Se ne parla ovunque

[ParmaLetale]

È vero. Una volta la trovavo a meno di un euro al chilo, ora 1.40 se va bene.

Intanto la pasta è aumentata in media del 25% in un anno.
Nascono polemiche sul nulla, perdendo di vista tutto il resto.

Però non sono sicuro che c'entri solo la GDO, almeno se stiamo parlando di prodotti di "marca", perchè solitamente questi in un supermercato vengono venduti al costo (una volta sotto costo, ma poi per legge non è più possibile), per cui il prezzo non è altro che lo stesso che la catena paga al produttore in base a quanto ne compra. Ovviamente diverso il caso dei prodotti a marchio della catena o dei freschi dove il margine esiste ed è consistente.

 

[danny]

Però non sono sicuro che c'entri solo la GDO, almeno se stiamo parlando di prodotti di "marca", perchè solitamente questi in un supermercato vengono venduti al costo (una volta sotto costo, ma poi per legge non è più possibile), per cui il prezzo non è altro che lo stesso che la catena paga al produttore in base a quanto ne compra. Ovviamente diverso il caso dei prodotti a marchio della catena o dei freschi dove il margine esiste ed è consistente.

Beh, certo.
Sono aumentate materie prime, costi energia, trasporti etc.
Tranne, ovviamente, gli stipendi, gli interessi bancari sui conti correnti...

 

[rotolina]

Però non sono sicuro che c'entri solo la GDO, almeno se stiamo parlando di prodotti di "marca", perchè solitamente questi in un supermercato vengono venduti al costo (una volta sotto costo, ma poi per legge non è più possibile), per cui il prezzo non è altro che lo stesso che la catena paga al produttore in base a quanto ne compra. Ovviamente diverso il caso dei prodotti a marchio della catena o dei freschi dove il margine esiste ed è consistente.

Anche i prodotti con marchio del supermercato. Io comunque diversifico i miei acquisti e non mi affeziono a marche e supermercati. Guardo gli ingredienti e la provenienza dei prodotti, quello si.

 

[rotolina]

Beh, certo.
Sono aumentate materie prime, costi energia, trasporti etc.
Tranne, ovviamente, gli stipendi, gli interessi bancari sui conti correnti...

Anche gli interessi sugli investimenti sono aumentati, da tempo erano ridicoli.

 

[danny]

Anche gli interessi sugli investimenti sono aumentati, da tempo erano ridicoli.

Sempre al di sotto del tasso di inflazione.

 

[rotolina]

Sempre al di sotto del tasso di inflazione.

Si, in ogni caso 4% lordo in un anno, 250.000,00 euro = 6.700,00 circa di interessi netti. Era il discorso del vendere casa coniugale per stare meglio entrambi. Con gli interessi ti paghi quantomeno mezza locazione.

 

[danny]

Si, in ogni caso 4% lordo in un anno, 250.000,00 euro = 6.700,00 circa di interessi netti. Era il discorso del vendere casa coniugale per stare meglio entrambi. Con gli interessi ti paghi quantomeno mezza locazione.

Teoricamente, ma con questa inflazione il capitale perde potere d'acquisto.

 

[ParmaLetale]

Si, in ogni caso 4% lordo in un anno, 250.000,00 euro = 6.700,00 circa di interessi netti. Era il discorso del vendere casa coniugale per stare meglio entrambi. Con gli interessi ti paghi quantomeno mezza locazione.

Fai prima a darla in locazione e a dividere il guadagno, anche se si rischiano un sacco di grane, litigate ecc

 

[ParmaLetale]

Teoricamente, ma con questa inflazione il capitale perde potere d'acquisto.

Non è sempre stato così? Quando i BOT davano il 15% l'inflazione reale quanto era?

 

[Etta]

Pirla?

Vabbè che sia pirla non lo nego però è comunque un mestiere importante quello che fa.

 

[Brunetta]

Vabbè che sia pirla non lo nego però è comunque un mestiere importante quello che fa.

Prevalente il pirla

 

[danny]

Non è sempre stato così? Quando i BOT davano il 15% l'inflazione reale quanto era?

Non è sempre stato così.
Non per niente i principali acquirenti dei titoli di stato erano i cittadini italiani.
Io ci ho sempre guadagnato all'epoca.
Poi è cominciato il boom dell'immobiliare e i maggiori guadagni si sono visti in quel settore, con case che raddoppiavano di prezzo e che pertanto hanno attratto sempre più persone.
Tieni conto però che le spinte inflazionistiche più importanti ci sono state tra il 1973 e il 1982, allora non potevo certo dirmi investitore.
Noi ora siamo come sprofondati nel 1985, ma con titoli di stato senza rendimento, senza scala mobile, senza alcun aggancio degli stipendi al costo della vita, con il PIL praticamente azzerato o quasi, mentre prima era in crescita, uno scenario inedito.
I Bot rendevano circa il 19% nel 1981 con un'inflazione del 17%.
Grosso modo la proporzione era quella.
Addirittura nel 1983 rendevano il 17% con un'inflazione del 14%.
Nel 1985 eravamo scesi al 13% ma con un'inflazione del 9,21.
L'anno scorso l'inflazione era più o meno del 9%. Rendimento 2,2% circa.
Gli interessi sul debito in pratica sono andati nelle tasche degli italiani fino a un certo punto, quindi pur aumentando il debito dello stato italiano, vi era un corrispondente aumento dei soldi in mano al popolo italiano (e anche alle nostre imprese), ora sta accadendo il contrario, ovvero i soldi stanno uscendo dalle nostre tasche e da quelle delle imprese ancora localizzate in Italia per finire in banche, assicurazioni, banca d'Italia, banche internazionali. In pratica ci stiamo impoverendo e impoverendo il tessuto produttivo, i comuni, gli enti. Teoricamente sarebbe una situazione ancora sostenibile solo mantenendo basso il costo del denaro, soprattutto per le imprese. A spanne. Proseguendo su questa linea però ci avviamo progressivamente verso il baratro dell'insostenibilità.

 

[ParmaLetale]

Non è sempre stato così.
Non per niente i principali acquirenti dei titoli di stato erano i cittadini italiani.
Io ci ho sempre guadagnato all'epoca.
Poi è cominciato il boom dell'immobiliare e i maggiori guadagni si sono visti in quel settore, con case che raddoppiavano di prezzo e che pertanto hanno attratto sempre più persone.
Tieni conto però che le spinte inflazionistiche più importanti ci sono state tra il 1973 e il 1982, allora non potevo certo dirmi investitore.
Noi ora siamo come sprofondati nel 1985, ma con titoli di stato senza rendimento, senza scala mobile, senza alcun aggancio degli stipendi al costo della vita, con il PIL praticamente azzerato o quasi, mentre prima era in crescita, uno scenario inedito.
I Bot rendevano circa il 19% nel 1981 con un'inflazione del 17%.
Grosso modo la proporzione era quella.
Addirittura nel 1983 rendevano il 17% con un'inflazione del 14%.
Nel 1985 eravamo scesi al 13% ma con un'inflazione del 9,21.
L'anno scorso l'inflazione era più o meno del 9%. Rendimento 2,2% circa.
Gli interessi sul debito in pratica sono andati nelle tasche degli italiani fino a un certo punto, quindi pur aumentando il debito dello stato italiano, vi era un corrispondente aumento dei soldi in mano al popolo italiano (e anche alle nostre imprese), ora sta accadendo il contrario, ovvero i soldi stanno uscendo dalle nostre tasche e da quelle delle imprese ancora localizzate in Italia per finire in banche, assicurazioni, banca d'Italia, banche internazionali. In pratica ci stiamo impoverendo.

Sicuramente oggi è molto peggio, ma non è che investendo in BOT uno ci poteva campare di rendita.

 

[danny]

Sicuramente oggi è molto peggio, ma non è che investendo in BOT uno ci poteva campare di rendita.

Beh, intento mantenevi il tuo capitale, mentre oggi viene eroso di circa il 9% annuo (teorico).
Secondo... era un investimento sicuro, ce n'erano di più remunerativi ma più rischiosi.
Se oggi comprassi 5000 euro di BOT in un anno avrei un 600 euro, fosse venduto come all'epoca.
Non ci campo ma mica ci sputo sopra.
Invece al meglio oggi posso godere al massimo di un 100 euro, lordi, e con una tassazione superiore a quel periodo.
Tenendo conto che perdo a spanne un 500 euro l'anno, non solo non guadagno quelle 100 euro in più l'anno, ma, appunto, ne perdo 500.
Fallo su 50.000 e ti rendi conto che le perdite sono importanti, su 500.000 che può essere il movimento di una piccola ditta va anche peggio.
Oltre certe cifre poi... non sei più neanche con la sede in Italia.
Oggi come oggi dopo 5 anni hai dimezzato quello che hai sul conto in banca.

 

[rotolina]

Teoricamente, ma con questa inflazione il capitale perde potere d'acquisto.

Ho considerato un affitto sui 1000,00 euro non credo che subirà un ulteriore aumento nel breve periodo.

 

[rotolina]

Fai prima a darla in locazione e a dividere il guadagno, anche se si rischiano un sacco di grane, litigate ecc

No la locazione no e ti spiego il perché:
Imposta comunale sugli immobili
Reddito da locazione da tassare
Grane per farti pagare e poi liberare l'immobile
Te lo possono anche distruggere
Se non pagano le condominiali, le devi pagare comunque tu
Spese straordinarie a carico tuo.
Devi prudenzialmente attivare un RC verso terzi per danni colposi.
Se qualche impianto di casa va sostituito spetta a te (vedi caldaia autonoma).
Questi i principali

 

[ParmaLetale]

Beh, intento mantenevi il tuo capitale, mentre oggi viene eroso di circa il 9% annuo (teorico).
Secondo... era un investimento sicuro, ce n'erano di più remunerativi ma più rischiosi.
Se oggi comprassi 5000 euro di BOT in un anno avrei un 600 euro, fosse venduto come all'epoca.
Non ci campo ma mica ci sputo sopra.
Invece al meglio oggi posso godere al massimo di un 100 euro, lordi, e con una tassazione superiore a quel periodo.
Tenendo conto che perdo a spanne un 500 euro l'anno, non solo non guadagno quelle 100 euro in più l'anno, ma, appunto, ne perdo 500.
Fallo su 50.000 e ti rendi conto che le perdite sono importanti, su 500.000 che può essere il movimento di una piccola ditta va anche peggio.
Oltre certe cifre poi... non sei più neanche con la sede in Italia.
Oggi come oggi dopo 5 anni hai dimezzato quello che hai sul conto in banca.

No la locazione no e ti spiego il perché:
Imposta comunale sugli immobili
Reddito da locazione da tassare
Grane per farti pagare e poi liberare l'immobile
Te lo possono anche distruggere
Se non pagano le condominiali, le devi pagare comunque tu
Spese straordinarie a carico tuo.
Devi prudenzialmente attivare un RC verso terzi per danni colposi.
Se qualche impianto di casa va sostituito spetta a te (vedi caldaia autonoma).
Questi i principali

Purtroppo con pochi soldi ci fai poco comunque.. mio nonno nel '71 con 25mln costruì 6 appartamenti che mise a reddito quando andò in pensione, oggi sono ancora lì valutati sui 600k euro complessivi, ma hanno anche fruttato 50 anni di affitti (pur togliendo le spese di manutenzione, tasse, ecc).. Non so se avesse messo tutto in BOT se finiva uguale

 

[danny]

No la locazione no e ti spiego il perché:
Imposta comunale sugli immobili
Reddito da locazione da tassare
Grane per farti pagare e poi liberare l'immobile
Te lo possono anche distruggere
Se non pagano le condominiali, le devi pagare comunque tu
Spese straordinarie a carico tuo.
Devi prudenzialmente attivare un RC verso terzi per danni colposi.
Se qualche impianto di casa va sostituito spetta a te (vedi caldaia autonoma).
Questi i principali

Sì, abbiamo al 50% due appartamenti. Aggiungici anche i periodi di mancata locazione.
I morosi e i distruttori (africani in genere, da evitare come la peste, ormai, come consigliato da forze dell'ordine e agenzie. L'altra sera si sono presi anche a pistolettate per strada, ormai è arrivata la feccia più allucinante ai margini della città).
I furbetti: l'ultima ha stipulato il contratto, ci ha fatto spostare e regalare alcuni mobili (lavatrice, tavolo, divano, scaffale) per mettere i suoi, per poi sei mesi dire che è incinta e compra casa.
Praticamente ha usato casa nostra come magazzino per i suoi mobili e per starci tra una vendita e l'acquisto, senza ovviamente dirlo, quindi ora è vuoto e da riempire con altri mobili.

 

[rotolina]

Aggiungo che con il sistema ordinario di tassazione se ne va circa e almeno il 27% del canone percepito quindi se ne ricavi 6.000 perché 6.000 vanno al coniuge, te ne rimangono 4.300 (a spanne, non ho usato calcolatrice) e ti conveniva quindi investirli. Sono puliti e non li tassi.

 

[rotolina]

Purtroppo con pochi soldi ci fai poco comunque.. mio nonno nel '71 con 25mln costruì 6 appartamenti che mise a reddito quando andò in pensione, oggi sono ancora lì valutati sui 600k euro complessivi, ma hanno anche fruttato 50 anni di affitti (pur togliendo le spese di manutenzione, tasse, ecc).. Non so se avesse messo tutto in BOT se finiva uguale

Devi valutare il periodo. Una volta non pagare l'affitto era disonorevole. Oggi...hai già capito