Risveglio filosofico di una giornata di gennaio

[Alphonse02]

È un investimento di emozioni, affetto, sentimenti, tempo, parte della nostra vita… sembra poco?
Direi tanto… si investe un pezzo di noi.
E come tutti gli investimenti ci sono delle aspettative. Giusto ?
Lo so che è consigliabile non avere aspettative, ma chi inizia una relazione, un matrimonio senza aspettative, soprattutto quella di invecchiare felicemente assieme?

Non concordo sul termine "investimento", che sa di economia (capitale investito, ritorno e profitto,ecc.) mentre una relazione di coppia è un' avventura, ovviamente senza garanzie di riuscita, dove l'impegno personale è un apporto costante necessario e può non bastare (se non si trova un partner che voglia impegnarsi) a raggiungere il risultato auspicato.

Anche sul risultato ci sarebbero delle distinzioni da fare, che non è un calcolo sulla somma investita, ma l'obiettivo di provare piacere di essere insieme ad affrontare le sfide (continue) della vita. Non è un risultato definibile a priori, secondo me.

In materia di sentimenti non sono possibili calcoli. E le aspettative sono per loro natura incerte, quanto a realizzazione.

 

[Brunetta]

Non concordo sul termine "investimento", che sa di economia (capitale investito, ritorno e profitto,ecc.) mentre una relazione di coppia è un' avventura, ovviamente senza garanzie di riuscita, dove l'impegno personale è un apporto costante necessario e può non bastare (se non si trova un partner che voglia impegnarsi) a raggiungere il risultato auspicato.

Anche sul risultato ci sarebbero delle distinzioni da fare, che non è un calcolo sulla somma investita, ma l'obiettivo di provare piacere di essere insieme ad affrontare le sfide (continue) della vita. Non è un risultato definibile a priori, secondo me.

In materia di sentimenti non sono possibili calcoli. E le aspettative sono per loro natura incerte, quanto a realizzazione.

Sorprendente che tu, sempre così razionale e filosofico, non veda l’investimento nelle relazioni.
Mi hai fatto venire in mente All’inseguimento della pietra verde. In effetti nei primi tempi è proprio come essere nella foresta tropicale.
Ma poi si investe eccome, non solo nella casa (come ripetono in modo ossessivo alcuni utenti del forum, come minaccia in caso di separazione da donna traditrice, brutta e cattiva, in termini semplici zoccola, se ci sono figli) ma in molteplici scelte di vita e di lavoro. L’investimento sentimentale ed emotivo è il più importante, quando si esce dalla foresta. E poi nel tempo quando ci si trasforma da così

…a così

 

[Pincopallino]

@Pincopallino filosofo del forum
Dopo @paulpaulpaul reverendo.

Più mi avvicino alla fine della mia vita terrena e più divento filosofo.

 

[Nicky]

Sorprendente che tu, sempre così razionale e filosofico, non veda l’investimento nelle relazioni.
Mi hai fatto venire in mente All’inseguimento della pietra verde. In effetti nei primi tempi è proprio come essere nella foresta tropicale.
Ma poi si investe eccome, non solo nella casa (come ripetono in modo ossessivo alcuni utenti del forum, come minaccia in caso di separazione da donna traditrice, brutta e cattiva, in termini semplici zoccola, se ci sono figli) ma in molteplici scelte di vita e di lavoro. L’investimento sentimentale ed emotivo è il più importante, quando si esce dalla foresta. E poi nel tempo quando ci si trasforma da così

Io invece lo capisco, perché, per me, vedere in una relazione sentimentale un investimento la trasforma in una specie di rapporto di lavoro, che è in antitesi con la ragione per cui ho voluto quella relazione.

 

[Lara3]

Io invece lo capisco, perché, per me, vedere in una relazione sentimentale un investimento la trasforma in una specie di rapporto di lavoro, che è in antitesi con la ragione per cui ho voluto quella relazione.

Quando si investe nella carriera sportiva, si investe soprattutto il tempo, il sudore, la fatica, la perseveranza.
Non è sempre collegato ai soldi.

 

[Brunetta]

Io invece lo capisco, perché, per me, vedere in una relazione sentimentale un investimento la trasforma in una specie di rapporto di lavoro, che è in antitesi con la ragione per cui ho voluto quella relazione.

Perché non accetti la polisemia.

 

[Kitsune]

Quando si investe nella carriera sportiva, si investe soprattutto il tempo, il sudore, la fatica, la perseveranza.
Non è sempre collegato ai soldi.

Poi saresti tu, la svizzera.
Eh sì!

 

[Nicky]

Quando si investe nella carriera sportiva, si investe soprattutto il tempo, il sudore, la fatica, la perseveranza.
Non è sempre collegato ai soldi.

No, ci mancherebbe, lo so che il profitto può essere anche immateriale e non attribuisco al termine investimento un significato unicamente economico, né un significato negativo. Tra l'altro a me piace arricchirmi in qualunque senso!
Ma la relazione è, per me, antitetica all'investimento perché è scambio e l'arricchimento è nello scambio, non nel risultato a cui si decide che debba portare portare lo scambio.
Paradossalmente, anche una relazione che termina male o che crea dei problemi ha, quindi, un valore, perché lo scambio che si realizza ha un potere trasformativo.

 

[Brunetta]

No, ci mancherebbe, lo so che il profitto può essere anche immateriale e non attribuisco al termine investimento un significato unicamente economico, né un significato negativo. Tra l'altro a me piace arricchirmi in qualunque senso!
Ma la relazione è, per me, antitetica all'investimento perché è scambio e l'arricchimento è nello scambio, non nel risultato a cui si decide che debba portare portare lo scambio.
Paradossalmente, anche una relazione che termina male o che crea dei problemi ha, quindi, un valore, perché lo scambio che si realizza ha un potere trasformativo.

 

[ParmaLetale]

Sorprendente che tu, sempre così razionale e filosofico, non veda l’investimento nelle relazioni.
Mi hai fatto venire in mente All’inseguimento della pietra verde. In effetti nei primi tempi è proprio come essere nella foresta tropicale.
Ma poi si investe eccome, non solo nella casa (come ripetono in modo ossessivo alcuni utenti del forum, come minaccia in caso di separazione da donna traditrice, brutta e cattiva, in termini semplici zoccola, se ci sono figli) ma in molteplici scelte di vita e di lavoro. L’investimento sentimentale ed emotivo è il più importante, quando si esce dalla foresta. E poi nel tempo quando ci si trasforma da così
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…a così

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Sentivo adesso la storia di quel prete 58enne a Ischia che si spreta perchè si è messo insieme alla parrocchiana 35enne, lei sposata con 2 figli. Indovina chi è stato buttato fuori di casa?

 

[The Reverend]

Sentivo adesso la storia di quel prete 58enne a Ischia che si spreta perchè si è messo insieme alla parrocchiana 35enne, lei sposata con 2 figli. Indovina chi è stato buttato fuori di casa?

Il prete???

 

[Andromeda4]

Il prete???

Sì, anche lui.

 

[The Reverend]

Ho letto si del casino che è successo

 

[Andromeda4]

Tra l'altro...
Non è una vignetta, è proprio la targa apposta davanti alla chiesa "incriminata".

 

[ParmaLetale]

Ho letto si del casino che è successo

Ma no, dicono tutti che è il trionfo del vero amore cui non era possibile sottrarsi, lui ha confessato al vescovo e si spreta: vissero tutti felici e contenti, tranne forse uno

 

[Brunetta]

Ma no, dicono tutti che è il trionfo del vero amore cui non era possibile sottrarsi, lui ha confessato al vescovo e si spreta: vissero tutti felici e contenti, tranne forse uno

Non ho letto.

 

[Alphonse02]

Sorprendente che tu, sempre così razionale e filosofico, non veda l’investimento nelle relazioni.
Mi hai fatto venire in mente All’inseguimento della pietra verde. In effetti nei primi tempi è proprio come essere nella foresta tropicale.
Ma poi si investe eccome, non solo nella casa (come ripetono in modo ossessivo alcuni utenti del forum, come minaccia in caso di separazione da donna traditrice, brutta e cattiva, in termini semplici zoccola, se ci sono figli) ma in molteplici scelte di vita e di lavoro. L’investimento sentimentale ed emotivo è il più importante, quando si esce dalla foresta. E poi nel tempo quando ci si trasforma da così

…a così

Preferirei così ...

Perché non accetti la polisemia.

Forse è un punto di vista prevalentemente maschile, ma nella relazione vedo prevalente il senso dell'avventura (termine anch'esso polisemico, in fin dei conti), cioè il il rischio dell'ignoto per il piacere della novità, conquista, appagamento per un risultato non prevedibile con sicurezza, difficile e non scontato, esplorazione.

Poi, concordo con @Nicky, l'avventura che giunge a risultato (qualunque esso sia) diventa esperienza, vissuto, conoscenza. Nel bene e nel male.

A quel punto posso convenire nel passaggio della relazione all'investimento, che - nel mio immaginario - è una manifestazione di razionalità, anche di convenienza (non si investe per soffrire) a livello soprattutto emotivo, nel quadro di una pianificazione che è sempre di segno incerto. Nell'investimento, direi per definizione, deve essere sempre prevista la conclusione (l'uscita dall'investimento, possibilmente con presa di valore).
Nella relazione - per come l'ho sempre intesa - c'è sempre incertezza ...

Una chiosa "leggera" sul mio apparire razionale e filosofico (tanto per continuare a discorrere amabilmente).
E' una definizione che - credo per quanto mi hanno definito degli addetti all'esame psicologico - difetta della parte istintiva (anche violenta) che è soggetta a forte autocontrollo. Ma che in certe situazioni riemerge e mi fa rimanere vigile.

 

[Brunetta]

Preferirei così ... View attachment 15767


Forse è un punto di vista prevalentemente maschile, ma nella relazione vedo prevalente il senso dell'avventura (termine anch'esso polisemico, in fin dei conti), cioè il il rischio dell'ignoto per il piacere della novità, conquista, appagamento per un risultato non prevedibile con sicurezza, difficile e non scontato, esplorazione.

Poi, concordo con @Nicky, l'avventura che giunge a risultato (qualunque esso sia) diventa esperienza, vissuto, conoscenza. Nel bene e nel male.

A quel punto posso convenire nel passaggio della relazione all'investimento, che - nel mio immaginario - è una manifestazione di razionalità, anche di convenienza (non si investe per soffrire) a livello soprattutto emotivo, nel quadro di una pianificazione che è sempre di segno incerto. Nell'investimento, direi per definizione, deve essere sempre prevista la conclusione (l'uscita dall'investimento, possibilmente con presa di valore).
Nella relazione - per come l'ho sempre intesa - c'è sempre incertezza ...

Una chiosa "leggera" sul mio apparire razionale e filosofico (tanto per continuare a discorrere amabilmente).
E' una definizione che - credo per quanto mi hanno definito degli addetti all'esame psicologico - difetta della parte istintiva (anche violenta) che è soggetta a forte autocontrollo. Ma che in certe situazioni riemerge e mi fa rimanere vigile.

Tu non hai usato avventure nella accezione positiva di atteggiamento di scoperta, che si può vivere anche con la stessa persona.

 

[Alphonse02]

Tu non hai usato avventure nella accezione positiva di atteggiamento di scoperta, che si può vivere anche con la stessa persona.

Mah.. È una tua valutazione. La rispetto, ma non la condivido.
Come diceva @ologramma, una relazione (alla quale mi riferivo) può essere anche quella ufficiale, non necessariamente una extra.
Se, dato il tema del forum, per "relazione" si debba intendere solo quella extra, mi sembrerebbe riduttivo.
Poi, ognuno/a intende come crede, liberamente.

 

[Brunetta]

Mah.. È una tua valutazione. La rispetto, ma non la condivido.
Come diceva @ologramma, una relazione (alla quale mi riferivo) può essere anche quella ufficiale, non necessariamente una extra.
Se, dato il tema del forum, per "relazione" si debba intendere solo quella extra, mi sembrerebbe riduttivo.
Poi, ognuno/a intende come crede, liberamente.

Quindi “sposi” la accezione che preferisco.