Se foste… le prime tre cose.

[Nicky]

Di tutte le famiglie. Di tutte!!

Ma le famiglie non sono tutte uguali.
Se non hai disabili, la 104 non ti serve. Se non hai figli, le agevolazioni orarie non ti servono.

 

[Nocciola]

L’ allattamento scade all’anno.

Puoi prolungarlo fino a 3 a discrezione dell’azienda

 

[ToyGirl]

Ma io non me ne sbatto affatto. Ti ho ripetuto diverse volte che farei politiche di famiglia diverse.
ma tu insisti per fare del lavoro un posto mammocentrico e io invece lo vedo un posto per fare soldi.

Io ho auspicato la creazione di NUOVE imprese con orari a misura di mamme e tu parli di "lavoro come posto mammocentrico"?

Il Governo attuale da sussidi SOLO alle famiglie e non più alle persone single, siccome io trovo ingiusto tutto questo, dico che sarebbe carino favorire il lavoro per tutte. A te però non sta bene perché sarebbe un privilegio.

Sai che c'è, pensala come ti pare. Continua a guardare al tuo orticello e io guardo al mio. Anzi hai ragione, la solidarietà femminile è inutile.

 

[Brunetta]

E qui vieni al mio discorso. Le agevolazioni devono essere applicabili a tutti. Se si decide per l’orario ridotto per tutti ne ne agevolo pure io. Se invece è solo per le mamme mi rode perché il mio tempo non vale meno del suo.

Il punto è questo.
Se si creano condizioni di lavoro inumane, sono inumane per tutti e poi si arriva alla “guerra tra i poveri“ per cercare di avere un po’ di respiro, che poi viene definito prima tutela e poi privilegio.

 

[Gaia]

Ma le famiglie non sono tutte uguali.
Se non hai disabili, la 104 non ti serve. Se non hai figli, le agevolazioni orarie non ti servono.

E perché? Cioè io devo rimanere a lavorare la vigilia di Natale per permettere a te di di andare a casa?
e per quale motivo? Magari io voglio andare a ballare o ancora voglio andare a fare la notte al mio vecchio o ancora voglio curare il rapporto con mio marito.

 

[Brunetta]

Puoi prolungarlo fino a 3 a discrezione dell’azienda

Mai sentito. Credo con riduzione della retribuzione.

 

[white74]

Però non so te ma io quando ho deciso di avere dei figli l’ho fatto pensando a come gestirli non rinunciando al mio lavoro e sapendo che sarei stata fuori casa 10 ore a volte di più. Non li avrei fatti se non avessi avuto la possibilità di lasciarli , nel mio caso, ai nonni o alla babysitter
Ognuno ha le sue priorità ma accampare diritti per una scelta fatta non mi sembra corretto

Io li ho fatti nello stesso modo tuo.
Ma altre persone no, perché magari non ci arrivavano mentalmente a fare questo ragionamento.
Non tutti nasciamo con la stessa intelligenza e attorniati dalla stessa cultura o anche dalle stesse possibilità economiche, che dipendono da fattore culo o fattore cultura.
Quindi questi li lasciamo morire di fame?
E ripeto che fare figli non è una scelta.
È la natura che lo richiede.

 

[Nocciola]

Mai sentito. Credo con riduzione della retribuzione.

Certo. Da noi tutte fanno orario ridotto fino ai 3 anni
Se per questo la riduzione parte dai 9 mesi. O forse dai 6
Io sono rientrata ai 6 mesi proprio per questo

 

[ToyGirl]

Però da mamma non ho mai trovato corretto che certi diritti siano riservati solo alle madri. Mi indispone anche chi se ne approfitta con la “scusa” del figlio. Posso non avere figli e aver bisogno di agevolazioni anche io. Ce ne sono ma non equiparabili a quelle delle madri.
Non vorrei aprire il discorso maternità a rischio
Su 100 donne quante lavorano fino al settimo mese? 10? Esageriamo 20 va

Io lavoravo con il mio ex marito e ho lavorato fino a una settimana prima del parto.
Ma che significa?
Dovrei dire "ah sono forte e brava, tutte devono fare come me"?
Non credo proprio, se una si ritira prima, fa bene. Buon per lei.

Tu sei un'altra persona che è sempre stata molto solidale con le altre donne

Devo dire che quando vengo su questo forum, mi sento fuori dal mondo e sono proprio felice di frequentare un ambiente di DONNE che amano le altre donne, non solo in quel senso ma in tutti i sensi.

 

[white74]

Però non so te ma io quando ho deciso di avere dei figli l’ho fatto pensando a come gestirli non rinunciando al mio lavoro e sapendo che sarei stata fuori casa 10 ore a volte di più. Non li avrei fatti se non avessi avuto la possibilità di lasciarli , nel mio caso, ai nonni o alla babysitter
Ognuno ha le sue priorità ma accampare diritti per una scelta fatta non mi sembra corretto

Poi magari i nonni muoiono e tu perdi il lavoro.
pe cose cambiano. Anche a chi ha fatto programmi.

 

[Nicky]

E perché? Cioè io devo rimanere a lavorare la vigilia di Natale per permettere a te di di andare a casa?
e per quale motivo? Magari io voglio andare a ballare o ancora voglio andare a fare la notte al mio vecchio o ancora voglio curare il rapporto con mio marito.

Ma che c'entra la vigilia di Natale? Si parla di agevolazioni sensate.
Io traggo vantaggio dal fatto che qualcuno, che non sono io, abbia avuto dei figli e possa crescerli e, visto che si smazzano quella fatica, che è a beneficio di tutti, penso sia corretto consentire a madri e padri di gestire lavoro e famiglia, anche con agevolazioni che a me non servono, né interessano.

 

[Brunetta]

E perché? Cioè io devo rimanere a lavorare la vigilia di Natale per permettere a te di di andare a casa?
e per quale motivo? Magari io voglio andare a ballare o ancora voglio andare a fare la notte al mio vecchio o ancora voglio curare il rapporto con mio marito.

Hai ragione. Perché è tutto centrato su chi si avvantaggia.
Ma non si avvantaggia la lavoratrice, bensì il bambino, in un tempo di calo delle nascite, o se ne può avvantaggiare la spesa sanitaria se il disabile o vecchio viene accudito con risorse famigliari.

 

[Nocciola]

Io li ho fatti nello stesso modo tuo.
Ma altre persone no, perché magari non ci arrivavano mentalmente a fare questo ragionamento.
Non tutti nasciamo con la stessa intelligenza e attorniati dalla stessa cultura o anche dalle stesse possibilità economiche, che dipendono da fattore culo o fattore cultura.
Quindi questi li lasciamo morire di fame?
E ripeto che fare figli non è una scelta.
È la natura che lo richiede.

Sull’ultima parte sono molto perplessa.
Quindi tu (generico) fai figli alla leggera e io , stato, devo aiutarti? Ancora più perplessa.
Della serie chi se ne frega tanto poi qualcuno ci pensa

 

[Nocciola]

Ma che c'entra la vigilia di Natale? Si parla di agevolazioni sensate.
Io traggo vantaggio dal fatto che qualcuno, che non sono io, abbia avuto dei figli e possa crescerli e, visto che si smazzano quella fatica, che è a beneficio di tutti, penso sia corretto consentire a madri e padri di gestire lavoro e famiglia, anche con agevolazioni che a me non servono, né interessano.

Che vantaggio ne trai?

 

[Brunetta]

Ma che c'entra la vigilia di Natale? Si parla di agevolazioni sensate.
Io traggo vantaggio dal fatto che qualcuno, che non sono io, abbia avuto dei figli e possa crescerli e, visto che si smazzano quella fatica, che è a beneficio di tutti, penso sia corretto consentire a madri e padri di gestire lavoro e famiglia, anche con agevolazioni che a me non servono, né interessano.

Ma l’importanza di avere una popolazione costante per garantire entrate, non viene considerata, quando devi svolgere il lavoro di quella della scrivania a fianco.

 

[white74]

Però da mamma non ho mai trovato corretto che certi diritti siano riservati solo alle madri. Mi indispone anche chi se ne approfitta con la “scusa” del figlio. Posso non avere figli e aver bisogno di agevolazioni anche io. Ce ne sono ma non equiparabili a quelle delle madri.
Non vorrei aprire il discorso maternità a rischio
Su 100 donne quante lavorano fino al settimo mese? 10? Esageriamo 20 va

Io ho sempre lavorato e me la portavo al lavoro.
Quando ho avuto una dipendente donna sup figlio, spesso, veniva con lei e faceva i compiti insieme a mia figlia. Tu critichi, giustamente, chi se ne approfitta, e sono tante, ma ci sono anche casi di persone che non possono. Queste meritano di morire di fame?

 

[Nocciola]

Io ho sempre lavorato e me la portavo al lavoro.
Quando ho avuto una dipendente donna sup figlio, spesso, veniva con lei e faceva i compiti insieme a mia figlia. Tu critichi, giustamente, chi se ne approfitta, e sono tante, ma ci sono anche casi di persone che non possono. Queste meritano di morire di fame?

No. Guarda che non sono contraria agli aiuti, sono contraria se questi aiuti vengono dati perché hai fatto un figlio. Come se fosse un premio.

 

[ToyGirl]

Ma guarda che tu parli contro le mamme perché pensi che siano minorate. Per me sono uguali alle altre che hanno problemi diversi da smazzarsi, ma sempre se li devono smazzare.
Se mi dicessi che la tua idea di orario agevolato e altro la vuoi applicare a tutti sarei d’accordo.

No, non penso che siano minorate, penso ne abbiano diritto e bisogno.

Non vedo perché dovrebbe avere orari ad hoc chi non ne ha bisogno e magari neanche gli fanno comodo.

Se hai genitori anziani e nessuno che se ne occupi, il problema non sono tanto gli orari di lavoro ma la disponibilità economica per assistenti e badanti varie.

 

[CIRCE74]

Però non so te ma io quando ho deciso di avere dei figli l’ho fatto pensando a come gestirli non rinunciando al mio lavoro e sapendo che sarei stata fuori casa 10 ore a volte di più. Non li avrei fatti se non avessi avuto la possibilità di lasciarli , nel mio caso, ai nonni o alla babysitter
Ognuno ha le sue priorità ma accampare diritti per una scelta fatta non mi sembra corretto

Anche io ho fatto le figlie sapendo di poterle gestire, è stato un passo ben ponderato...l'unica cosa che ho notato è una chiusura da parte del datore di lavoro...è partito predisposto male...mentre se prima di diventare mamma mi veniva l'influenza non era niente di che il semplice dire che dovevo stare a casa per l'influenza delle bimbe lo indispettiva...purtroppo viviamo in una società dove al riguardo c'è troppa chiusura...la donna quando diventa mamma diventa in automatico un peso per l'azienda...che sia il titolare uomo o donna niente cambia.

 

[Nicky]

Che vantaggio ne trai?

Come che vantaggio ne traggo? Vivo in una società, che funziona se si perpetua, se cresce economicamente, il che vuol dire anche nuove nascite, nuove persone che hanno bisogno di beni, servizi e che ne forniranno.
Magari tu stai allevando il nuovo Mozart e te ne sono grata, ma, anche se non fosse, se te ne occupi e non lasci esseri umani a crescere allo stato brado, penso che sia decisamente meglio!