prima" degli indizi forti per sapere come sarebbe andata a finire.. è che uno "spera" (e chi vive sperando muore cagando), spera che le "cose" vadano ma non sono le cose che vanno da sole, siamo noi con le nostre parti in causa attive o passive.

mi spiace contraddirti..riferendomi alla storia più importante che ho avuto e sfociata in un matrimonio non c'è stata mai e dico mai occasione di capire cosa in futuro sarebbe accaduto a quella persona, che c'è sempre stata anche dopo ma che ha tirato fuori dopo 2 (e dico 2, il tempo anche necessario se convinti, di fare pure un paio di figli) anni lati di sè a me non confacenti. a quel punto che fai? ti dici ok...voltiamo pagina e dimentichiamo?
hai una sola possibilità: non credermi...e in questo caso non credo che ci possa essere nient'altro da discutere...io so che tu hai ANCHE ragione, ma le tue ragioni non le puoi spacciare buone per tutti e per tutti i casi che ti possono presentare nella vita...

 

[Old Italia1]

Io invece penso che in un angolino remoto di noi stessi lo sappiamo che quella persona è una grandissima stronza ma archiviamo l'informazione perchè abbiamo bisogno, per stare con lei, di illuderci che poichè siamo il suo Vero Amore, con noi stronza non sarà....

Amen.

nessun angolino remoto....non ho/ho avuto i prosciutti sugli occhi e le sue pecche le aveva come le avevo io, non sufficienti e sicuramente "sopposrtabili" però per non dover continuare una storia d'amore in cui ami ricambiato...e figurati che io sono ancora convinto che lei non abbia mai smesso pur essendo stata lei la primaria con me in leggero secondo piano fautrice della fine di quel rapporto...

 

[Old Vulvia]

mi spiace contraddirti..riferendomi alla storia più importante che ho avuto e sfociata in un matrimonio non c'è stata mai e dico mai occasione di capire cosa in futuro sarebbe accaduto a quella persona, che c'è sempre stata anche dopo ma che ha tirato fuori dopo 2 (e dico 2, il tempo anche necessario se convinti, di fare pure un paio di figli) anni lati di sè a me non confacenti. a quel punto che fai? ti dici ok...voltiamo pagina e dimentichiamo?
hai una sola possibilità: non credermi...e in questo caso non credo che ci possa essere nient'altro da discutere...io so che tu hai ANCHE ragione, ma le tue ragioni non le puoi spacciare buone per tutti e per tutti i casi che ti possono presentare nella vita...

Non è questione di crederti o meno. Perchè non dovrei? Esprimo solo un punto di vista che parte da un'angolazione meno passiva. Non è vero che tutto ci arriva in testa come una tegola e noi non possiamo farci niente.

Parlando in termini generali, dico solo che può essere utile esaminare "la nostra parte" in quel che ci succede. E non per sentirci ancora peggio ma per comprenderci (forse anche perdonarci per le nostre fragilità) e cercare di non cadere vittime delle nostre stesse illusioni in futuro.

 

[Old Italia1]

Non è questione di crederti o meno. Perchè non dovrei? Esprimo solo un punto di vista che parte da un'angolazione meno passiva. Non è vero che tutto ci arriva in testa come una tegola e non non possiamo farci niente.

Parlando in termini generali, dico solo che può essere utile esaminare "la nostra parte" in quel che ci succede. E non per sentirci ancora peggio ma per comprenderci (forse anche perdonarci per le nostre fragilità) e cercare di non cadere vittime delle nostre stesse illusioni in futuro.

ma infatti ho imparato e ho detto che ci si mette meno tempo a crogiolarsi in storie "sbagliate"...riuscire a priori a capirlo mi sembra alquanto improbabile per la stragrande maggioranza delle persone e non perchè stupide o speranzose, ma perchè tutto non può essere visto in un piccolo lasso di tempo, siamo persone e non ragioniamo per formule algebriche (almeno credo)..certo che se scopri uno/a che va a letto con un altro/a dopo 1 mese che ci esci insieme a me pare ovvio che tiri un bel calcio in chiulo e sbatti la porta...

 

[Old Vulvia]

ma infatti ho imparato e ho detto che ci si mette meno tempo a crogiolarsi in storie "sbagliate"...riuscire a priori a capirlo mi sembra alquanto improbabile per la stragrande maggioranza delle persone e non perchè stupide o speranzose, ma perchè tutto non può essere visto in un piccolo lasso di tempo, siamo persone e non ragioniamo per formule algebriche (almeno credo)..certo che se scopri uno/a che va a letto con un altro/a dopo 1 mese che ci esci insieme a me pare ovvio che tiri un bel calcio in chiulo e sbatti la porta...

Io non ho mai detto che si capiscono tutte le persone "a priori" ma la domanda di Sperella era "se uno si rende conto di frequentare sempre un certo tipo di persone si riesce ad evitarle o si continua con consapevolezza?". La mia risposta è che frequentare sempre un certo tipo di persone risponde ad un bisogno che deve essere capito. E quando lo hai svelato, gli hai tolto parte della sua dirompenza ed inizia il tuo cambiamento.

Per quanto riguarda la consapevolezza, essere consapevoli di stare in una situazione conflittuale ed insoddisfacente non significa necessariamente essere consapevoli del bisogno che ci tiene inchiodati ad essa, del ritorno che comunque abbiamo da una tale situazione. Infatti c'è chi rimane da fidanzato con uno che l'ha tradito dopo un mese..
Sostengo che chi si trova in una situazione simile (e mi ci metto dentro anch'io nella mia vicenda da amante) un profondo discorso su di sè lo debba fare, per poter capire anche chi avrà poi di fronte.

 

[Old Italia1]

Io non ho mai detto che si capiscono tutte le persone "a priori" ma la domanda di Sperella era "se uno si rende conto di frequentare sempre un certo tipo di persone si riesce ad evitarle o si continua con consapevolezza?". La mia risposta è che frequentare sempre un certo tipo di persone risponde ad un bisogno che deve essere capito. E quando lo hai svelato, gli hai tolto parte della sua dirompenza ed inizia il tuo cambiamento.

Per quanto riguarda la consapevolezza, essere consapevoli di stare in una situazione conflittuale ed insoddisfacente non significa necessariamente essere consapevoli del bisogno che ci tiene inchiodati ad essa, del ritorno che comunque abbiamo da una tale situazione. Infatti c'è chi rimane da fidanzato con uno che l'ha tradito dopo un mese..
Sostengo che chi si trova in una situazione simile (e mi ci metto dentro anch'io nella mia vicenda da amante) un profondo discorso su di sè lo debba fare, per poter capire anche chi avrà poi di fronte.

ma il discorso su me stesso sinceramente io me lo faccio a priori....

 

[Old Uomogrezzo]

Hai provato con un "*****tto" sui denti?

 

[Old giobbe]

quanto è saggia questa donna! quanto!!!

Hai ragione, Vulvia è proprio saggia.

 

[Fedifrago]

Ad Air secondo me piace...vincere facile!

E' facile infatti misurarsi con persone con bassissima levatura per potersi dire: "IO SON MEGLIO"...

Secondo me soddisfa il proprio bisogno narcisistico di sentirsi superiore, addirittura di potersi vedere meglio in un ruolo che non ha mai avuto (quello del genitore) perchè pensa che si assolva nel far giocare un pomeriggio dei bimbi...altrui!

Affrontare, riconoscere il proprio limite, che per Air è lo spasmodico bisogno di sentirsi IL MEGLIO (per non deludere le aspettative di chi? Tue, dei tuoi? :condom

, significa capire se si è davvero in grado di superarlo.

Rotolarsi nel fango pretendendo di rimaner puliti (questo è ciò che fai, idealizzando un futuro possibile in una storia che altro non è che una scopata!), senza voler ammettere che ci piace sporcarci, che ci libera non doversi sentir più Mr. Perfect, crea frustrazione e coazione a ripetere gli stessi atteggiamenti distruttivi.

Scrivere una mail? Naaaaa...fai di meglio! Presentati sotto casa sua, suona il campanello e dille di scendere con le valige e i figli...forse ti becchi qualche cazz.otto dall'ameba che pensi sia suo marito...ma di una cosa puoi star sicuro: LEI SPARIRA' !

 

[Old Airforever]

Ad Air secondo me piace...vincere facile!

E' facile infatti misurarsi con persone con bassissima levatura per potersi dire: "IO SON MEGLIO"...

Secondo me soddisfa il proprio bisogno narcisistico di sentirsi superiore, addirittura di potersi vedere meglio in un ruolo che non ha mai avuto (quello del genitore) perchè pensa che si assolva nel far giocare un pomeriggio dei bimbi...altrui!

Affrontare, riconoscere il proprio limite, che per Air è lo spasmodico bisogno di sentirsi IL MEGLIO (per non deludere le aspettative di chi? Tue, dei tuoi? :condom

, significa capire se si è davvero in grado di superarlo.

Rotolarsi nel fango pretendendo di rimaner puliti (questo è ciò che fai, idealizzando un futuro possibile in una storia che altro non è che una scopata!), senza voler ammettere che ci piace sporcarci, che ci libera non doversi sentir più Mr. Perfect, crea frustrazione e coazione a ripetere gli stessi atteggiamenti distruttivi.

Scrivere una mail? Naaaaa...fai di meglio! Presentati sotto casa sua, suona il campanello e dille di scendere con le valige e i figli...forse ti becchi qualche cazz.otto dall'ameba che pensi sia suo marito...ma di una cosa puoi star sicuro: LEI SPARIRA' !

Fedy,
che la storia sarebbe arrivata a capolinea non lo nego: molti di voi m'hanno più volte aperto gli occhi sul fatto che gli amanti, spessissimo rimangono tali e niente più.
Ti posso però garantire che in tanti mesi, se avremo sc...to una decina di volte dico tanto.
Lei mente, mente a tutti. Ma credo che una verità la dica: suo marito ha carenze e lacune. E, sinceramente, le ha. E ne ha tante. Questo te lo posso garantire.
Veniamo al dunque: perchè rimane ancora con lui? Solo per i figli? E perchè non menziona quest'ultimi ogni secondo ed invece si fa scudo con loro solo quando la metto alle strette?
Il marito non cambia: una tiratina d'orecchie va a lei, che si è sposata una uomo che non le si addiceva. Una tiratina d'orecchie va ancora a lei, perchè nonostante il marito sia così, non dovrebbe tradirlo.
A lei non manca il sesso: fosse per quest'ultimo, m'avrebbe già lasciato perchè, se ti fai l'amante per sc...re (o anche per sc...re) e te lo tr..bi una volta ogni morte di papa, tagli subito i ponti.
So che vien spontaneo, da traditi, credere che ti rubino il partner ma...il calcio nel culetto dovrebbe darlo alla moglie, non a me.
Certo, sono incoerente: ho avuto a che fare con una donna poco seria quando io, invece, cerco serietà. Ma non mi sembra una traditrice seriale. Ne conosco di seriali. Questa ha trovato in me ciò che il marito non le da.
Ognuno, poi, può dire la sua sul perchè non lo lascerà mai ma preferirà tradire.
Air

 

[Fedifrago]

Fedy,
che la storia sarebbe arrivata a capolinea non lo nego: molti di voi m'hanno più volte aperto gli occhi sul fatto che gli amanti, spessissimo rimangono tali e niente più.
Ti posso però garantire che in tanti mesi, se avremo sc...to una decina di volte dico tanto.
Lei mente, mente a tutti. Ma credo che una verità la dica: suo marito ha carenze e lacune. E, sinceramente, le ha. E ne ha tante. Questo te lo posso garantire.
Veniamo al dunque: perchè rimane ancora con lui? Solo per i figli? E perchè non menziona quest'ultimi ogni secondo ed invece si fa scudo con loro solo quando la metto alle strette?
Il marito non cambia: una tiratina d'orecchie va a lei, che si è sposata una uomo che non le si addiceva. Una tiratina d'orecchie va ancora a lei, perchè nonostante il marito sia così, non dovrebbe tradirlo.
A lei non manca il sesso: fosse per quest'ultimo, m'avrebbe già lasciato perchè, se ti fai l'amante per sc...re (o anche per sc...re) e te lo tr..bi una volta ogni morte di papa, tagli subito i ponti.
So che vien spontaneo, da traditi, credere che ti rubino il partner ma...il calcio nel culetto dovrebbe darlo alla moglie, non a me.
Certo, sono incoerente: ho avuto a che fare con una donna poco seria quando io, invece, cerco serietà. Ma non mi sembra una traditrice seriale. Ne conosco di seriali. Questa ha trovato in me ciò che il marito non le da.
Ognuno, poi, può dire la sua sul perchè non lo lascerà mai ma preferirà tradire.
Air

Air, ma saranno ben CAZZ..I loro non credi?

Concentrati SU DI TE!!!

 

[Old Airforever]

Air, ma saranno ben CAZZ..I loro non credi?

Concentrati SU DI TE!!!

...eh, dovrei incominciare seriamente...ma questi pensieri mi logorano ed il mio 'io' passa in secondo piano...forse in trezo...

 

[Persa/Ritrovata]

...eh, dovrei incominciare seriamente...ma questi pensieri mi logorano ed il mio 'io' passa in secondo piano...forse in terzo...

Air, stampati il post di Feddy, intendo questo >
Originalmente inviato da Fedifrago
Ad Air secondo me piace...vincere facile!

E' facile infatti misurarsi con persone con bassissima levatura per potersi dire: "IO SON MEGLIO"...

Secondo me soddisfa il proprio bisogno narcisistico di sentirsi superiore, addirittura di potersi vedere meglio in un ruolo che non ha mai avuto (quello del genitore) perchè pensa che si assolva nel far giocare un pomeriggio dei bimbi...altrui!

Affrontare, riconoscere il proprio limite, che per Air è lo spasmodico bisogno di sentirsi IL MEGLIO (per non deludere le aspettative di chi? Tue, dei tuoi? :condom

, significa capire se si è davvero in grado di superarlo.

Rotolarsi nel fango pretendendo di rimaner puliti (questo è ciò che fai, idealizzando un futuro possibile in una storia che altro non è che una scopata!), senza voler ammettere che ci piace sporcarci, che ci libera non doversi sentir più Mr. Perfect, crea frustrazione e coazione a ripetere gli stessi atteggiamenti distruttivi.

Scrivere una mail? Naaaaa...fai di meglio! Presentati sotto casa sua, suona il campanello e dille di scendere con le valige e i figli...forse ti becchi qualche cazz.otto dall'ameba che pensi sia suo marito...ma di una cosa puoi star sicuro: LEI SPARIRA' !

E leggilo con calma con attenzione su carta, perché sono cose che ti abbiamo detto mille volte e che insisti a ignorare.
Tu fai come chi dice di voler dimagrire (ma fanno uguale quelli che DICONO di voler smettere di fumare) e che quando gli si danno dei consigli per la dieta risponde parlando della politica dei supermercati che espongono cibi calorici o sofisticati e della pubblicità (i fumatori parlano dell'incoerenza dello Stato che vende il tabacco...), ma evita di affrontare non solo la dieta, ma dei disagi che lo portano a compensare con il cibo.