Restare insieme per i figli: sicuri che sia solo un alibi?

[danny]

Non ho estremizzato. Ho riportato quello che hai scritto. Banalmente lo dico io, quello che dici tu nel grassetto non lo trovo affatto banale. Lo dico per te. Riflettici, ma che sia una riflessione che qualcosa "muova". Altrimenti tra altri 7 anni stai a teorizzare sempre le stesse cose. Io almeno teorizzo cose diverse , ma il tutto perché voglio passare alla pratica.

Foglia, quello che una persona tradita deve fare è dare fiducia una prima volta quando scopre la tresca, una seconda prendere la moglie e sbatterla fuori di casa, senza alimenti, senza premi, senza più contatti con te o altro.
Tempo due mesi e passa il trauma e ti trovi da single a vivere le tue relazioni tranquillamente con altre persone.
Ma se non puoi farlo perché hai figli, perché sei uomo e devi uscire te di casa e passare gli alimenti e non sai neanche come pagare nell'immediato un tetto sulla testa, e magari, innamorato, stai anche più male per quello che stai subendo, finisci per macerare e non recuperi più le forze. Se il tradimento è un trauma così finisci per cronicizzarlo. E non c'è un cazzo da fare: separarsi costa e il prezzo più importante lo paghiamo noi uomini, che nella stragrande maggioranza finiamo per tornare a casa della mamma, cosa che io neppure posso fare e che, se sei tradito, diventa pure umiliante. Se al tradimento aggiungo il rifiuto sessuale, che è traumatico per tutti, comprendi come una persona che ami possa farti male. La stessa cosa è accaduta anche a te, e si vede ancora nei tuoi approcci pieni di dubbi e paure con l'altro sesso.
Le cose che non funzionano vanno troncate non appena si vede che non c'è il cambiamento che pretendi.
Questo mio post sia di monito per tutti quelli che leggono e si trovano al punto zero.
Se potete, e avete soldi abbastanza per potervelo permettere, usateli per un vaffanculo deciso per chi vi ha preso per il culo più volte e per pagare buoni avvocati per tenervi i figli con voi il più possibile.

 

[Carola]

Foglia, quello che una persona tradita deve fare è dare fiducia una prima volta quando scopre la tresca, una seconda prendere la moglie e sbatterla fuori di casa, senza alimenti, senza premi, senza più contatti con te o altro.
Tempo due mesi e passa il trauma e ti trovi da single a vivere le tue relazioni tranquillamente con altre persone.
Ma se non puoi farlo perché hai figli, perché sei uomo e devi uscire te di casa e passare gli alimenti e non sai neanche come pagare nell'immediato un tetto sulla testa, e magari, innamorato, stai anche più male per quello che stai subendo, finisci per macerare e non recuperi più le forze. Se il tradimento è un trauma così finisci per cronicizzarlo. E non c'è un cazzo da fare: separarsi costa e il prezzo più importante lo paghiamo noi uomini, che nella stragrande maggioranza finiamo per tornare a casa della mamma, cosa che io neppure posso fare e che, se sei tradito, diventa pure umiliante. Se al tradimento aggiungo il rifiuto sessuale, che è traumatico per tutti, comprendi come una persona che ami possa farti male. La stessa cosa è accaduta anche a te, e si vede ancora nei tuoi approcci pieni di dubbi e paure con l'altro sesso.
Le cose che non funzionano vanno troncate non appena si vede che non c'è il cambiamento che pretendi.
Questo mio post sia di monito per tutti quelli che leggono e si trovano al punto zero.
Se potete, e avete soldi abbastanza per potervelo permettere, usateli per un vaffanculo deciso per chi vi ha preso per il culo più volte e per pagare buoni avvocati per tenervi i figli con voi il più possibile.

In effetti non è facile e tu hai scelto la cosa meno peggio all luce di tutto ciò
I soldi maledetti soldi aiutano sempre non daranno La felicità ma aiutano a sbrigare grane
X un uomo è molto complicato se sei la parte lesa
Danny che dire aspetta e vedrai intanto cerca di fartela andare alla fine anche senza sesso si può stare forse boh
Che casino ! Se mio ex fosse stato impiegato e io pure a 1400 euro a testa sono sincera con mutuo e tre figli col cavolo !! Però forse non sarebbe andato via e bla bla bla con i se e con i ma niente si fa !!

Un abbraccio !

 

[Brunetta]

quello che intendevo io ma Danny giustifica così sua moglie x giustificare se stesso
Lei sono convinta si faccia bellamente le sue cose senza manco pensarci più a quelle corna

Preciso che poi ho detto che fa ridere “orfani” dopo una certa età. Non ho detto che il dolore di un lutto faccia ridere. La perdita dei genitori è sempre importante, anche quando sono centenari.

 

[Brunetta]

Carola, so benissimo che mia moglie non è più interessata a me come uomo da 7 anni, da quando ha iniziato a trombarsi l'altro.
Ho sperato in un ritorno di fiamma per un po' ma è stato vano.
Le ho proposto anche di farci altre storie senza nasconderci, una coppia aperta in pratica, ma non ha accettato.
Ho cercato di avere storie parallele e come prevedibile sono stato beccato e la reazione è stata poco piacevole.
Non ho un coniuge in trasferta come te, ogni mio spostamento è ben visibile e questo rende tutto complicato.
Quest'anno ha chiuso una ditta che era fonte parziale del mio reddito e causa Covid mia moglie ha metà stipendio, sto contando 8000 euro in meno di reddito per quest'anno e questo ci metterà presto in difficoltà.
Accetto questa vita perché è la migliore che posso permettermi e non mi dispiace nemmeno, perché mi diverto.
Mi mancano però sesso e coccole. E non me ne frega un cazzo del tradimento di 7 anni fa, se queste cose ci fossero sarei soddisfatto lo stesso, corna o non corna, tutto si supera.
Se mia moglie mi tradisse ora vorrei saperlo invece per sentirmi libero, perché secondo lo storytelling lei è quella che ha lasciato l'amante per me e questo mi lega anche nelle scelte, agendo sui miei sensi di colpa e sul fatto che mi pesa fare ad altri ciò per cui ho sofferto io.
Non ho bisogno di consigli, ma di chiavare.
Cosi sinteticamente espresso è tutto più chiaro?

Che lei sia in una posizione di potere perché “ha rinunciato” al pirla toscano non si può leggere.

 

[Lara3]

Se il tradimento, la grave malattia o l'astinenza sessuale inflitta comportano dei traumi, il lutto parentale a sua volta ne genera.
I traumi provocano reazioni, abbastanza diverse per ogni individuo.
Non dubito che il lutto abbia influito anche su di te, agendo in un modo che, però, non può essere iscritto come universale.
'Sai benissimo' come ti senti tu, e cosa questo ha comportato nella tua vita, ma non puoi trasferire la tua esperienza su altri, che reagiranno diversamente in circostanze paragonabii senza che questo possa venire considerato un problema e non considero opportuno utilizzare come parametro di riferimento quella è in definitiva solo la tua condizione di normalità, ovvero niente più che una valutazione soggettiva.
Detto ciò, ribadisco che ogni persona reagisce in maniera diversa a un trauma e ritrova il suo equilibrio seguendo un percorso individuale e questo, necessariamente, comporta dei cambiamenti anche nei rapporti con le altre persone con cui si relaziona.
Io ho visto i cambiamenti caratteriali su mia cognata, data in fin di vita per un tumore e sopravvissuta per miracolo. Era quasi un'altra persona, dopo.
Ciò non giustifica le scelte successive di nessuno di noi, ma fa comprendere le dinamiche.

Danny, qualsiasi persona sopravvissuta ad un tumore cambia molto.
Ci si rende conto in modo brutale che non siamo eterni, anzi che anche “il domani “ non è sicuro. Normale che dopo un evento così si cambi.

 

[Lara3]

Carola, so benissimo che mia moglie non è più interessata a me come uomo da 7 anni, da quando ha iniziato a trombarsi l'altro.
Ho sperato in un ritorno di fiamma per un po' ma è stato vano.
Le ho proposto anche di farci altre storie senza nasconderci, una coppia aperta in pratica, ma non ha accettato.
Ho cercato di avere storie parallele e come prevedibile sono stato beccato e la reazione è stata poco piacevole.
Non ho un coniuge in trasferta come te, ogni mio spostamento è ben visibile e questo rende tutto complicato.
Quest'anno ha chiuso una ditta che era fonte parziale del mio reddito e causa Covid mia moglie ha metà stipendio, sto contando 8000 euro in meno di reddito per quest'anno e questo ci metterà presto in difficoltà.
Accetto questa vita perché è la migliore che posso permettermi e non mi dispiace nemmeno, perché mi diverto.
Mi mancano però sesso e coccole. E non me ne frega un cazzo del tradimento di 7 anni fa, se queste cose ci fossero sarei soddisfatto lo stesso, corna o non corna, tutto si supera.
Se mia moglie mi tradisse ora vorrei saperlo invece per sentirmi libero, perché secondo lo storytelling lei è quella che ha lasciato l'amante per me e questo mi lega anche nelle scelte, agendo sui miei sensi di colpa e sul fatto che mi pesa fare ad altri ciò per cui ho sofferto io.
Non ho bisogno di consigli, ma di chiavare.
Cosi sinteticamente espresso è tutto più chiaro?

Non devi avere sensi di colpa perché lei ha lasciato l’amante per te.
È quello che ti vuol inculcare lei, ma ci mancherebbe che un tradito deve avere sensi di colpa perché non accetta il tradimento.

 

[danny]

Un po’ in conflitto con quanto hai detto sopra pero’..

Non proprio. Sono conclusioni di un percorso che ho fatto.

 

[Brunetta]

Anche qui, mi sono già espresso anche per quanto riguarda la tua situazione.
A me, con una donna che mi piace, interessa anche condividere parte della mia vita. Mi sento limitato nel doverla relegare in ambiti controllati.
Poi, tutto si può fare, certo, però se devo confessarti ciò che amo di più, non sono certo la messaggistica e il motel. Ci stanno, certo, ma non posso dirti che mi intrigano.
Ancor di più mi pesa dover mentire in casa.
Se sei così, non fai molta strada come amante.. Sei un marito o un fidanzato.

A me da single non manca fare cose con un’altra persona, sto benissimo da sola, non vedo perché una relazione che per te sarebbe complementare a ciò che vivi con tua moglie, appunto uscite di vario tipo, e che non comprenderebbe appunto questa parte, come potrebbe essere frustrante.
Sembra che tu voglia una relazione completa, una nuova moglie o fidanzata, ma non cambiare nulla della situazione in casa. Ecco sembra davvero che tu voglia una fidanzata, rimanendo ancora in famiglia. Ma non hai vent’anni.

 

[danny]

Non devi avere sensi di colpa perché lei ha lasciato l’amante per te.
È quello che ti vuol inculcare lei, ma ci mancherebbe che un tradito deve avere sensi di colpa perché non accetta il tradimento.

Sensi di colpa se fossi io a tradire.

 

[danny]

A me da single non manca fare cose con un’altra persona, sto benissimo da sola, non vedo perché una relazione che per te sarebbe complementare a ciò che vivi con tua moglie, appunto uscite di vario tipo, e che non comprenderebbe appunto questa parte, come potrebbe essere frustrante.
Sembra che tu voglia una relazione completa, una nuova moglie o fidanzata, ma non cambiare nulla della situazione in casa. Ecco sembra davvero che tu voglia una fidanzata, rimanendo ancora in famiglia. Ma non hai vent’anni.

Non è che sembra che.
Io concepisco le relazioni così.
Se non sono così non resto appagato.

 

[Lara3]

Le occasioni per tradire le ho avute e le ho anch'io.
Solo sabato l'altro per dire ho ricevuto il cellulare da una tipa e una mi ha scritto su Messenger fino alle 2 30.
Ma non mi va. Non mi sono mai sentito a mio agio in una dimensione di amante, nel raccontare bugie in casa, nel nascondermi e non amo la scopata tanto per.
In generale, mi è sempre sembrata una forzatura, al di là dei sentimenti che nascono tra due persone in una relazione extra e che conosco, è proprio il modo di vivere la relazione che trovo limitante.
Qui qualcuno parla di libertà degli amanti... Ma dove? Non puoi neppure messaggiare quando vuoi, non puoi programmare weekend, vacanze, devi inventare scuse credibili per stare insieme, io non ci vedo nulla di libero nel mio caso.
Mia moglie invece era quasi intrigata dalla situazione, dal motel, dal sordido e dalla complicità nel celarsi.
Almeno fino a che non le ho rotto le balle.
Insomma, ti deve piacere anche quello che vivi e come lo vivi, e non solo la persona.

Il mio ex non mi aveva “ rotto le scatole “ come ha fatto tua moglie quando ti ha scoperto. Semplicemente perché sapeva che non era nella posizione di farlo visto il suo tradimento ANTECEDENTE al mio. Ecco una cosa glielo devo riconoscere. Oppure semplicemente non gliene fregava niente.
Ma Danny, la stessa cosa vale per tua moglie: lei non è nella posizione di impedirti una vita sessuale dopo che ti ha tradito e dopo che si nega regolarmente ed in più non è interessata a te. Perché questo suo atteggiamento allora ?

 

[Lara3]

Sensi di colpa se fossi io a tradire.

Ho risposto in un altro messaggio.
Io non ne vedo il motivo di averne.

 

[danny]

Che lei sia in una posizione di potere perché “ha rinunciato” al pirla toscano non si può leggere.

O scrivo male io o ognuno legge diversamente.
Non c'è una posizione di potere, dove l'hai visto scritto?
C'è stata da parte sua la volontà di restare ancora insieme a me senza amanti ovviamente per entrambi.
Questo è un patto che ho sottoscritto anche io ma la cui applicazione risente della castità forzata successiva, sinceramente non prevista.
A un certo punto pensavo non gliene importasse più della mia fedeltà, e che il patto fosse decaduto. Sbagliavo.
Ne abbiamo pertanto discusso ma non si è individuata una soluzione comune a questo problema.

 

[Lostris]

Se mia moglie mi tradisse ora vorrei saperlo invece per sentirmi libero, perché secondo lo storytelling erché secondo lo storytelling erché secondo lo storytelling lei è quella che ha lasciato l'amante per me e questo mi lega anche nelle scelte, agendo sui miei sensi di colpa e sul fatto che mi pesa fare ad altri ciò per cui ho sofferto io.
Non ho bisogno di consigli, ma di chiavare.
Cosi sinteticamente espresso è tutto più chiaro?

Il grassetto non si può leggere. Sensi di colpa perché le hai rovinato la storia con l’amante?
Ti sembra sano?

guarda che è lei che doveva a te, a voi, mica il contrario.

Non capisco come tu possa desiderare ancora una persona che è anni che non dimostra di apprezzarti sessualmente come uomo e che si è comportata come ha fatto.
ma tant’è.

Descrivi un cul de sac in cui ti manca il sesso principalmente con tua moglie. Che non te lo dà.
E fuori no (Anche se, diciamolo, saresti andato comunque in qualche occasione fino in fondo) perché va contro il tuo essere perché col sesso vorresti anche un’intesa da poter vivere liberamente.

Insomma, o ti seppellisci o scendi a qualche compromesso con te stesso.

 

[Brunetta]

Foglia, quello che una persona tradita deve fare è dare fiducia una prima volta quando scopre la tresca, una seconda prendere la moglie e sbatterla fuori di casa, senza alimenti, senza premi, senza più contatti con te o altro.
Tempo due mesi e passa il trauma e ti trovi da single a vivere le tue relazioni tranquillamente con altre persone.
Ma se non puoi farlo perché hai figli, perché sei uomo e devi uscire te di casa e passare gli alimenti e non sai neanche come pagare nell'immediato un tetto sulla testa, e magari, innamorato, stai anche più male per quello che stai subendo, finisci per macerare e non recuperi più le forze. Se il tradimento è un trauma così finisci per cronicizzarlo. E non c'è un cazzo da fare: separarsi costa e il prezzo più importante lo paghiamo noi uomini, che nella stragrande maggioranza finiamo per tornare a casa della mamma, cosa che io neppure posso fare e che, se sei tradito, diventa pure umiliante. Se al tradimento aggiungo il rifiuto sessuale, che è traumatico per tutti, comprendi come una persona che ami possa farti male. La stessa cosa è accaduta anche a te, e si vede ancora nei tuoi approcci pieni di dubbi e paure con l'altro sesso.
Le cose che non funzionano vanno troncate non appena si vede che non c'è il cambiamento che pretendi.
Questo mio post sia di monito per tutti quelli che leggono e si trovano al punto zero.
Se potete, e avete soldi abbastanza per potervelo permettere, usateli per un vaffanculo deciso per chi vi ha preso per il culo più volte e per pagare buoni avvocati per tenervi i figli con voi il più possibile.

Sorvoliamo sul fatto che diversi utenti ti avevano dato a suo tempo lo stesso consiglio, che tu non hai seguito adducendo motivazioni che conosciamo.
I fatti sono che sei rimasto, ma nella illusione di un cambiamento a te confacente, e non ti muovi nella convinzione di un cambiamento che sarebbe tragico.
Non ti sei spostato.
Quando te lo diciamo ti arrabbi.
Del resto giudichi umiliante qualsiasi soluzione che non sia l’ideale.
E di umiliazione parli tu. Ricordatelo.

 

[Foglia]

Il mio ex non mi aveva “ rotto le scatole “ come ha fatto tua moglie quando ti ha scoperto. Semplicemente perché sapeva che non era nella posizione di farlo visto il suo tradimento ANTECEDENTE al mio. Ecco una cosa glielo devo riconoscere. Oppure semplicemente non gliene fregava niente.
Ma Danny, la stessa cosa vale per tua moglie: lei non è nella posizione di impedirti una vita sessuale dopo che ti ha tradito e dopo che si nega regolarmente ed in più non è interessata a te. Perché questo suo atteggiamento allora ?

Però secondo me non si tratta di una sorta di "diritto morale". E' da una vita oramai che vanno entrambi avanti sul fatto che l'unione faccia la forza finanziaria. In altre parole è un gioco di forza tra loro, dove i soldi e la convenienza hanno la meglio. In quest'ottica poi... boia chi molla. Lui a non tollerare che lei possa avere un altro, e lei idem con lui. E non sono certo quelli nella posizione (danny ha perso l'occasione sette anni fa, quando doveva dire liberi tutti, anziché darle l'alibi di aver piantato l'amante "per lui") di dirsi che ognuno fa quel che vuole e, per il resto, viva l'ipocrisia girando la faccia dall'altra parte.... Sono con i coltelli sempre in mano, non se ne rendono nemmeno conto. In questo contesto, vai a capire la voglia di sesso in casa.....

 

[danny]

Il mio ex non mi aveva “ rotto le scatole “ come ha fatto tua moglie quando ti ha scoperto. Semplicemente perché sapeva che non era nella posizione di farlo visto il suo tradimento ANTECEDENTE al mio. Ecco una cosa glielo devo riconoscere. Oppure semplicemente non gliene fregava niente.
Ma Danny, la stessa cosa vale per tua moglie: lei non è nella posizione di impedirti una vita sessuale dopo che ti ha tradito e dopo che si nega regolarmente ed in più non è interessata a te. Perché questo suo atteggiamento allora ?

Perché non vuole rinunciare a me e al mondo che rappresento.
Tuo marito ha messo in conto di essere lasciato nel concederti libertà e, se posso avanzare un'ipotesi, il fatto che fossi tu a farlo e per un amante del quale io dubito non si sia accorto gli dava maggiori possibilità di contrattazione che se lo avesse fatto lui prima di te.

 

[Brunetta]

Non è che sembra che.
Io concepisco le relazioni così.
Se non sono così non resto appagato.

Ma non funziona così neanche a vent’anni.
Si esce insieme, si vede come va.
Ma tu vorresti una copia (assatanata) di tua moglie che condivida con piacere ciò che piace a te.
Ma ti pare che tu la debba e possa trovare così?
Invece tu aspetti la fidanzata ideale.
Interpreti la principessa nella torre in attesa del principe.

 

[Brunetta]

O scrivo male io o ognuno legge diversamente.
Non c'è una posizione di potere, dove l'hai visto scritto?
C'è stata da parte sua la volontà di restare ancora insieme a me senza amanti ovviamente per entrambi.
Questo è un patto che ho sottoscritto anche io ma la cui applicazione risente della castità forzata successiva, sinceramente non prevista.
A un certo punto pensavo non gliene importasse più della mia fedeltà, e che il patto fosse decaduto. Sbagliavo.
Ne abbiamo pertanto discusso ma non si è individuata una soluzione comune a questo problema.

Sei tu che non vuoi riconoscere che tu le doni potere e diritti che lei non ha più.
Se il giorno dopo la scoperta mio marito mi avesse chiesto a chi mandavo messaggi, mi avrebbero sentita ridere a centinaia di km

 

[danny]

Sorvoliamo sul fatto che diversi utenti ti avevano dato a suo tempo lo stesso consiglio, che tu non hai seguito adducendo motivazioni che conosciamo.
I fatti sono che sei rimasto, ma nella illusione di un cambiamento a te confacente, e non ti muovi nella convinzione di un cambiamento che sarebbe tragico.
Non ti sei spostato.
Quando te lo diciamo ti arrabbi.
Del resto giudichi umiliante qualsiasi soluzione che non sia l’ideale.
E di umiliazione parli tu. Ricordatelo.

Ti avrò risposto n volte, se non comprendi ancora le ragioni non credo di essere io a spiegarmi male.
Tu hai sbattuto fuori di casa tuo marito restando dove eri con i figli.
Io dovevo uscire di casa per andare BOH disponendo di 800 euro e lasciando mia figlia con mia moglie che comunque amavo.
Ti sembrano la stessa cosa?
È lo stesso consiglio che ricevo da 7 anni, ma io non sono una donna e non puoi parlarmi come se avessi gli stessi diritti. Conta il genere nelle separazioni, non il fatto di essere tradito o traditore. E contano i soldi. Sempre.
I sentimenti aggiungono pathos.
Se ami soffri solo molto di più, ma sono i soldi a farti decidere cosa fare.