Resistenza

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Chiara Matraini

Senora de la Vanguardia
Resistere.... eri partito benissimo, praticamente eri il mio eroe!!!

"FINALMENTE un uomo che capisce", mi sono detta, "uno che ama veramente e che ha capito che amare vuol dire prima di tutto lasciare liberi gli altri per poter essere liberi"
Poi ho letto quella cosa sulla partita a scacchi... e queste ultime battute sulla serata a cena: sono anch'io nella situazione di tua moglie, so che tutto ciò che vivi in questo momento è malinconia...ma non sarà pensando di giocare una partita a scacchi che la riconquisterai.

Poi..non penso proprio che lei abbia l'esigenza di espiare o di negare...
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Resistere.... eri partito benissimo, praticamente eri il mio eroe!!!

"FINALMENTE un uomo che capisce", mi sono detta, "uno che ama veramente e che ha capito che amare vuol dire prima di tutto lasciare liberi gli altri per poter essere liberi"
Poi ho letto quella cosa sulla partita a scacchi... e queste ultime battute sulla serata a cena: sono anch'io nella situazione di tua moglie, so che tutto ciò che vivi in questo momento è malinconia...ma non sarà pensando di giocare una partita a scacchi che la riconquisterai.

Poi..non penso proprio che lei abbia l'esigenza di espiare o di negare...
Lui deve riconquistare lei??????????:eek:
Si vede che sei una traditrice e che sei in una fase di profonda confusione e di narcisistico egocentrismo...
Guarda che è lei che deve riconquistare la fiducia e la stima di lui!!!
 

Chiara Matraini

Senora de la Vanguardia
Ohhhh si che ne ha, anche il peggior traditore se non seriale si sentirebbe un verme. Poi se uno non si sente così in tali condizioni è il caso di scoperta secondo me ha qualche problemino da far rettificare.
E perchè mai uno/a dovrebbe sentirsi un verme? Fino al momento di essere scoperto/a ha fatto solo ciò che ha voluto fare, qualcosa che l'ha reso se non felice, sicuramente libero e appagato...se viene scoperto dal proprio partner ha sicuramente molte cose da spiegargli, ma dovrebbe farlo col sorriso sulle labbra e non tra pianti e promesse fatte sull'onda dell'emozione (come capita nella maggior parte dei casi). Anche il traditore deve resistere...
 

perdutamente

Utente di lunga data
E perchè mai uno/a dovrebbe sentirsi un verme? Fino al momento di essere scoperto/a ha fatto solo ciò che ha voluto fare, qualcosa che l'ha reso se non felice, sicuramente libero e appagato...se viene scoperto dal proprio partner ha sicuramente molte cose da spiegargli, ma dovrebbe farlo col sorriso sulle labbra e non tra pianti e promesse fatte sull'onda dell'emozione (come capita nella maggior parte dei casi). Anche il traditore deve resistere...
Resistere alla tentazione di strisciare come un verme per pura convenzione? Resistere alla tentazione di raccontare al tradito/a quanto era contenta/o mentre lo/a tradiva? Mi hai incuriosita: resistere a cosa?
 

Daniele

Utente orsacchiottiforme
E perchè mai uno/a dovrebbe sentirsi un verme? Fino al momento di essere scoperto/a ha fatto solo ciò che ha voluto fare, qualcosa che l'ha reso se non felice, sicuramente libero e appagato...se viene scoperto dal proprio partner ha sicuramente molte cose da spiegargli, ma dovrebbe farlo col sorriso sulle labbra e non tra pianti e promesse fatte sull'onda dell'emozione (come capita nella maggior parte dei casi). Anche il traditore deve resistere...
Dalle tue parole quindi una scopata extraconiugale vale molto di più del dolore che si arrecherà alla persona con cui si sta. Perfetto, allora prendere un pugnale e metterlo nel petto di quella persona sembrerà meno brutto!!!
 

Brady

Utente di lunga data
E perchè mai uno/a dovrebbe sentirsi un verme? Fino al momento di essere scoperto/a ha fatto solo ciò che ha voluto fare, qualcosa che l'ha reso se non felice, sicuramente libero e appagato...se viene scoperto dal proprio partner ha sicuramente molte cose da spiegargli, ma dovrebbe farlo col sorriso sulle labbra e non tra pianti e promesse fatte sull'onda dell'emozione (come capita nella maggior parte dei casi). Anche il traditore deve resistere...

provo a spiegarlo molto "facile" e molto lentamente.....
Io amo A... significa (tra l'altro)... voglio che A sia felice...
Mi trombo anche i bovini adulti perché questo mi fa sentire libero... significa (tra l'altro)... che A ci rimane un po' male, eufemisticamente parlando (cos'è un eufemismo te lo spiego in un altro 3D apposta).
Ricapitolando: ho ferito la persona che amo. Questo si chiama: "i-n-c-o-e-r-e-n-z-a" (con una 'c' sola e la 'z' dura).
Questa caratteristica, se esplicitata, è forse poco apprezzabile ma potrebbe non essere sufficiente a farci sentire un verme. Ma se la stessa cosa è volutamente nascosta, allora si chiama: "i-n-g-a-n-n-a-r-e" (attenzione alla doppia 'n'). E questo dovrebbe portarci un po' di più in zona anellidi (sempre vermi sono).

Mai sentita la frase "la nostra liberta finisce dove comincia quella degli altri"? A me l'hanno detta alle elementari ed è così semplice che l'ho capita già da allora! Se la tua necessità di libertà giustifica tutto (si chiama "e-g-o-i-s-m-o") allora anche la mia. Faccio degli esempi semplici: io sono libero di picchiare mia moglie solo perché ne ho voglia, senza che lei abbia fatto niente? O più genericamente sono libero di spaccare tutto quello che trovo in giro (preferibilmente di altre persone) solo perché oggi sono nervoso? In questo secondo caso si parla di verme con chiari comportamenti sociopatici, ma forse qui il discorso esula dal nostro contesto e diventa anche troppo complicato...

Per tutti gli altri che non sono Chiara Matraini: lungi da me dire che chi tradisce è sempre un verme. So bene che in questo forum ci sono storie di dolore da entrambe le parti, ma "l'inno alla libertà" mi ha un po' alterato....:incazzato:
chiedo scusa per lo sfogo.
Brady
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
:up::rotfl::rotfl::rotfl:
Sì mi sembra di aver notato che ti sei lievemente alterato... :mrgreen:
 

perdutamente

Utente di lunga data
provo a spiegarlo molto "facile" e molto lentamente.....
Io amo A... significa (tra l'altro)... voglio che A sia felice...
Mi trombo anche i bovini adulti perché questo mi fa sentire libero... significa (tra l'altro)... che A ci rimane un po' male, eufemisticamente parlando (cos'è un eufemismo te lo spiego in un altro 3D apposta).
Ricapitolando: ho ferito la persona che amo. Questo si chiama: "i-n-c-o-e-r-e-n-z-a" (con una 'c' sola e la 'z' dura).
Questa caratteristica, se esplicitata, è forse poco apprezzabile ma potrebbe non essere sufficiente a farci sentire un verme. Ma se la stessa cosa è volutamente nascosta, allora si chiama: "i-n-g-a-n-n-a-r-e" (attenzione alla doppia 'n'). E questo dovrebbe portarci un po' di più in zona anellidi (sempre vermi sono).

Mai sentita la frase "la nostra liberta finisce dove comincia quella degli altri"? A me l'hanno detta alle elementari ed è così semplice che l'ho capita già da allora! Se la tua necessità di libertà giustifica tutto (si chiama "e-g-o-i-s-m-o") allora anche la mia. Faccio degli esempi semplici: io sono libero di picchiare mia moglie solo perché ne ho voglia, senza che lei abbia fatto niente? O più genericamente sono libero di spaccare tutto quello che trovo in giro (preferibilmente di altre persone) solo perché oggi sono nervoso? In questo secondo caso si parla di verme con chiari comportamenti sociopatici, ma forse qui il discorso esula dal nostro contesto e diventa anche troppo complicato...

Per tutti gli altri che non sono Chiara Matraini: lungi da me dire che chi tradisce è sempre un verme. So bene che in questo forum ci sono storie di dolore da entrambe le parti, ma "l'inno alla libertà" mi ha un po' alterato....:incazzato:
chiedo scusa per lo sfogo.
Brady
Sulla questione dell'inganno hai più che ragione; per quanto riguarda il discorso libertà mi trovi un po' meno d'accordo. I traditori non sono, in generale, persone libere: se lo fossero non ingannerebbero (se stessi e gli altri), non sarebbero incoerenti, non nasconderebbero nulla ma spiegherebbero tutto col sorriso sulle labbra prima di essere scoperti e non "dopo e se".
 

Brady

Utente di lunga data
Sulla questione dell'inganno hai più che ragione; per quanto riguarda il discorso libertà mi trovi un po' meno d'accordo. I traditori non sono, in generale, persone libere: se lo fossero non ingannerebbero (se stessi e gli altri), non sarebbero incoerenti, non nasconderebbero nulla ma spiegherebbero tutto col sorriso sulle labbra prima di essere scoperti e non "dopo e se".
Sono d'accordissimo con te. Infatti ho citato la libertà perché di libertà ha parlato Chiara Matraini ed è proprio quello che mi ha "scosso"... mi sembra un discorso assurdo parlare di libertà quando per fuggire da una gabbia (che spesso hai contribuito a costruire e da cui non hai il coraggio di uscire a testa alta) ti costruisci un'altra gabbia ancora più incasinata...
Ma forse lei non si riferive a queste storie tristi e parlava del mitico "libero amore" (aka "coppie aperte")... bah....:confused:
 

Amarax

Utente di lunga data
Sono d'accordissimo con te. Infatti ho citato la libertà perché di libertà ha parlato Chiara Matraini ed è proprio quello che mi ha "scosso"... mi sembra un discorso assurdo parlare di libertà quando per fuggire da una gabbia (che spesso hai contribuito a costruire e da cui non hai il coraggio di uscire a testa alta) ti costruisci un'altra gabbia ancora più incasinata...
Ma forse lei non si riferive a queste storie tristi e parlava del mitico "libero amore" (aka "coppie aperte")... bah....:confused:
Se i 2 della coppia vivono entrambi così, niente da eccepire.
Se no...:unhappy:
 

perdutamente

Utente di lunga data
Sono d'accordissimo con te. Infatti ho citato la libertà perché di libertà ha parlato Chiara Matraini ed è proprio quello che mi ha "scosso"... mi sembra un discorso assurdo parlare di libertà quando per fuggire da una gabbia (che spesso hai contribuito a costruire e da cui non hai il coraggio di uscire a testa alta) ti costruisci un'altra gabbia ancora più incasinata...
Ma forse lei non si riferive a queste storie tristi e parlava del mitico "libero amore" (aka "coppie aperte")... bah....:confused:
In nomine libertatis vincula edificamus...comunque, anche a me sfugge il senso delle affermazioni di Chiara Matraini...o la coppia è libera e sorridente (allora non si può parlare di tradimento) oppure è chiusa e vincolata (e allora si "deve" ingannare). Magari Chiara ci spiegherà cosa intendeva.
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
ah si è percepito...? :rolleyes:

:rotfl::rotfl::rotfl:
Hai espresso anche il mio pensiero. Diciamo che non mi sono alterata perché Chiara mi è sembrata un fake, diciamo, e perché francamente sono in un periodo in cui sono emotivamente pacata altrimenti ...l'avrei mandata.... :incazzato::mrgreen: ...traspare la "citazione" di un noto politico? :rolleyes::carneval:
 

Amarax

Utente di lunga data
Hai espresso anche il mio pensiero. Diciamo che non mi sono alterata perché Chiara mi è sembrata un fake, diciamo, e perché francamente sono in un periodo in cui sono emotivamente pacata altrimenti ...l'avrei mandata.... :incazzato::mrgreen: ...traspare la "citazione" di un noto politico? :rolleyes::carneval:
anche a me!!! :up:
sto imparando, vero???:rotfl::rotfl:
 

Luigi III

Utente di lunga data
E perchè mai uno/a dovrebbe sentirsi un verme? Fino al momento di essere scoperto/a ha fatto solo ciò che ha voluto fare, qualcosa che l'ha reso se non felice, sicuramente libero e appagato...se viene scoperto dal proprio partner ha sicuramente molte cose da spiegargli, ma dovrebbe farlo col sorriso sulle labbra e non tra pianti e promesse fatte sull'onda dell'emozione (come capita nella maggior parte dei casi). Anche il traditore deve resistere...
Tu sei un come un ultrà del Toro che viene a fare il tifo nella curva della Juve. Ma che c. dici? Tu parli così e dici quelle cose perché non sai cosa significa veder crollare un progetto di vita, sentirsi pugnalato alle spalle dalla persona che ami e che hai scelto come compagna di vita, sentirsi umiliato perché un altro ha preso il tuo posto e ha violato uno spazio che avrebbe dovuto essere rigorosamente riservato solo a te e alla tua consorte. Tu parli così perché non hai mai sofferto per queste cose, anzi le giustifichi perché tu sei una che dà dolore e haaai bisogno di autoassolverti, ammesso che tu abbia ancora una coscienza. Quando uno sta con una persona, non può più pensare solo a se stessa e agire di conseguenza. Chi tradisce ignora completamente le esigenze dell'altro. L'amore per il partner è finito e c'è un altro che bussa alla tua porta? Prima abbi il coraggio di lasciare il tuo compagno, poi ti dai alla pazza gioia. Non è giusto tenere il piede in 2 scarpe. Non è giusto che a prendere la decisione di rompere, soprattutto in caso di figli, sia il tradito anziché il traditore!
 

resistere

Utente di lunga data
Resistere.... eri partito benissimo, praticamente eri il mio eroe!!!

"FINALMENTE un uomo che capisce", mi sono detta, "uno che ama veramente e che ha capito che amare vuol dire prima di tutto lasciare liberi gli altri per poter essere liberi"
Poi ho letto quella cosa sulla partita a scacchi... e queste ultime battute sulla serata a cena: sono anch'io nella situazione di tua moglie, so che tutto ciò che vivi in questo momento è malinconia...ma non sarà pensando di giocare una partita a scacchi che la riconquisterai.

Poi..non penso proprio che lei abbia l'esigenza di espiare o di negare...
Cara chiara innanzitutto ciao. E' vero io sono un uomo che comprende. Ho compreso che nella vita si fanno tanti incontri belli e può succedere di perdere la testa per un'altra persona. Ed io questo lo so e ho perdonato mia moglie. Sto mettendo l'anima per ricucire. Ma sapere che dopo che ti sottoponi alla terapia di coppia, che ti metti in gioco, che provi a rinnovarti anche con successo, che soffri come un cane e trovi conforto solo attraverso questo strumento, la tua partner continua a messaggiare con l'altro, beh cara Chiara c'è qualcosa che non va. Se c'è volontà di riprovare, si deve chiudere la storia, magari con sofferenza , ma si DEVE.
Per RISPETTO VERSO IL "TRADITO" che perdona e si mette in gioco per salvare la famiglia e i figli da una sofferenza che si porteranno fino alla fine dei loro giorni, si deve chiudere il conto con il passato.
Per quanto riguarda la partita a scacchi io la sto giocando dall'inzio e soprattutto da quando ho scoperto che dopo la "confessione" mia moglie continua ad essere una bugiarda incallita come lo era nei 5 anni precedenti. La terapia di coppia deve farle fare un salto di qualità comprendere anche la sofferenza del tradito come io sto comprendendo la sua difficoltà. Non è un caso che la psic. rivolge maggiori attenzioni a mia moglie. D'altra parte per..... ritornare a casa dopo 5 anni ci vuole del " tempo supplementare ". IO A CASA CI STO DA SEMPRE .
Mi dici che la devo conquistare, vedo che tu hai esperienza, allora consigliami come posso riconquistarla? Tutti i suggerimenti che mi sono stati dati li ho sempre valutati e alcuni accettati. Aspetto che tu me li dia.

POLITICA DEI PICCOLI PASSI:

Io sto seguendo quello che ho scritto tempo fa. La mia decisione se concludere la storia o andare avanti la prenderò al termine del percorso della terapia di coppia. Nel frattempo è vero ho qualche caduta di stile, ma sono "sospeso" dal 3 marzo. E mia moglie che continua a fare un passo in avanti e uno indietro. E vivaddio lasciatemi sfogare almeno qui.

Così cara Chiara non sono cambiato. Soffro, ma credo che sia normale. E resisto. Aspetto tue notizie. Baci.
 

Amarax

Utente di lunga data
Cara chiara innanzitutto ciao. E' vero io sono un uomo che comprende. Ho compreso che nella vita si fanno tanti incontri belli e può succedere di perdere la testa per un'altra persona. Ed io questo lo so e ho perdonato mia moglie. Sto mettendo l'anima per ricucire. Ma sapere che dopo che ti sottoponi alla terapia di coppia, che ti metti in gioco, che provi a rinnovarti anche con successo, che soffri come un cane e trovi conforto solo attraverso questo strumento, la tua partner continua a messaggiare con l'altro, beh cara Chiara c'è qualcosa che non va. Se c'è volontà di riprovare, si deve chiudere la storia, magari con sofferenza , ma si DEVE.
Per RISPETTO VERSO IL "TRADITO" che perdona e si mette in gioco per salvare la famiglia e i figli da una sofferenza che si porteranno fino alla fine dei loro giorni, si deve chiudere il conto con il passato.
Per quanto riguarda la partita a scacchi io la sto giocando dall'inzio e soprattutto da quando ho scoperto che dopo la "confessione" mia moglie continua ad essere una bugiarda incallita come lo era nei 5 anni precedenti. La terapia di coppia deve farle fare un salto di qualità comprendere anche la sofferenza del tradito come io sto comprendendo la sua difficoltà. Non è un caso che la psic. rivolge maggiori attenzioni a mia moglie. D'altra parte per..... ritornare a casa dopo 5 anni ci vuole del " tempo supplementare ". IO A CASA CI STO DA SEMPRE .
Mi dici che la devo conquistare, vedo che tu hai esperienza, allora consigliami come posso riconquistarla? Tutti i suggerimenti che mi sono stati dati li ho sempre valutati e alcuni accettati. Aspetto che tu me li dia.

POLITICA DEI PICCOLI PASSI:

Io sto seguendo quello che ho scritto tempo fa. La mia decisione se concludere la storia o andare avanti la prenderò al termine del percorso della terapia di coppia. Nel frattempo è vero ho qualche caduta di stile, ma sono "sospeso" dal 3 marzo. E mia moglie che continua a fare un passo in avanti e uno indietro. E vivaddio lasciatemi sfogare almeno qui.

Così cara Chiara non sono cambiato. Soffro, ma credo che sia normale. E resisto. Aspetto tue notizie. Baci.

Ove mai questa utente sia vera e non un fake, essendo una traditrice è egoista.
Non ti capirà mai.

E' normale tu soffra amando tua moglie e vedendo che non scende dalla sua nuvola.
Tu , ora, subito, avresti bisogno di vederla innamorata e pentita.
ma lei non lo è. Non ancora.
Forse lo sarà.
Tu resisti per quel momento. :unhappy:
 

resistere

Utente di lunga data
Ove mai questa utente sia vera e non un fake, essendo una traditrice è egoista.
Non ti capirà mai.

E' normale tu soffra amndo tua moglie e vedendo che non scende dalla sua nuvola.
Tu , ora, subito, avresti bisogno di vederla innamorata e pentita.
ma lei non lo è. Non ancora.
Forse lo sarà.
Tu resisti per quel momento. :unhappy:
buon pomeriggio cara amarax. Credo che dobbiamo sempre dare un'opportunità alle persone di potersi esprimere. Se chiara è un fake si vedrà ma occorre sempre sentire più campane. A volte anche quelle campane con i rintocchi che vibrano e....fanno male.
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
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